Как завести машину

Migel`
1/19/2006, 5:43:17 AM
(Nikitos @ 18.01.2006 - время: 11:03) Проблема в том, что в любой профессии в Москве на обычную зарплату не проживёшь.
Поэтому люди кто как может тот так и выживает, порой забывая о морали.
Сегодня снова завёлся. Правда не так резво как вчера. (ваз 2112) Только с 4 попытки. Думал, что всё на работу пешочком. Но ничего, запыхтела без каких либо дополнительных "фокусов" сама. НО......тормоза схватывали через 2 секунды. Жму на педаль и слышу как что то гудит и перетекает. Скорее всего - это тормозная жидкость превратилась в пластилин.
Вопрос ! Это мне не качественную жидкость залили или это нормально.
И ещё, уважаемые форумчане, как у вас сегодня удалось ли победить мороз или нет, на каких машинах.
Если тормозная жидкость не менялась за последние пару лет, то лучше поменять.
В принципе у меня, брата и друга тоже по началу не сразу тормозила (хотя в 2005г заменили), но после 1 – 2 км. всё заработало, т.е. когда прогрелась машина.
densher2002
1/19/2006, 1:30:23 PM
(Rimma @ 18.01.2006 - время: 14:36) (Scada @ 18.01.2006 - время: 14:13) Да ладно, по прогнозам в понедельник уже -15/-17.... так что чуть-чуть ждать осталось.
Так после такого простоя еще труднее завестись будет. wacko.gif
Приносишь на ночь кулькумулятор домой и свечи выкручиваешь, все это дело за 8-10 часов хорошо прогревается зато утром беспроблемный пуск двигана даже в -30-35. Проверял лично. Гемор конечно есть небольшой, в мороз под капотом рыться, но если утром надо "железно" завестись, то стоит так сделать. Хотя я так делаю только в экстренных случаях, предпочитаю автобусы, дабы не насиловать авто
Scada
1/19/2006, 1:41:27 PM
Во народ заморачивается....может со мной что не так, но я настолько ленив, что готов пару дней потерпеть в метро..... Правда на общ. транспорте не по любому быстрее чем на машине....ну и чтобы еще выкручивать и свечи и аккум. таскать.... Сегодня в корп.маршрутке услышал как дама одна рассказывала как она всю ночь вставала греть машину, а в 7 всё равно не завелась....и по радио передали как один чел 4 раза вставал греть машину....
Scada
1/19/2006, 1:45:52 PM
(poizon @ 19.01.2006 - время: 02:21) У меня та же проблема, при -15 уже не заводится, хотя коленвал прокручивается без всяких проблем и при том без особой нагрузки.
При -14 движок запускается с первого раза.
И хоть убей, не пойму в чем проблема, менял: свечи, провода, модуль, ну в общем всю систему зажигания. Не добрался я только до контроллера.
В итоге я плюнул на все и стал ставить машину в гараж при -10.
А насчет автосервиса мое мнение такое: нового они мне ничего не могут открыть, особенно 18-е мальчики, у которых причины те же самые, которые я и без всякой диагностики могу сам проверить.
Вот лично у меня не завелась при -24, но с троса завели через пару минут. Беда в кпп, масло загустело, залито заводская минералка, а на синтетику не поменял, не думал что будут такие морозы.... Вот и проверил когда предел наступает для моего авто.
QWEST
1/19/2006, 2:07:46 PM
(Robozik @ 19.01.2006 - время: 02:42) (-Lisa- @ 19.01.2006 - время: 01:30) ... (передачи не включаются) cry_1.gif . И ни туды ни сюды. Педаль спокойно ходит.
Чего с этим делать то?
Когда отмёрзнет?
Или там сломалось чего?
Знающие люди подскажите, как поступить!
Сами не сделаете, поэтому лучше в сервис оттащить. Хорошо бы посмотреть, но, вероятно, цилиндр сцепления накрылся.
Судя по описаному - это действительно так, если не оба накрылись... Дорога на сервис заказана, но повсей видимости на тросу, так как я понимаю без сцепления Вы ездить не умеете. Но успокоить могу в одном: этот ремонт недорогой... в гаражах за это возьмут рублей 200 отсилы... плюс запчасти.

С уважением! bye1.gif
Rimma
1/19/2006, 4:41:24 PM
Вчера вечером на всеобщем собрании было решено, что всё дело в масле.
BP, разочаровало, когда заливали Monol проблем не было.

Посмотрела сегодня в окно blink.gif со стоянки уехало только 5 машин, одна из них нашего друга ВАЗ 2107. Хорошо ему.

image


-Lisa-
1/19/2006, 5:22:43 PM
(QWEST @ 19.01.2006 - время: 11:07) Судя по описаному - это действительно так, если не оба накрылись... Дорога на сервис заказана, но повсей видимости на тросу, так как я понимаю без сцепления Вы ездить не умеете. Но успокоить могу в одном: этот ремонт недорогой... в гаражах за это возьмут рублей 200 отсилы... плюс запчасти.

Это почему это не умею???? Обижаете.....
-Lisa-
1/19/2006, 6:53:47 PM
Слушайте, до меня только дошло....!!! Когда я вчера пыталась туда-сюда поездить, то я под машиной обнаружила лужицу (небольшую) жидкости. Я даже её на ощупь проверила - не масло. Но я её забыла проверить (на вкус) на предмет тосола. Жаль. Вероятнее всего, это была тормозуха. Попробую сходить на улицу и полазить под машиной.
Заранее делаю вывод: у меня прорвался резиновый шланг около рабочего цилиндра. А может и нет....
-Lisa-
1/19/2006, 7:21:03 PM
Это был тосол cry_1.gif . Он и сейчас подтекает, но это другая проблема.
А сцепление вроде заработало. по крайней мере, педаль нормально ходит. Можно пытаться заводить!!! yahoo.gif
QWEST
1/19/2006, 7:25:54 PM
(-Lisa- @ 19.01.2006 - время: 16:53) Слушайте, до меня только дошло....!!! Когда я вчера пыталась туда-сюда поездить, то я под машиной обнаружила лужицу (небольшую) жидкости. Я даже её на ощупь проверила - не масло. Но я её забыла проверить (на вкус) на предмет тосола. Жаль. Вероятнее всего, это была тормозуха. Попробую сходить на улицу и полазить под машиной.
Заранее делаю вывод: у меня прорвался резиновый шланг около рабочего цилиндра. А может и нет....
Придешь - расскажишь! wink.gif
Хотя я сегодня прошелся вдоль дома до магазина, и о прикол: каждая вторая машина стоит с потекшим радиатором! blink.gif Причем видно, что на земле далеко не вода, а хреновый тосол! blink.gif И ведь всеравно ручеек от лужицы есть... значит не замерз... чудно... blink.gif

С уважением! bye1.gif
Йожыг в кумаре
1/19/2006, 8:32:47 PM
Ого! Нехило тут пострадало народу от мороза.
Счас сам вот тоже вышел и попытался свою девятку завести. Фигушки!
Ничего не крутит ваааще! Просто в тупую щелкает каким-то реле в коробке с предохранителями и все. Народ говорит что АКБ подсела. Странно, у меня когда АКБ подсевшая, у машины сигналка глючит и замки дверей начинают трещать. А тут... Прям не знаю чего и делать.
KirKiller
1/19/2006, 8:51:25 PM
Не. У меня крутит вовсю, но не схватывает абсолютно. Чихает только и все.
А на веревке с полтычка. За 10 метров заводится.
Может надо зажигание выставлять?
sbforever
1/19/2006, 9:38:13 PM
Вожу с собой второй аккум.. и зарядку.. заводится без проблем.. седня утром после ночной стоянки было -32.. танчик запыхтел и.. ЗАВЕЛСЯ! Ща пойду снова пытаться.. пора валить с работы... licklips.gif
DELETED
1/20/2006, 1:02:58 AM
Нет, покуда жив отечественный автопром, у авторемонтников работа будет всегда... Как бы поддержать отечественного производителя ни чего у него не покупая? Хотя вот немного бальзама для владельцев нашемарок. Практически неделя ушла на приведение в чувство чуда враждебной техники - гибрида Lexus RX400h. Это ТАКОЙ супер машин, что о нём (а особливо о его недостатках) можно книгу написать. Электроники в этом юде - чуде больше чем в новом МВ S - класса. Ни утащить в сервис (автомат коробка, тормоза с электроникой и т.д.), ни прикурить, не возможно в принципе! Упёрся всеми 4 копытами и стоит, заиндевевший продукт высоких технологий за 80000 у.е. надменно наблюдая за рыдающим хозяином. Последний ходил, как медведь - шатун, вокруг машины кругами пиная колёса и поминая японских городовых. Фантастическое зрелище! К стати, машина куплена в фирменном салоне в Москве, всего 5 месяцев назад и когда хозяин с ними связался то гарантийщики предложили 2 варианта: либо доставляете машину к нам (отсюда до Москвы больше 7000 км. нормальный, с их точки зрения, ход), либо оплачиваете приезд специалистов к вам. Сумму потребную для лицезрения столичных суперспецов я называть не буду (хотя даже хозяину, человеку очень не бедному, она показалась мягко говоря, великоватой) Просто теперь очень хочется работать в столичном Toyota сервисе на выезде. Извините, это так, личное. Как бы то ни было машина на ходу, хозяин счастлив и все живы.

Теперь о холодном пуске вообще. Для тех у кого завелась и не завелась. Первый вопрос который я задаю на выезде и который обычно ставит в тупик владельцев - сколько у вас бензина в баке? Какая связь между невозможностью завести машину и уровнем бензина спросите? Связь прямая - в баке всегда в небольшом количестве присутствует вода. Но когда бензина под горлышко вода, за счёт обратного слива худо бедно с ним перемешивается и главное не образуется изморозь внутри бака - основной "поставщик" воды (хотя заправки тоже не без греха) А если вы катаетесь на резерве, бензин проходя через рампу с форсунками нагревается, после остывания бак внутри покрывается изморозью и вот через некоторое время эта изморозь смытая со стенок плескающимся на ухабах бензином в нём растворяется чтобы потом в виде воды опустится на дно и замёрзнуть. Заледеневшие сетки бензонасосов на ВАЗах встречаются частенько Не редкость замёрзшие магистрали. По этому если машина нужна постоянно - пол бака ПОСТОЯННО это ваш оптимум зимой И очень желательно 95 - зимой разница с летом есть - проверено на практике. Что поделать, здесь не калифорния. Это первое.
Вторым по важности фактором будут свечи. Скажу как практик - для всех инжекторных ВАЗов оптимум это А17ДВРМ из Энгельса. ВСЁ остальное - либо шаманизм либо наличие свободных денег и спорить тут не о чем. Например, 100% фирменные свечи NGK BPR6ES-11 и энгельсовские на машине знакомого отходили примерно одинаково при разнице в цене в 3 раза - наш бензин убивает ВСЁ примерно одинаково. Вам это нужно? Важнее другой нюанс - зазор в свече. Для зимы зазор 1.1мм и желательно его промерять круглым щупом - плоский не учитывает выработку. Подытожим - 2 комплекта энгельсовских свечей это 40% гарантия, что со стоянки вы всё таки уедите. Это второе.
Ещё много мифов связано с аккумулятором. Это просто мучительно. АКБ служит для того чтобы провернуть коленвал до примерно 150 оборотов. И ВСЁ. На энергию разряда свечей - "искру" - степень зарядки АКБ в инжекторах практически НЕ ВЛИЯЕТ, сам промерял неоднократно. Вообще говоря АКБ на машине дело десятое, по этому опять же, нет смысла покупать дорогой импорт. Главный на этом этапе это СТАРТЕР. Его состояние и состояние его проводки Окисление клемм тоже из разряда типичных причин не заводки.
Ещё очень влияет версия программы в компьютере управления двигателем. Но здесь к сожалению, вот так вообще, помочь не возможно. Хотя бы потому, что для ВАЗа только блоков управления существует 6 штук не считая модификаций, а уж версий программ для них с учётом тюнинговых вариантов вообще масса. Всё очень индивидуально. НО если думайте "перепрошить" блок сразу обговаривайте гарантию на работу - например если проблема осталась чтоб возвратили деньги и вернули как было.

Вообще очень трудно в одном посте рассказать о всех нюансах холодного пуска - эта тема тянет даже в первом приближении на приличную статью. Лучше на основе богатого личного опыта дать несколько советов как действовать если машина не заводится. Не надо крутить стартер до посинения - делать так не только бесполезно но и вредно, т.к. вы ещё добавляете себе проблем. Если двигатель "не схватил" после двух - трёх попыток открываем капот и выкручиваем свечи. Если система питания в порядке то свечи скорее всего залиты бензином. Вот здесь и пригодится 2-й комплект, причём лучше если свечи будут тёплыми - тогда вероятность успешного запуска чувствительно выше. Понимаю, таскать в карманах свечи занятие не очень приятное, однако лично для меня трястись в общественном транспорте мноого хуже. А если выкрутив свечу вы обнаружили что она сухая тогда придется таки вызывать подмогу. Лучше в теплый бокс - иногда достаточно бывает просто отогреть машину. Имеет смысл проверить искру - на инжекторе достаточно на 1-м и 2-м цилиндрах (остальные работают с ними в паре) Проверять нужно так: выкручиваем свечу, если она в бензине протираем, вставляем свечу в подсвечник и закрепив на двигателе включаем зажигание. Если и здесь визуально порядок (в смысле искра есть) то есть ещё вариант обойтись без "галстука". Выжимаем в пол педаль газа и включаем стартер не отпуская педали. Бывало схватывает уже на этом этапе. Здесь пригодится баллончик для холодного пуска - откручиваем резиновую гофру то дроссельного узла, открываем дроссель и пшикаем во впускной ресивер Возвращаем гофру на место и опять с полным газом пробуем завестись. Но больше трёх попыток по 10 секунд с перерывами в минуту крутить всё же не нужно. Не получилось - идём за тросом (но свечи протереть не забываем) С прикуриванием есть нюанс - если АКБ вообще не крутит, то отключаем её вообще - сейчас задача завести и прогреть двигатель. "Донорскую" АКБ тоже подстраховавшись от греха отключаем от родной машины (я всегда снимаю минусовые клемы - так безопаснее)т.е. "донора" включаем вместо родного. Если всё хорошо машина завелась и прогрелась, включаем обратно родную АКБ, затем в параллель "донора" и ждём с минуту. Потом пробуем завести. Бывает, при глубоком разряде АКБ садит второй аккумулятор Здесь поможет либо зарядка в тепле либо новая батарея. Упаси вас бог прикуриваться от заведённого авто - вы рискуете чужим генератором и своим компьютером, это по меньшей мере. Не пройдёт бесследно подключение к работающему авто севшего аккумулятора Оставим эквилибристику для циркачей - в конце концов такси обойдётся гораздо дешевле.
ЗЫ: Вот у меня сейчас рядом ремонтный мануал лежит для МВ, где чёрным по белому фрицы на чистом английском пишут, что тосол и тормозная жидкости меняются каждые два года вне зависимости от пробега в обязательном порядке. Тем, кому концерн Даймлер - Крайслер не указ, скажу что тормозная жидкость и тосол имеют такое свойство как гидроскопичность. Т.е. впитывает воду. Со всеми последствиями. Кому нибуть повезёт меньше...
Will
1/20/2006, 1:21:00 AM
(Evial @ 18.01.2006 - время: 01:40) Попробуй использовать "быстрый запуск". Многим помогает. Продается в автомагазинах, стоит 100 - 150 р. за баллон.
Прикол!
Сегодня сам использовал это средство, машину завел после 2-х суток стоянки. Приезжаю на работу (я торгую запчастями), а там клиент заказывает весь воздушный тракт - попшикал этого средства, повернул ключ, и весь воздушный тракт разлетелся на куски...Эфир не прошел в движок, а взорвался снаружи!
Н-да, если бы я узнал об этом вчера, сегодня тоже бы побоялся заводить с помощью эфира...
-Lisa-
1/20/2006, 1:22:03 AM
(Chezare @ 19.01.2006 - время: 22:02) Кому нибуть повезёт меньше...
Это то все понятно. Спасибо за полезную информацию, но.... :
моя то завелась, а что делать со всеми замёрзшими, еле двигающимися частями (смотри мою проблему). Я даже капот, когда открывала, то боялась тросс порвать (уж так тяжело шел рычаг).
У меня то обычная, наша машинка без всяких прибабахов....
DELETED
1/20/2006, 1:30:58 AM
Что бы узнать что и главное откуда течёт из машины есть старый шофёрский прием: подстилаем под авто газетки. Понимаю, стоянка, снег но лучше чем ничего верно. Далее по результату.
DELETED
1/20/2006, 1:37:16 AM
(Will @ 20.01.2006 - время: 03:21) (Evial @ 18.01.2006 - время: 01:40) Попробуй использовать "быстрый запуск". Многим помогает. Продается в автомагазинах, стоит 100 - 150 р. за баллон.
Прикол!
Сегодня сам использовал это средство, машину завел после 2-х суток стоянки. Приезжаю на работу (я торгую запчастями), а там клиент заказывает весь воздушный тракт - попшикал этого средства, повернул ключ, и весь воздушный тракт разлетелся на куски...Эфир не прошел в движок, а взорвался снаружи!
Н-да, если бы я узнал об этом вчера, сегодня тоже бы побоялся заводить с помощью эфира...
Это мелочи. Даю совет как 100% убить современный дизель. Нужно взять баллончик с наклейками по ярче, напшикать во впускной тракт всё его содержимое и завести. Результат гарантирован. biggrin.gif
-Lisa-
1/20/2006, 1:44:10 AM
(Chezare @ 19.01.2006 - время: 22:30) Что бы узнать что и главное откуда течёт из машины есть старый шофёрский прием: подстилаем под авто газетки. Понимаю, стоянка, снег но лучше чем ничего верно. Далее по результату.
Это и так видно. Я не о том вовсе говорила. Ну да ладно....
Колянус
1/20/2006, 2:46:13 AM
Во вы тут нафлудили lol.gif lol.gif lol.gif

У меня за эти дни проблем нет с запуском. Машина 2115, на улице стоит. Вчера завелась с первого тычка, сегодня со второго. Сейчас чуток погрелся перед сном. Думаю, что утром проблем не будет.
bleh.gif bleh.gif bleh.gif