Дизель или бензиновый

(clarus3 @ 24.05.2006 - время: 12:38) Двигатель BMV для модели BMV 530 LTI для модели E-78 при объеме 3,0 кушает 6,0 и мощность в 300 лошадей.
Нет у БМВ такого двигателя !! И у бензинового движка такого обьёма не может быть такого расхода!

(ВАЛЕТ @ 24.05.2006 - время: 14:59) (clarus3 @ 24.05.2006 - время: 12:38) Двигатель BMV для модели BMV 530 LTI для модели E-78 при объеме 3,0 кушает 6,0 и мощность в 300 лошадей.
Нет у БМВ такого двигателя !! И у бензинового движка такого обьёма не может быть такого расхода!
Он наверное забыл двойку прописать.

А вообше у меня был пассат универсал 93 г.в. с двух литровым дизелем. Мотор не убиваемый. Нашу соляру хавал без проблемм. Правда 2 фильтра грубой и тонкой очистки поставил. Пересел на 12 и мне она показалась формулой 1. :0) Зато по деньгам ни в какое сравнение. Мне на дизиле бака хватало (70 литров) от 900 - до 1 000 км.

А почему а России предпочитают бензиновые движки? Ну мне кажется, что на высокотехнологичный дизель (БМВ, АУДИ, Митсубиси....) просто не хочется переплачивать кучу денег. И когда покупаешь машину, то не думаешь о том, сколько придётся платить за топливо. Я купил старый добрый бензиновый 2,5 литра. Я уже офигеваю. На бензин 1 000 руб. в неделю уходит. А точно такая же с "супердизель" стоила бы процентов на 15 дороже.

(Nikitos @ 24.05.2006 - время: 15:13) Мне на дизиле бака хватало (70 литров) от 900 - до 1 000 км.

Ну так на он он и дизель! У меня на Ауди 100 2.5 ТДИ бака (80 л.) хватает при путешествиях на 1350-1400 км.

Была у нас ауди А6 в предпоследнем кузове 1,9 ТDI в обще конечно в плане экономчиности круто но я больше люблю движки до 3 литров бензиновые типа хонд (s2000,Integra) ну и мои любимые BMW 330 245 кобыл)) Чтоб разгонял её до 6,5-7 оборотов .... Вот это круто)

(ВАЛЕТ @ 22.05.2006 - время: 14:06) (МсGregor @ 22.05.2006 - время: 04:41) В том, что дизеля однозначно экономичней безиновых двигателей могу не согласиться. 4 года была у меня полноприводная Тоёта Королла с дизелем 2С (2л) на коробке, в городе расход был 8 л. на трассе 5-6 л. Год назад купил бензиновую Хонду Сивик с вариатором - расход такой-же, но зато разгон до 100 км/ч почти в 2 раза меньше
Так ты сравни С Тоётой .............полноприводную Хонду Сивик с двухлитровым бензиновым двигателем! Ну и каков тогда будет реальный расход топлива???
С 2 литрами в полном приводе в семействе Сивиков есть только универсал Орхия. Сосед по гаражу ездит достаточно активно, при этом в городе летом расход не превышает 10 литров на 100 км (зимой подрастает до 11 литров). Был у меня Хонда Вигор 1982 года с форкамерным бензиновым двигателем 1.8 литра (2 клапана на цилиндр" на коробке. Так по показаниям борт-компьютера (а он уже в то время стоял) в городе расход очень редко превышал 7.6 литра (что соответствовало действительности), а на трассе при 120 км/час расход был 4.8-5.3 литра. Когда пошли двигатели с 4 клапанами на цилиндр аппетит у Хонд конечно подрос, но они до сих пор являются лидерами по экономичности. Даже Сабер со своим 2.5 литрами реко потребляет больше 12 литров, когда его одноклассники поглощают 14-16 литров.
Короче говоря - для Джипов дизель оптимален, а для лековушек - в условиях нашей зимы ответ не столь однозначен (по крайней мере для тех, кто хоть раз прыгал вокруг машины после того как ему на заправке всучили летнюю салярку, антигель постоянно лить тоже не дешево).

(МсGregor @ 26.05.2006 - время: 01:24) универсал Орхия, Хонда Вигор, Сабер..........
Это что за модели такие?? В Европе такого не водится! Праворульные что-ли?
Тогда это не показатель..........для себя японцы делают одно, а на экспорт уже другое!

Кстати, дизель на Королле зимой заводился лучше чем безиновый тоётовский 1.8 на предыдущей Короне (а дизельные шестерки у тоёт, как не парадоксально, зимой однозначно лучше бензиновых шестерок заводятся - главное позорным дизтопливом не заправиться). Зимой при -35 и ниже на стоянках в основном владельцы Марков, Кроунов и т.п. и суетятся как бы их реанимировать.
Согласен но с поправкой - это про дизель без электроники. Дизели типа 2L-*** с ТНВД управляемым компьютером увы не так надёжны. Особенно это заметно на Круизёрах. А вот любые дизели с Common Rail последних поколений вообще геморрой - ну не желают они работать на бодяге. Так что пока солярку будут делать для Камазов от покупки легкового дизеля лучше воздержатся - сэкономить не получится.

(ВАЛЕТ @ 26.05.2006 - время: 11:57) (МсGregor @ 26.05.2006 - время: 01:24) универсал Орхия, Хонда Вигор, Сабер..........
Это что за модели такие?? В Европе такого не водится! Праворульные что-ли?
Тогда это не показатель..........для себя японцы делают одно, а на экспорт уже другое!
Это только в Европе японцы всякое гэ продают, потому что европейцы только в этом качестве и хотели их видеть. Кстати, модели для Европы в ней самой же и делаются (в Англии, Турции, Испании, Португалии).
Первоначальный вопрос "дизель или бензиновый" как-то "сполз" к теме "турбо-дизель или бензиновый безнаддувный". Давайте тогда уж сравнивать турбо-дизеля с турбованными бензиновыми (как с механическими нагнетателями, так и с турбо).

(МсGregor @ 29.05.2006 - время: 04:46) Давайте тогда уж сравнивать турбо-дизеля с турбованными бензиновыми (как с механическими нагнетателями, так и с турбо).
А сейчас безнадувных дизелей почти не производится! А вот безнадувные бензиновые составляют 95% ...................... надо сравнивать самые распространёные варианты!

(МсGregor @ 29.05.2006 - время: 04:46) Это только в Европе японцы всякое гэ продают, потому что европейцы только в этом качестве и хотели их видеть. Кстати, модели для Европы в ней самой же и делаются (в Англии, Турции, Испании, Португалии).

Ну я понимаю что у Вас на Дальнем востоке все помешаны на японском "ломе" Видел я эти Праворульные авто, ничем особым они от европейских модификаций не отличаются, за исключением названия, большим количеством бесполезной электроники и ...............почти исключительно белым цветом!

(ВАЛЕТ @ 19.05.2006 - время: 16:57)ВОПРОС: Почему в СНГ так любят бензиновые моторы и недоверяют дизелям???
Стоит отметить, что практически все автомобили российского производства - бензиновые, дизельные появились в последние 8 - 10 лет.
- Россияне, насколько показывает статистика, предпочитают отечественные автомобили иномаркам. Москва - это ещё не вся Россия и снабжение запасными частями для иномарок остаётся желать лучшего.Более или менее налажено поставка запчастей для европейских иномарок в западной части России и Москве, японских - на Дальнем Востоке.
- Немаловажную роль в выборе приоритетов между дизельными и бензиновыми двигателями играет годовой пробег, предпологаемый водителем. Свыше 30 000 км пробега в год с экономической точки зрения предполагаю отдать приоритет автомобилям с дизельными движками ссылаясь на стоимость затрат на топлива, хотя разница на сегодняшний день складывается совокупно из небольшой разнице в цене и разнице в количественном расходе на 100км
- С другой стороны, если сравнить затраты на ТО и ремонт двигателей, то ремонт, а чаще всего и замена головок блока дизельных двигателей в 3 раза превышают аналогичные затраты по ремонту бензиновых двигателей и в 3 раза чаще. Опять поставка запчастей играет немаловажную роль.
- Извечная проблема запуска холодного двигателя в зимний период времени. Без коментариев.
- Большинство иномарок с дизельными и турбодизельными движками не адаптированы к качеству Российского дизельного топлива. У нас в стране существует два сорта дизельного топлива и то лучшее, что предлагают до евростандарта по многим показателям не дотягивает.

(disident @ 29.05.2006 - время: 13:18) другой стороны, если сравнить затраты на ТО и ремонт двигателей, то ремонт, а чаще всего и замена головок блока дизельных двигателей в 3 раза превышают аналогичные затраты по ремонту бензиновых двигателей и в 3 раза чаще. Опять поставка запчастей играет немаловажную роль.
Что за бред! Какие головки меняют на дизелях в 3 раза чаще чем на бензиновых??? Дизеля в целом более долгоиграющие чем бензиновые (про качество топлива не говорим, поскольку на плохом топливе и бензиновый движок долго не проживёт)

(ВАЛЕТ @ 29.05.2006 - время: 16:17) Что за бред! Какие головки меняют на дизелях в 3 раза чаще чем на бензиновых??? Дизеля в целом более долгоиграющие чем бензиновые (про качество топлива не говорим, поскольку на плохом топливе и бензиновый движок долго не проживёт)
Действительно, кто на дизелях головки в 3 раза чаще меняет? Пробеги дизелей в среднем в 2 раза выше бензиновых - это точно. Если блоки и головки бензиновых двигателей сейчас сплош алюминевые, то дизеля - чугунные (или с чугунными гильзами). Кроме того дизель достаточно трудно перегреть, поэтому о необходимости замены головок слышу первый раз, хотя на дизеле отъездил не один год.
Не спорю,что старые безнаддувные дизеля надежней нынешних, увешанных в угоду экологии гирляндой датчиков. В старых машинах из салона в моторный отсек проводов то практически никаках не шло, т.к. двигатель состоял из блока с головкой и механического ТНВД, электричество подавалось только на свечи накаливания. Противоугонку повесить некуда было, кроме как на открывание/закрывание дверей.

(МсGregor @ 30.05.2006 - время: 02:24) Если блоки и головки бензиновых двигателей сейчас сплош алюминевые, то дизеля - чугунные
раньше были чугунные,а теперь сплошь алюминиевые.Чугун это вечная головка,но много весит. У меня в автосервизе нескольким Пассатам меняли головки-трескаются. А вообще выбирая мотор надо взвешивать все ЗА и ПРОТИВ. Дизель в ремонте однозначно дороже. У меня лично дизельный Мерс, соляру есть возможность покупать не на заправке, что в основном для меня главное.

(ВАЛЕТ @ 29.05.2006 - время: 16:17) Что за бред! Какие головки меняют на дизелях в 3 раза чаще чем на бензиновых??? Дизеля в целом более долгоиграющие чем бензиновые (про качество топлива не говорим, поскольку на плохом топливе и бензиновый движок долго не проживёт)
Поясню мною сказанное. Замена головки блока цилиндров действительно проводят редко, если взять короткий промежуток службы автомобиля у одного хозяина. Свой практический опыт в вождении автомобиля с дизельным двигателем получил в вождении в году 1999-2001 Ford Escort Picap (каблук, пирожок как называют его в народе) 1993 года выпуска двигатель 1600 см3, грузили в пределах 500 кг, т.е при оптимальной нагрузке аллюминиевая головка первый раз дала трещину между маслопроводным каналом и водяной рубашкой; второй раз распредвал тренул в трёх местах - головка в утиль; в третий - лопнул недавноустановленный ремень при попытке завести автомобиль с горки. Вот такой неприятный опыт работы с дизельком в течении двух лет - в ремонт автомобимля по тем временам уложил 1200 - 1400 $.
Валет , слово "бред" ипользуется чаще всего в диалоге людей, один из которых находится в безпаметстве;
МсGregor, хочу отметить, что автомобиль грузовой и перегрев двигателя допускался, что и послужило причиной короткого срока службы аллюминиевой головки блока цилиндров

(МсGregor @ 22.05.2006 - время: 05:24) (Hearttraitor @ 19.05.2006 - время: 17:09) Не надо за все СНГ говорить. Мечта любого беларуса - Немецкий дизельный универсал годков этоак 7-10 ! Типа Пассата.  А вот насчет новых этих вот навороченных дизелей я бы поостерегся... Не под нашу солярку они. Хотя мощь потрясает. Катался на Цивике 2002 года дизеле с прямым впрыском - так такой же  с бензиновым откровенно проигрывает! 1700 обьем был.
Ты наверно Хонды в глаза не видел. Во-первых Хонда дизеля начала выпускать только 2 года назад (2.2 турбо литра для Аккорда). Раньше на собранные в Англии Сивики ставили 1.7 дизель Исузу, а на Аккорды Роверы (2 литра кажется). Но по динамике они с бензиновыми Хондами тягаться были не в состоянии, потому их и продавали только в Европе, где Хонда - автомобиль для пенсионеров. А с бензиновыми Хондами не в состоянии тягаться и более многолитровые соотечественники. Так на 1.5 Civic Vi (130 л.с.) c вариатором 2.5 литровые Тоёты Марк-2 и Чазер (с автоматами) на спор делались не раз, 2.5 литровый Ниссан Скайлайн идет ноздря в ноздрю, пока автомат Ская не решит перейти на передачу повыше, в это время он около полуметра и теряет.
Были правда у Honda модификации LEV, без VTEC удовлетворяющие калифорнийским требованиям по экологии, то есть безмерно задушенные в угоду той самай экологии. Они конечно особым темпераметром не блещут, но и тоётовской тупости двигателей у них нет.
Я катался на Хонде 1,7 ТДи 2002 года и на Хонде 2004 года 1.6 бензин 2004 с автоматом. Обе - цивики. Пусть и некорректное сравнение, но дизель мне нравился больше. Все что я хотел сказать . Я не вытягиваю инфу из инета, только то что на своем опыте.. Меня в принципе хонды не впечатляют. Аккорд 96 года дизель совсем не понравился. На иситину в последней инстанции не претендую

(disident @ 30.05.2006 - время: 10:55) Ford Escort Picap (каблук, пирожок как называют его в народе) 1993 года выпуска двигатель 1600 см3, грузили в пределах 500 кг
1. Да в 1993 году дизельный движок 1.6 уже не выпускался! Откуда он взялся ?

Наверное дизель лучше!

(Hearttraitor @ 30.05.2006 - время: 12:30) Я катался на Хонде 1,7 ТДи 2002 года и на Хонде 2004 года 1.6 бензин 2004 с автоматом. Обе - цивики. Пусть и некорректное сравнение, но дизель мне нравился больше. Все что я хотел сказать . Я не вытягиваю инфу из инета, только то что на своем опыте.. Меня в принципе хонды не впечатляют. Аккорд 96 года дизель совсем не понравился. На иситину в последней инстанции не претендую
Для поклонников Хонд названные дизельные автомобили - это лиш Исузу Джемини и Ровер (какая там 6 или 8 серия) с Хондовскими шильдиками. Настояшая дизельная Хонда пока только одна - Аккорд последнего поколения.

(МсGregor @ 01.06.2006 - время: 04:51) Настояшая дизельная Хонда пока только одна - Аккорд последнего поколения.
Не совсем верно! Новый Сивик тоже предлогается с 2.2 ТД, плюс FR-V и CR-V так что у Хонды как говориться.................понеслось! Долго они игнорировали дизеля но и тут сдались!