"Живые щиты"
JFK2006
Акула пера
3/17/2010, 3:13:17 AM
Всё воюете... Бросьте, коллега. В данном случае работники милиции были абсолютно неправы. Остальное - лирика.
З.Ы. Будем надеяться, что наш гуманно-басманный суд назначит им условное наказание.
З.Ы. Будем надеяться, что наш гуманно-басманный суд назначит им условное наказание.
Gaez
Мастер
3/17/2010, 3:36:31 AM
А я и не говорю,что они были правы. Вопрос о принципиальной практике таких остановок. В принципе они возможны. Меня умиляют благоглупости про раскатывание лент, перекрытие машинами ГАИ в течении пары минут, волшебная расчистка дороги от сторонних машин и т.п.
А то,что у нас все делается через анальное отверстие - да кто ж спорит.
На самом деле всего-то делов - гарантированно компенсировать людям понесенный ущерб.
А то,что у нас все делается через анальное отверстие - да кто ж спорит.
На самом деле всего-то делов - гарантированно компенсировать людям понесенный ущерб.
JFK2006
Акула пера
3/17/2010, 3:58:38 AM
(Gaez @ 17.03.2010 - время: 00:36) Вопрос о принципиальной практике таких остановок. В принципе они возможны.
Они и в принципе невозможны, поскольку в любом случае, пусть даже теоретически, но ставят под угрозу жизнь простых граждан. Вспомните недавний случай с расстрелом сотрудников, остановивших машину для проверки. А если бы это случилось на МКАДе в такой вот искусственной пробке? Сколько бы народу полегло?
Они и в принципе невозможны, поскольку в любом случае, пусть даже теоретически, но ставят под угрозу жизнь простых граждан. Вспомните недавний случай с расстрелом сотрудников, остановивших машину для проверки. А если бы это случилось на МКАДе в такой вот искусственной пробке? Сколько бы народу полегло?
Rosinka
Мастер
3/17/2010, 11:01:30 AM
JFK2006 Всё воюете... Бросьте, коллега. В данном случае работники милиции были абсолютно неправы. Остальное - лирика. это потому что Ауди ушло, а если бы поймали то честь и хвала сотрудникам милиции
федя-Я
Профессионал
3/17/2010, 12:24:57 PM
(Gaez @ 16.03.2010 - время: 23:21) (федя-Я @ 16.03.2010 - время: 19:30) то что вы называете налогом с зарплаты милиционера, просто возврат части денег в бюджет
То есть налогоплательщик, получающий зарплату из бюджета (учитель,врач, работник государственной организации) не имеет права требовать чего-либо от милиции, потому что он платя налоги всего лишь возвращает часть денег в бюджет?
Спасибо, глубину этой мысли я оценил.
В следующий раз буду делить людей,имеющих право на претензии к милиции на неполноценных бюджетников и полноценных налогоплательщиков.
Вот вы то как раз и делите, на полноценных, которые имеют лицензию на убийство , ивсех остальных, которые служат им .
Присягу вспомните на досуге.
То есть налогоплательщик, получающий зарплату из бюджета (учитель,врач, работник государственной организации) не имеет права требовать чего-либо от милиции, потому что он платя налоги всего лишь возвращает часть денег в бюджет?
Спасибо, глубину этой мысли я оценил.
В следующий раз буду делить людей,имеющих право на претензии к милиции на неполноценных бюджетников и полноценных налогоплательщиков.
Вот вы то как раз и делите, на полноценных, которые имеют лицензию на убийство , ивсех остальных, которые служат им .
Присягу вспомните на досуге.
Gaez
Мастер
3/17/2010, 1:18:13 PM
Громких слов и лозунгов не надо.
Надо отвечать за свои конкретные слова и очевидные выводы из них.
Либо понять что уплата налогов не делает человека барином по отношению к холопу-милиционеру и крик на улице из разряда "я плачу налоги,вы тут жиреете на мои деньги" - всего лишь горлопанство.
Кстати, из Вашей логики опять же следует,что жизнью человека,налоги вовремя не заплатившего, рисковать можно?
Тоже интересный вывод.
А как быть с теми, кто не обязан платить налоги в РФ? Они вообще бесправны теперь в Вашей трактовке охраняемых законом интересов? вы то как раз и делите, Отучаемся говорить за всех. Где у меня Вы находите утверждение такого права за исключением прав,предоставленных законом?
Надо отвечать за свои конкретные слова и очевидные выводы из них.
Либо понять что уплата налогов не делает человека барином по отношению к холопу-милиционеру и крик на улице из разряда "я плачу налоги,вы тут жиреете на мои деньги" - всего лишь горлопанство.
Кстати, из Вашей логики опять же следует,что жизнью человека,налоги вовремя не заплатившего, рисковать можно?
Тоже интересный вывод.
А как быть с теми, кто не обязан платить налоги в РФ? Они вообще бесправны теперь в Вашей трактовке охраняемых законом интересов? вы то как раз и делите, Отучаемся говорить за всех. Где у меня Вы находите утверждение такого права за исключением прав,предоставленных законом?
федя-Я
Профессионал
3/17/2010, 1:27:01 PM
Все равны перед законом. но среди равных есть более равные...., т.е. слуги народа.
Gaez
Мастер
3/17/2010, 1:29:00 PM
То есть идея громких, но пустых лозунгов в конкретном разговоре Вас не оставляет?
Будет что по делу - я с удовольствием вернусь к разговору.
Будет что по делу - я с удовольствием вернусь к разговору.
федя-Я
Профессионал
3/17/2010, 2:24:08 PM
В том то и дело , что с помошью ведомственных инструкций и всяческих нормативно правовых актов уходят от законов прямого действия...
homichok1983
Мастер
3/17/2010, 10:03:33 PM
(Gaez @ 17.03.2010 - время: 00:02) Потому что проезды планируются заранее. Посты расставляют за два часа. И есть возможность перекрыть все выезды на трассу в нужный момент. Выделяются машины, которые заблаговременно прижмут лишний транспорт к обочине.
Вы же не думаете,что погони тоже заранее планируют и маршрут для них разрабатывают?
Конкретный случай.
Ауди идет от Щелчка до Ярославки. Раннее утро. Пустой в общем МКАД. На скорости 100 км\ч проезд займет 6 минут. Заграждение надо готовить до Ярославки,иначе машина может уйти в область или город. Надо успеть за эти 6 минут докричаться до пикетов на Ярославке и Осташковском трассовом. Оттуда надо успеть добраться до развязки, найти фуру или даже две,загородить все 5 полос,выпустить лишние машины и встретить Ауди. Это реально?
если я не ошибаюсь на съезде с МКАДа есть посты ДПС, как правило метров сто. я считаю, что за 6 минут реально перекрыть все съезды с МКАДа по всей его протяжности 100 с копеечкой км оствив только возможность колесить по кругу.
что значит докричатся? мы в каком веке живём? у вас же радио станции, а не рупоры.
Вы же не думаете,что погони тоже заранее планируют и маршрут для них разрабатывают?
Конкретный случай.
Ауди идет от Щелчка до Ярославки. Раннее утро. Пустой в общем МКАД. На скорости 100 км\ч проезд займет 6 минут. Заграждение надо готовить до Ярославки,иначе машина может уйти в область или город. Надо успеть за эти 6 минут докричаться до пикетов на Ярославке и Осташковском трассовом. Оттуда надо успеть добраться до развязки, найти фуру или даже две,загородить все 5 полос,выпустить лишние машины и встретить Ауди. Это реально?
если я не ошибаюсь на съезде с МКАДа есть посты ДПС, как правило метров сто. я считаю, что за 6 минут реально перекрыть все съезды с МКАДа по всей его протяжности 100 с копеечкой км оствив только возможность колесить по кругу.
что значит докричатся? мы в каком веке живём? у вас же радио станции, а не рупоры.
Gaez
Мастер
3/17/2010, 10:39:53 PM
На посту 4 человека, при этом пост может оставить только один. Это обязанность.
Со МКАДа на Ярославке по ходу движения три съезда, трех и двух полос с обочинами,один из них в область. Перед пикетом есть поворот в город мимо поста.
Вы по прежнему считаете, что эти съезды реально закрыть даже силами трех человек, если они плюнут на все и сбегут с поста? (на посту остался один).
Закрыть чем? Одной патрульной машиной на всех? Грузовиками? Куда деть машины перед заграждением? Как вывести из них людей? Если на каждом съезде по одному инспектору.
Помним, всего 6 минут.
Со МКАДа на Ярославке по ходу движения три съезда, трех и двух полос с обочинами,один из них в область. Перед пикетом есть поворот в город мимо поста.
Вы по прежнему считаете, что эти съезды реально закрыть даже силами трех человек, если они плюнут на все и сбегут с поста? (на посту остался один).
Закрыть чем? Одной патрульной машиной на всех? Грузовиками? Куда деть машины перед заграждением? Как вывести из них людей? Если на каждом съезде по одному инспектору.
Помним, всего 6 минут.
busbm
Мастер
3/18/2010, 1:47:20 AM
(Gaez @ 16.03.2010 - время: 23:17) Вы знаете что надо делать? Расскажите. Увидите как легко критиковать, но как тяжело думать.
остановить 2 (две) фуры, коих на МКАДе всегда в достаточном количестве. их вполне хватит для перекрытия всех полос.
или - та же любимая всеми лента-ёж, не знаю её правильного названия, простите. чем Вам эта идея-то не понравилась?
остановить 2 (две) фуры, коих на МКАДе всегда в достаточном количестве. их вполне хватит для перекрытия всех полос.
или - та же любимая всеми лента-ёж, не знаю её правильного названия, простите. чем Вам эта идея-то не понравилась?
Monella
Грандмастер
3/18/2010, 2:05:54 AM
Попробуйте определить - что для Вас важно.
Собственная жизнь или железка, на которой Вы ездите.
Если жизнь, то можно просто выйти из машины, предоставив милиции самой с нею управляться.
Полагаю, ответ очевиден, но проблема конкретно в этой ситуации в том, что когда сотрудник попросил переместить автомобиль, он не объяснил - зачем? Впрочем, скорее всего мало кто в этом случае стал бы исполнять эти требования. И, кстати, в этом-то случае (а не в случае погони, как Вы упоминали), запросто можно было бы раскорячить на пути Ауди именно патрульный автомобиль. Или я чего-то недопоняла?
И правильно ли я поняла Вашу мысль, что в случае необходимости поимки преступника я не должна думать о своей рубашке, особенно учитывая факт, что никакой компенсации в случае, если пострадаю я или мой автомобиль я не получу?
Собственная жизнь или железка, на которой Вы ездите.
Если жизнь, то можно просто выйти из машины, предоставив милиции самой с нею управляться.
Полагаю, ответ очевиден, но проблема конкретно в этой ситуации в том, что когда сотрудник попросил переместить автомобиль, он не объяснил - зачем? Впрочем, скорее всего мало кто в этом случае стал бы исполнять эти требования. И, кстати, в этом-то случае (а не в случае погони, как Вы упоминали), запросто можно было бы раскорячить на пути Ауди именно патрульный автомобиль. Или я чего-то недопоняла?
И правильно ли я поняла Вашу мысль, что в случае необходимости поимки преступника я не должна думать о своей рубашке, особенно учитывая факт, что никакой компенсации в случае, если пострадаю я или мой автомобиль я не получу?
ukrainets
Мастер
3/18/2010, 4:47:33 AM
(busbm @ 17.03.2010 - время: 22:47) остановить 2 (две) фуры, коих на МКАДе всегда в достаточном количестве. их вполне хватит для перекрытия всех полос.
Владельцы фур потом по судам затаскают чтобы компенсировать материальный ущерб, особенно, если фуры были груженые. А в госсструктурах, конечно средств нет.
Владельцы фур потом по судам затаскают чтобы компенсировать материальный ущерб, особенно, если фуры были груженые. А в госсструктурах, конечно средств нет.
homichok1983
Мастер
3/18/2010, 10:13:49 AM
На посту 4 человека, при этом пост может оставить только один. Это обязанность. очень редко на постах я встречал более 2-х инспекторов. остальные наверное в засаде сидят
Со МКАДа на Ярославке по ходу движения три съезда, трех и двух полос с обочинами,один из них в область. Перед пикетом есть поворот в город мимо поста.
про такие тонкости я не в курсе, но обычно вблизи съездов минующих пост, поблизости дежурит потрульная машина " из личных наблюдений ".
Закрыть чем? Одной патрульной машиной на всех? Грузовиками? Куда деть машины перед заграждением? Как вывести из них людей? Если на каждом съезде по одному инспектору.
давай не будем забывать, что водитель ауди пошел на таран, потому как растолкнуть два легковых автомобиля стоящие по диагонали очень легко. а столкнуть грузовик или пробить затор плотно стоящих авто по прямой, это самоубийство и я очень сомневаюсь, что тот водила отважился бы на такой шаг.
gaez - неужели совсем нет никаких решений по поимке таких злодеев? складывается впечатление будто мы живем в единственной стране с такими трудностями.
Со МКАДа на Ярославке по ходу движения три съезда, трех и двух полос с обочинами,один из них в область. Перед пикетом есть поворот в город мимо поста.
про такие тонкости я не в курсе, но обычно вблизи съездов минующих пост, поблизости дежурит потрульная машина " из личных наблюдений ".
Закрыть чем? Одной патрульной машиной на всех? Грузовиками? Куда деть машины перед заграждением? Как вывести из них людей? Если на каждом съезде по одному инспектору.
давай не будем забывать, что водитель ауди пошел на таран, потому как растолкнуть два легковых автомобиля стоящие по диагонали очень легко. а столкнуть грузовик или пробить затор плотно стоящих авто по прямой, это самоубийство и я очень сомневаюсь, что тот водила отважился бы на такой шаг.
gaez - неужели совсем нет никаких решений по поимке таких злодеев? складывается впечатление будто мы живем в единственной стране с такими трудностями.
федя-Я
Профессионал
3/18/2010, 12:40:08 PM
Если один гражданин подвергает опастности жизнь другого гражданина, то он ПРЕСТУПНИК, а если гаишник рискует жизнью гражданина, он выполняет СЛУЖЕБНЫЙ долг....., в общем героизм за чужой счёт.
Tata Fox
Грандмастер
3/18/2010, 12:44:35 PM
(Gaez @ 17.03.2010 - время: 19:39)
Закрыть чем? Одной патрульной машиной на всех? Грузовиками? Куда деть машины перед заграждением? Как вывести из них людей? Если на каждом съезде по одному инспектору.
Помним, всего 6 минут.
А может если так, тогда не надо ловить?!?
Нет оправдания тому, что рискуешь чужими жизнями.
Если будет недостаточно людей, чтобы арестовать вооруженную банду, которая грабит банк, поставим заслон из нескольких групп детей из соседнего детского сада? Где граница дозволенного? Не можете работать так, как установлено в Вашей структуре - меняйте место работы, а не заставляйте выполнять работу (и рисковать жизнью) тех, кто не имеет к этому отношения.
Закрыть чем? Одной патрульной машиной на всех? Грузовиками? Куда деть машины перед заграждением? Как вывести из них людей? Если на каждом съезде по одному инспектору.
Помним, всего 6 минут.
А может если так, тогда не надо ловить?!?
Нет оправдания тому, что рискуешь чужими жизнями.
Если будет недостаточно людей, чтобы арестовать вооруженную банду, которая грабит банк, поставим заслон из нескольких групп детей из соседнего детского сада? Где граница дозволенного? Не можете работать так, как установлено в Вашей структуре - меняйте место работы, а не заставляйте выполнять работу (и рисковать жизнью) тех, кто не имеет к этому отношения.
Rosinka
Мастер
3/18/2010, 12:47:08 PM
федя-Я Если один гражданин подвергает опастности жизнь другого гражданина, то он ПРЕСТУПНИК нет если это было совершенно в состоянии крайней необходимости
а если гаишник рискует жизнью гражданина, он выполняет СЛУЖЕБНЫЙ долг а что поделаешь? навешали обязанностей , вот и крутится как может
в общем героизм за чужой счёт. ну, у нас в России вообще понятие героизм какое то странное, не как у людей
а если гаишник рискует жизнью гражданина, он выполняет СЛУЖЕБНЫЙ долг а что поделаешь? навешали обязанностей , вот и крутится как может
в общем героизм за чужой счёт. ну, у нас в России вообще понятие героизм какое то странное, не как у людей
федя-Я
Профессионал
3/18/2010, 2:43:59 PM
А почему гаишник не рискует своей? , наверное она дороже....,вот и получается ровнее среди равных.
Rimma
Мастер
3/18/2010, 2:50:02 PM
(Tata Fox @ 18.03.2010 - время: 09:44)
А может если так, тогда не надо ловить?!?
Нет оправдания тому, что рискуешь чужими жизнями.
Вот и я о том говорю. К чему такие жертвы?
Если мне не изменяет память, задержать конкретный автомобиль так и не удалось.
А может если так, тогда не надо ловить?!?
Нет оправдания тому, что рискуешь чужими жизнями.
Вот и я о том говорю. К чему такие жертвы?
Если мне не изменяет память, задержать конкретный автомобиль так и не удалось.