Слабость интел?

DELETED
1/21/2006, 7:17:57 PM
Тому, что АМД Интел обошёл... В 1000-й раз! =) Интел даж технологию свою придумать не может... Гы. =)
ФУРМАНов
1/21/2006, 7:37:42 PM
(Davidoff @ 21.01.2006 - время: 16:17) Тому, что АМД Интел обошёл... В 1000-й раз! =)
Приятно, конечно, что процессоры AMD стали дороже Intel. yahoo.gif Впрочем, для не состоящих в акционерах компании AMD, этот факт, как то «по барабану». bleh.gif За лучшее, как всегда, и платить придется больше. А кому – Intel или AMD, ну какая тебе разница? black_eye.gif
neon_mud
1/21/2006, 8:01:06 PM
(Davidoff @ 21.01.2006 - время: 16:17) Тому, что АМД Интел обошёл... В 1000-й раз! =) Интел даж технологию свою придумать не может... Гы. =)
Ничё...скоро увидишь эти инновации в деле: посмотришь, как будешь раскошеливацца на покупку железяк и дров для новой фичи. А если AMD еще и обошел за 1 год несколько раз конкурента, то прикинь, какие сырые технологии тебе суют... blink.gif Технологии не обкатываюцца на стенде, их теперь выкидывают нам в виде сраных бэта-стадий (в том числе и аппаратных...).
Пример: купил технологию AMD со встроенным контроллером памяти и большим кэшем - покупай сертифицированный БП и медный кулер... плюс еще мать с поддержкой двухканальной DDR...а может и BIOS перепрошить придецца и т.д. Насколько окупицца технология? А?
А не купишь - топай ногами... и посмотрим, как склеит ласты камень или мать от китайского БП PoverMen или аллюминиевого no-name вентиля... ninja.gif
В принципе, это относицца и к INTEL, но я уже давно не причисляю себя к фанатам корпораций... wink.gif
Vit3375
1/21/2006, 9:31:25 PM
(neon_mud @ 21.01.2006 - время: 17:01) и посмотрим, как склеит ласты камень или мать от китайского БП PoverMen или аллюминиевого no-name вентиля... ninja.gif

Я думаю качественный БП любому компу нужен, уж темболее современному (не 2-3 пень), а вот заморочек с вентилятором у АМД вобще никаких (боксовый более чем тянет, у мя с боксовым темпа была также 32 градуса как и ща с Глациалом 7300 Лайт bleh.gif
Fantasy-X
1/22/2006, 7:21:29 AM
В чем обходит, ты мне скажи? Вот аргументами закидай!!! Да выпустили АМД 64 систему раньше Интела. А может Intel не считает целесообразным её внедрять сейчас? Может хотят поучиться на ошибках АМД ??? Об этом не думал?


Во-первых, мой Athlon 64(3000+) "сделает" любой Intel ,выпущенный примерно в то же время и даже ненамного позже.
Во-вторых, мой AMD дешевле Intel,которые хуже него.
В-третьих, купив 64-битный процессор AMD я обеспечил своему компу превосходство над теми,кто купил 32-битный Intel и в скором времени столкнётся с проблемой модернизации,когда компьютерный мир станет 64-битным и 32 бита будет вчерашним днём.
В-четвёртых Microsoft специально для таких как я,у которых 64-битный процессор AMD,выпустило 64-битный Windows,это тоже о многом говорит.
В-пятых, у меня много друзей которые пересели с Intel на AMD и теперь довольны и не хотят Intel в глаза видеть,а вот чтоб с AMD переходили на Intel,не знаю таких примеров.

Посмотри на результаты тестов,и ты увидишь превосходство AMD:
https://compass.com.ua/products/artdet.asp?n=52

Суперкомпютеры на базе 64-битных процессоров AMD самые производительные в мире: https://www.cybersecurity.ru/hard/4855.html
OutSideR
1/22/2006, 8:35:19 AM
(Fantasy-X @ 22.01.2006 - время: 03:21) В чем обходит, ты мне скажи? Вот аргументами закидай!!! Да выпустили АМД 64 систему раньше Интела. А может Intel не считает целесообразным её внедрять сейчас? Может хотят поучиться на ошибках АМД ??? Об этом не думал?


Во-первых, мой Athlon 64(3000+) "сделает" любой Intel ,выпущенный примерно в то же время и даже ненамного позже.
Во-вторых, мой AMD дешевле Intel,которые хуже него.
В-третьих, купив 64-битный процессор AMD я обеспечил своему компу превосходство над теми,кто купил 32-битный Intel и в скором времени столкнётся с проблемой модернизации,когда компьютерный мир станет 64-битным и 32 бита будет вчерашним днём.
В-четвёртых Microsoft специально для таких как я,у которых 64-битный процессор AMD,выпустило 64-битный Windows,это тоже о многом говорит.
В-пятых, у меня много друзей которые пересели с Intel на AMD и теперь довольны и не хотят Intel в глаза видеть,а вот чтоб с AMD переходили на Intel,не знаю таких примеров.

Посмотри на результаты тестов,и ты увидишь превосходство AMD:
https://compass.com.ua/products/artdet.asp?n=52

Суперкомпютеры на базе 64-битных процессоров AMD самые производительные в мире: https://www.cybersecurity.ru/hard/4855.html
Хватит Ваших Тестов !!!!
а проги рисовать кто будет ??? AMD ??? за вас ??? или вы ??? за них ???
Fantasy-X
1/22/2006, 10:45:08 AM
Хватит Ваших Тестов !!!!
а проги рисовать кто будет ??? AMD ??? за вас ??? или вы ??? за них ???

Вы хоть сами поняли что вы сказали? Зачем бросать нелепые фразы? Аргументируйте плиз wink.gif
neon_mud
1/22/2006, 2:00:37 PM
(Fantasy-X @ 22.01.2006 - время: 07:45) Хватит Ваших Тестов !!!!
а проги рисовать кто будет ??? AMD ??? за вас ??? или вы ??? за них ???

Вы хоть сами поняли что вы сказали? Зачем бросать нелепые фразы? Аргументируйте плиз wink.gif
Outsider эмоционально сказал, но соглашусь с ним, что этих синтетических и заказных тестов уже больше наваяли, чем грамотных прог, реально нужных таким так ты и я.
Ребята, что вы паритесь с красивыми картинками, которые вам рисуют дяди. Ну, допустим. обходит AMD Athlon 64-FX почти такой же Intel Pentium 64 EE в каком-то тесте, который вы на своей машине и инсталлить не будете...

2 Vit3375
Это хорошо, что ты так рубишь и соображаешь. wink.gif Но все же, покупая и модный Атлон и кучу качественных железок, ты попадаешь и на хорошее лавэ. А вот стоит ли разбрасывацца деньгами, если ты в работе особо-то и не замечаешь различий в производительности между равносильными камнями, только от разных контор.
Для того то и существуют понятия Low-End, High-End сегменты потребителей... + к тому же, каждая жаба хвалит свое болото... bleh.gif
Тема может зайти в абсурд, если вы не признаетесь, а НАФИГА вам та или иная технология.
Если бы вы были не просто фанами, а взвешенно подходили к технологиям, то один из вас бы сказал, например: я профессионально работаю с 3D и мне нужен кэш Level2 = 1024 или я работаю с Word и мне нафиг не нужен реактивная турбина Intel Pentium 64 EE...
Расскажите...
GENAZVALLI
1/22/2006, 2:58:39 PM
Мой проц АМД Атлон 64 3000+ может и вовсе работать с выключенным кулером (так сказать типа пассивное охлаждение) и причом температура рабочая (без нагрузки) будет около 35 градусов, ты можеш у своего Пня отключить кулер???

У меня Пень вообще без кулера работал месяца два пока не заметил что штекер не вставил в гнездо,я даже этого не ощутил wink.gif .

Смысл в том ,что нафиг компании Интел тратить бабки на разработку своей архитектуры ,если можно дешевле купить у АМД и им зароботок и Интелу неплохо ,а сэкономленые деньги пойдут на доработку технологии.

З.Ы У АМД нет своего чипсета,они профукали рынок КПК. wink.gif

Кстати никто никогда не удивится неудаче АМД wink.gif .
Да я еще напомню ,что АМД начинал свой путь благодаря разработкам Интел.Тогда это никого не удивляло wink.gif .
Fantasy-X
1/22/2006, 3:08:07 PM
У меня Пень вообще без кулера работал месяца два пока не заметил что штекер не вставил в гнездо,я даже этого не ощутил

А можно поинтересоваться какой именно Пень? blink.gif
neon_mud
1/22/2006, 4:13:20 PM
(GENAZVALLI @ 22.01.2006 - время: 11:58) З.Ы У АМД нет своего чипсета,они профукали рынок КПК. wink.gif

Мож туплю...а 750-й чипсет не АМД разве? Помните, тогда ходили разговоры про архитектуру IA-64...?
Правда этот чипсет и согнулся моментально... чей это чипсет?
ФУРМАНов
1/22/2006, 7:25:51 PM
(GENAZVALLI @ 22.01.2006 - время: 11:58) Да я еще напомню ,что АМД начинал свой путь благодаря разработкам Интел.Тогда это никого не удивляло wink.gif .
От себя добавлю, что первую «славу» AMD заработала на не удачной копии первого пня (AMD-K5). А следующие ядро, для AMD-K6, было куплено вместе с фирмой NexGen. cool.gif Так же, не стоит забывать, об определившим направление развития процессорной архитектуры Intel Pentium Pro. happy.gif
GENAZVALLI
1/23/2006, 11:47:13 PM
А можно поинтересоваться какой именно Пень?
1.7
Мож туплю...а 750-й чипсет не АМД разве? Помните, тогда ходили разговоры про архитектуру IA-64...?
Правда этот чипсет и согнулся моментально... чей это чипсет?
Дык в серию он не пошел.
И время на это не тратит АМД за них это делает Нвидиа.
N@r_H
1/24/2006, 11:44:32 AM
У меня стоит 4 пень (1500), старенький но рабочий. Когда его брали я и понятия не имел, что есть АМД. Теперь буду брать только АМД, ведь он рвёт любого пня (?? кроме EE ??) да и по соотношению цена - качество лучше пня.
ssq996
1/24/2006, 12:36:25 PM
моя любовь к АМД - чисто субъективный подход. так срослось, что первый комп себе (лет так 9 назад) собирал "потому что очень хочу". был интел, на легендарной плате томато :).. ну развели.. сгорело у меня это добро.. обидно было.. потом стал читать обзоры (прозрел :)).. исходя практически ТОЛЬКО из бюджета купил АМД-К6.. этот зверек работает до сих пор.. потом был дюрон (кстати тож живой :).. потом бартон (блин продал я его, но думаю что фиг че ему будет).. щас venice.. ЁПТИТЬ, И Я ДОВОЛЕН! :)
кстати меня как поклонника РасширенныхМикроДевайсов не может не радовать следующая статейка
https://3dnews.ru/news/u_chipov_amd_kesh_pa..._bolshe-101002/
ФУРМАНов
1/24/2006, 6:49:06 PM
(Fantasy-X @ 22.01.2006 - время: 04:21) В-третьих, купив 64-битный процессор AMD я обеспечил своему компу превосходство над теми,кто купил 32-битный Intel и в скором времени столкнётся с проблемой модернизации,когда компьютерный мир станет 64-битным и 32 бита будет вчерашним днём.
В-четвёртых Microsoft специально для таких как я,у которых 64-битный процессор AMD,выпустило 64-битный Windows,это тоже о многом говорит.

Позволь поинтересоваться о превосходстве поподробнее. Ты, случайно, ядерный синтез на домашнем компе, под windows, не обсчитываешь? blink.gif Или, 64 бит версия офиса тебе даст возможность в два раза быстрее набивать текст? У тебя диски разгонятся до 14400, а латентность памяти станет нулевой? ohmy.gif
Кстати, проблемы модернизации давно нет. Ее успешно решили изобретатели новых сокетов. А «компьютерный мир» это гораздо большее, чем то, что ты созерцаешь на своем столе. happy.gif Поинтересуйся, для начала, об ОС Sun Solaris и процессоре Alpha.

«В-четвёртых …» - я просто прослезился от чуткости и внимательности, проявленной к тебе Microsoft. biggrin.gif Обпившись пепси и объевшись гамбургерами, осталось только, расцеловать Билли в задницу, а WinXP 64 официально сделать бесплатным приложением к процессору. Впрочем, толковые ребята, добавили в логотип цифру 64, и сразу выстроилась очередь из счастливых юзеров, желающих побыстрее расстаться с деньгами. ninja.gif Ты никогда не задумывался о странном совпадении в появлении новых процессоров и выходе «новой» windows, оправдывающей это появление? Поддержу только слово «выпустило», более точного определения еще не встречал. drinks_cheers.gif
DELETED
1/24/2006, 6:58:24 PM
(neon_mud @ 21.01.2006 - время: 13:50) Вы поменьше читайте статьи, написанные маркетологами и топ-менеджерами. Они только перечисляют свои достижения и живут в мире абстрактных тестов и цифр. А ведь в реалиях ДАЛЕКО!!! все по-иному.Это вам не 95 и не 97 года, когда было все несколько иначе: тогда и CPU каждый квартал с новыми ядрами и кэшами не выходили и никаких пиар-рейтингов не было. Вспомните, как мы хавали этот легендарный MMX и 3DNow! Это были технологии, которые были заметны без синтетических тестов. НЕТ, ЭТО БЫЛ ПИНДЕЦ!
Люди раньше видели технологии INTEL и AMD более взвешенно и подходили к этому практичнее, потому что процы были проще и нае..ть покупателя труднее. Да и развивались тогда технологии более-менее прямолинейнее, а сегодня технологии до того стали туманные, что порой даже специалисту трудно что-то сказать однозначное!
Да, не спорю, появились за эти годы революции:
Hyper-Transport, Hyper-Threading, двуядерные камни, Cool n' Quite, пр. Но попробуйте не по синтетическим тестам проверить, а так ли хорош то же Intel'овский Hyper-Threading, как его преподносят пиарщики из Intel?Да, конечно, говорят эти лгуны, мы провели презентацию и Hyper-Threading показал ПОРАЗИТЕЛЬНЫЕ! результаты - аж на 45-47% поднялась производительность в таких-то и таких-то приложениях....и бла-бла-бла...
А на каком, сосвено, приложении-тестере они проводили презентацию? А? ПРАВИЛЬНО - на синтетическом тест-приложении, которое было СПЕЦИАЛЬНО написано для этой презентации и для этой технологии! В этой проге есть все ходы (минимизация кода, предсказание ветвлений и пр.) и трюки, которые либо отсутствуют либо еле заметны в реальных пакетах программ! Да, реально они подняли скорость, но в жизни эта технология тока на 5-15%!!! blink.gif blink.gif blink.gif дает в производительности и именно в тех бизнес-приложениях, о коих говорили маркетологи... Все! Дальше, мы вам продали эти процы, красивой презентацией замылили мозги, подарили вам цветные буклетики по 2 бакса, а дальше - парьтесь как хотите! В качестве суппорта - вот вам очередные патчи нахаляву (ну, не хватало, чтобы еще за лавэ...) и отдел гарантийки (ну, это если камень будет с глючным кристаллом...).
А так, что? Как? Не устраивает наш Hyper-Threading??? Ну ты же видел, как летали программы рендеринга на нашей презентации? wink.gif Ребята, я за технологии, но не всегда доверяйте заказным статейкам 3dNews... и др. сайтов.
Смотрите на практике, что и как...

Так работает и AMD, и Microsoft, и Paragon...
Откровенно говоря - у меня интел 2533Mhz 533Mhz шина. Причем у меня нету Хипер трединга. Да и читал я что этот хипер тридинг дает не большой прирост, поэтому я не особо жалею чт оу меня его нет.
Fantasy-X
1/24/2006, 7:58:58 PM
(ФУРМАНов @ 24.01.2006 - время: 15:49) (Fantasy-X @ 22.01.2006 - время: 04:21) В-третьих, купив 64-битный процессор AMD я обеспечил своему компу превосходство над теми,кто купил 32-битный Intel и в скором времени столкнётся с проблемой модернизации,когда компьютерный мир станет 64-битным и 32 бита будет вчерашним днём.
В-четвёртых Microsoft специально для таких как я,у которых 64-битный процессор AMD,выпустило 64-битный Windows,это тоже о многом говорит.

Позволь поинтересоваться о превосходстве поподробнее. Ты, случайно, ядерный синтез на домашнем компе, под windows, не обсчитываешь? blink.gif Или, 64 бит версия офиса тебе даст возможность в два раза быстрее набивать текст? У тебя диски разгонятся до 14400, а латентность памяти станет нулевой? ohmy.gif
Кстати, проблемы модернизации давно нет. Ее успешно решили изобретатели новых сокетов. А «компьютерный мир» это гораздо большее, чем то, что ты созерцаешь на своем столе. happy.gif Поинтересуйся, для начала, об ОС Sun Solaris и процессоре Alpha.

«В-четвёртых …» - я просто прослезился от чуткости и внимательности, проявленной к тебе Microsoft. biggrin.gif Обпившись пепси и объевшись гамбургерами, осталось только, расцеловать Билли в задницу, а WinXP 64 официально сделать бесплатным приложением к процессору. Впрочем, толковые ребята, добавили в логотип цифру 64, и сразу выстроилась очередь из счастливых юзеров, желающих побыстрее расстаться с деньгами. ninja.gif Ты никогда не задумывался о странном совпадении в появлении новых процессоров и выходе «новой» windows, оправдывающей это появление? Поддержу только слово «выпустило», более точного определения еще не встречал. drinks_cheers.gif
Да я почитал твой пост и подумал, что тебя вообще с твоими запросами к компьютерам, ZX-Spectrum 90-го года вполне удовлетворит.Если ты отрицаешь преимущества 64-битных процессоров,то мне просто тебя жалко.
Ты про геймеров слышал вообще? Ты разговариваешь с одним из них.Когда в скором времени начнут распространятся 64-битные версии игр,то 32-битному процессору никакие модернизации не помогут,неужели так трудно понять? Если тебе компьютер нужен только чтобы заходить на форум и сидеть в аське,то тебе и Pentium 2 подойдёт,но у меня запросы повыше,поэтому я заранее приготовился к 64-битным переменам.
Ты вообще знаешь, что легальную копию 32-битной Windows Microsoft бесплатно обменивает на 64-битную? Поэтому разговоры о том как дерут деньги с бедных юзеров за новую операционку,оставь для бабушек с соседнего двора.

P.S. Если ты такой прoтивник новаций,то почему бы тебе не поставить на компютер Windows 95? lol.gif
ФУРМАНов
1/24/2006, 9:33:53 PM
(Fantasy-X @ 24.01.2006 - время: 16:58) Да я почитал твой пост и подумал, что тебя вообще с твоими запросами к компьютерам, ZX-Spectrum 90-го года вполне удовлетворит.Если ты отрицаешь преимущества 64-битных процессоров,то мне просто тебя жалко.
Ты про геймеров слышал вообще? Ты разговариваешь с одним из них.Когда в скором времени начнут распространятся 64-битные версии игр,то 32-битному процессору никакие модернизации не помогут,неужели так трудно понять? Если тебе компьютер нужен только чтобы заходить на форум и сидеть в аське,то тебе и Pentium 2 подойдёт,но у меня запросы повыше,поэтому я заранее приготовился к 64-битным переменам.
Ты вообще знаешь, что легальную копию 32-битной Windows Microsoft бесплатно обменивает на 64-битную? Поэтому разговоры о том как дерут деньги с бедных юзеров за новую операционку,оставь для бабушек с соседнего двора.

P.S. Если ты такой прoтивник новаций,то почему бы тебе не поставить на компютер Windows 95? lol.gif
Ты не внимателен, я не отрицал «преимущества 64-битных процессоров», и жалеть меня не нужно. Про геймеров слышал, и даже, иногда, одного вижу, подходя к зеркалу. Собственно, разговор уже съехал с основной темы в off topic.

«Ты вообще знаешь, что легальную копию 32-битной Windows Microsoft бесплатно обменивает на 64-битную? Поэтому разговоры о том как дерут деньги с бедных юзеров за новую операционку,оставь для бабушек с соседнего двора.» - у тебя есть машина времени и ты можешь вернуться в 2005 год до 31го июля? blink.gif Действительно, такая акция была для английской professional версии. А home юзеры чем Билли не подошли? Ах да, у них же нет лишних денег на upgrade. unsure.gif

«Если ты такой прoтивник новаций,то почему бытебе не поставить на компютер Windows 95?» - перечитай еще раз мои посты внимательней. И что бы в дальнейшем не получать «ценных» рекомендаций, скажу, что в 2000 году я готовил БП для одной комп. фирмы, где аргументировано настаивал на значительном увеличении процента AMD в их ассортименте и ее продвижении. cool.gif
Fantasy-X
2/1/2006, 4:18:58 AM
А home юзеры чем Билли не подошли? Ах да, у них же нет лишних денег на upgrade.

А что Microsoft обязана всем юзерам бесплатно ставить 64-битные Windows? Помоему то,что части пользователей бесплатно заменили операционку,это уже прекрасно.И почему это должно быть бесплатно? AMD меняет 32-битные процессоры на 64-битные бесплатно? Sony поменяет ввладельцам Play Station 2 их консоли на Play Station 3 бесплатно? Каждая компания делает деньги и это их право.Никто не заставляет никого переходить на 64-бита,просто через пару лет это будет фактом и без этого никак.