Почему Rambus ненавидит Microsoft?
barrakuda
Профессионал
6/20/2007, 10:55:52 PM
(JeyLo @ 20.06.2007 - время: 18:32) Тебе не грозит, ты будешь под управлением Торвальдса.
Зато типа я буду FREE и со всеми правами на изменение своего кода
Зато типа я буду FREE и со всеми правами на изменение своего кода
DELETED
Акула пера
6/20/2007, 10:57:19 PM
(barrakuda @ 20.06.2007 - время: 18:55) Зато типа я буду FREE и со всеми правами на изменение своего кода
Ты упускаешь, что права будешь иметь не только ты, но и все окружающие... И будешь вечно глючить из-за кривой системы контроля версий.
Ты упускаешь, что права будешь иметь не только ты, но и все окружающие... И будешь вечно глючить из-за кривой системы контроля версий.
do-do
Мастер
6/20/2007, 10:57:59 PM
частенько захожу на альдебаран, читаю книги. Если книга понравилась, иду и покупаю :) потому как удобно
Так что легкость копирования, еще не все - сделай пользователю удобно и комфортно, он заплатит (корпоративные клиенты заплатят ПО ЛЮБОМУ..а это деньги серьезные), а кто не будет платить принципиально и не заплатит...хоть уклейся лицензиями
Так что легкость копирования, еще не все - сделай пользователю удобно и комфортно, он заплатит (корпоративные клиенты заплатят ПО ЛЮБОМУ..а это деньги серьезные), а кто не будет платить принципиально и не заплатит...хоть уклейся лицензиями
Rambus
Грандмастер
6/20/2007, 10:59:40 PM
Еще раз - читай про неисключительные имущественные права. Так устроено право. Dura lex, sed lex.
А почему я не должен ненавидеть такой порядок?
Тогда предложи свой вариант лицензии
Миру мир не предложу, но можно было бы, например, установить лимит прибыли, при котором количество прав у правообладателя начинало бы постепенно снижаться (но авторство-вечно, право на прибыль-их). И сделать это не жёсткой цифрой, а, к примеру, пятикратная сумма вложений. И следить уже не за юзером, а за корпорацией, чтобы она эту сумму не завысила.
А то хитро устроились. Почему-то если Вы ахнете хоть миллиард зелёных на научное открытие, Вам будет лишь оказана честь назвать его своим именем, а право пользования этим открытием получат все.
А почему я не должен ненавидеть такой порядок?
Тогда предложи свой вариант лицензии
Миру мир не предложу, но можно было бы, например, установить лимит прибыли, при котором количество прав у правообладателя начинало бы постепенно снижаться (но авторство-вечно, право на прибыль-их). И сделать это не жёсткой цифрой, а, к примеру, пятикратная сумма вложений. И следить уже не за юзером, а за корпорацией, чтобы она эту сумму не завысила.
А то хитро устроились. Почему-то если Вы ахнете хоть миллиард зелёных на научное открытие, Вам будет лишь оказана честь назвать его своим именем, а право пользования этим открытием получат все.
DELETED
Акула пера
6/20/2007, 11:01:51 PM
(Rambus @ 20.06.2007 - время: 18:59)А почему я не должен ненавидеть такой порядок?
Потому, что это деццкий сад.
(Rambus @ 20.06.2007 - время: 18:59)но можно было бы, например, установить лимит прибыли, при котором количество прав у правообладателя начинало бы постепенно снижаться
Тогда лимитируй вообще все способы получения прибыли.
Потому, что это деццкий сад.
(Rambus @ 20.06.2007 - время: 18:59)но можно было бы, например, установить лимит прибыли, при котором количество прав у правообладателя начинало бы постепенно снижаться
Тогда лимитируй вообще все способы получения прибыли.
Rambus
Грандмастер
6/20/2007, 11:05:43 PM
Потому, что это деццкий сад.
Запишите меня в ясельную группу, дяденька, ибо ненависть моя что-то не гаснетъ.
Тогда лимитируй вообще все способы получения прибыли.
Это бесполезно ибо затраты в них куда больше, чем в сферах, так рьяно борющихся за копирайт. И таких сверхприбылей нельзя получить больше нигде.
Запишите меня в ясельную группу, дяденька, ибо ненависть моя что-то не гаснетъ.
Тогда лимитируй вообще все способы получения прибыли.
Это бесполезно ибо затраты в них куда больше, чем в сферах, так рьяно борющихся за копирайт. И таких сверхприбылей нельзя получить больше нигде.
barrakuda
Профессионал
6/20/2007, 11:07:29 PM
(do-do @ 20.06.2007 - время: 18:57) частенько захожу на альдебаран, читаю книги. Если книга понравилась, иду и покупаю :) потому как удобно
Так что легкость копирования, еще не все - сделай пользователю удобно и комфортно, он заплатит (корпоративные клиенты заплатят ПО ЛЮБОМУ..а это деньги серьезные), а кто не будет платить принципиально и не заплатит...хоть уклейся лицензиями
Спору нет, корпоративные клиенты заплатят, но платили бы они, если лицензия на софт была, что у мышки JeyLo, т.е. если бы её не было?
А срвнение с книгой не катит, книгу ты покупаешь, потому что тебе бумажная версия нужна.
Так что легкость копирования, еще не все - сделай пользователю удобно и комфортно, он заплатит (корпоративные клиенты заплатят ПО ЛЮБОМУ..а это деньги серьезные), а кто не будет платить принципиально и не заплатит...хоть уклейся лицензиями
Спору нет, корпоративные клиенты заплатят, но платили бы они, если лицензия на софт была, что у мышки JeyLo, т.е. если бы её не было?
А срвнение с книгой не катит, книгу ты покупаешь, потому что тебе бумажная версия нужна.
Rambus
Грандмастер
6/20/2007, 11:10:32 PM
И что из этого следует? А то, что если продукт стоящий, то купят его полюбому.
Игроделы, между прочим, по прошествии времени делают свои игры бесплатными.. Да и за книжки Пушкина никто не требует отчислений его потомкам... Тут в совести дело
Игроделы, между прочим, по прошествии времени делают свои игры бесплатными.. Да и за книжки Пушкина никто не требует отчислений его потомкам... Тут в совести дело
DELETED
Акула пера
6/20/2007, 11:10:39 PM
(Rambus @ 20.06.2007 - время: 19:05)Запишите меня в ясельную группу, дяденька, ибо ненависть моя что-то не гаснетъ.
Записан. Плюс обязательные походы в коррекционную группу к психологу.
(Rambus @ 20.06.2007 - время: 19:05)Это бесполезно ибо затраты в них куда больше, чем в сферах, так рьяно борющихся за копирайт. И таких сверхприбылей нельзя получить больше нигде.
Охх... А нефть? А продукты? А оружие?
Вот напишешь ты мегапо, а тебе скажут - продаешь только пяти человекам, всем остальным раздаешь бесплатно. Почему именно первые пятеро должны платить, а их прямые конкуренты уже нет? Ради снижения прибыли разработчика ПО? Или запрети дальнейшее распространение - так почему конкуренты не могут это купить, опять нечестная конкуренция. Включи моск - такой подход ведет только к отсутствию ПО как такового.
Записан. Плюс обязательные походы в коррекционную группу к психологу.
(Rambus @ 20.06.2007 - время: 19:05)Это бесполезно ибо затраты в них куда больше, чем в сферах, так рьяно борющихся за копирайт. И таких сверхприбылей нельзя получить больше нигде.
Охх... А нефть? А продукты? А оружие?
Вот напишешь ты мегапо, а тебе скажут - продаешь только пяти человекам, всем остальным раздаешь бесплатно. Почему именно первые пятеро должны платить, а их прямые конкуренты уже нет? Ради снижения прибыли разработчика ПО? Или запрети дальнейшее распространение - так почему конкуренты не могут это купить, опять нечестная конкуренция. Включи моск - такой подход ведет только к отсутствию ПО как такового.
barrakuda
Профессионал
6/20/2007, 11:12:41 PM
Рамбус, твоё негодование вполне понятно 
Но, имхо, ненависти больше достойны нефтяные тнк, вот они действительно за весь 20 век наворотили во всём мире до кучи.
Но, имхо, ненависти больше достойны нефтяные тнк, вот они действительно за весь 20 век наворотили во всём мире до кучи.
Rambus
Грандмастер
6/20/2007, 11:15:56 PM
Охх... А нефть? А продукты? А оружие?
Вот напишешь ты мегапо, а тебе скажут - продаешь только пяти человекам, всем остальным раздаешь бесплатно. Почему именно первые пятеро должны платить, а их прямые конкуренты уже нет? Ради снижения прибыли разработчика ПО? Или запрети дальнейшее распространение - так почему конкуренты не могут это купить, опять нечестная конкуренция. Включи моск - такой подход ведет только к отсутствию ПО как такового.
При производстве материальных благ прибыль 500% практически невозможна. А насчёт ПО ты не понял. Я предлагаю так: Ты написал ПО, потратил 100000уёв, начал его продавать. Но как только ты получишь 500000 убитых енотов + 5х затраты на печать болванок, это право получает любой желающий. для начала можно сделать, например, что они должны будут платить тебе отчисления, но их сумма тоже будет уменьшаться. Тебе продавать твой софт никто не запретит, если именно твоя версия софта будет хороша, люди выберут её. А если ты сделал откровенную лажу, то извини, камрад, бабосы поимел-изволь работать дальше.
А нефтяных королей я тоже не уважаю, просто к данной теме это не относится.
Вот напишешь ты мегапо, а тебе скажут - продаешь только пяти человекам, всем остальным раздаешь бесплатно. Почему именно первые пятеро должны платить, а их прямые конкуренты уже нет? Ради снижения прибыли разработчика ПО? Или запрети дальнейшее распространение - так почему конкуренты не могут это купить, опять нечестная конкуренция. Включи моск - такой подход ведет только к отсутствию ПО как такового.
При производстве материальных благ прибыль 500% практически невозможна. А насчёт ПО ты не понял. Я предлагаю так: Ты написал ПО, потратил 100000уёв, начал его продавать. Но как только ты получишь 500000 убитых енотов + 5х затраты на печать болванок, это право получает любой желающий. для начала можно сделать, например, что они должны будут платить тебе отчисления, но их сумма тоже будет уменьшаться. Тебе продавать твой софт никто не запретит, если именно твоя версия софта будет хороша, люди выберут её. А если ты сделал откровенную лажу, то извини, камрад, бабосы поимел-изволь работать дальше.
А нефтяных королей я тоже не уважаю, просто к данной теме это не относится.
do-do
Мастер
6/20/2007, 11:17:35 PM
Вообще вся дискуссия крутится вокруг ЭТИЧЕСКИХ категорий :) Типа добра и зла, справедливостью и несправедливостью....
А это НРАВСТВЕННЫЕ категории - они не абсолютны и подвижны :)
Скажем мне глубок безразличны голодные дети программистов, манагеров, директоров Майкрософт (им мои так же), меня ВОЛНУюТ только мои.
Поэтому меня не впечатлит аргумент типа ЭТО не справедливо или НЕПРАВИЛЬНО.
Меня убедить аргумент - тебе будет КОМФОРТНО, СУХО и УДОБНО
А это НРАВСТВЕННЫЕ категории - они не абсолютны и подвижны :)
Скажем мне глубок безразличны голодные дети программистов, манагеров, директоров Майкрософт (им мои так же), меня ВОЛНУюТ только мои.
Поэтому меня не впечатлит аргумент типа ЭТО не справедливо или НЕПРАВИЛЬНО.
Меня убедить аргумент - тебе будет КОМФОРТНО, СУХО и УДОБНО
barrakuda
Профессионал
6/20/2007, 11:18:09 PM
(Rambus @ 20.06.2007 - время: 19:10) И что из этого следует? А то, что если продукт стоящий, то купят его полюбому.
Из этого следует, что чел с книгой в электронном виде ознакомился, понравилось, но ему нужна БУМАЖНАЯ версия. Только поэтому он и покупает. А много здесь тех, кто после ознакомления с крякнутой прогой её удосужился купить?
Вот тебе нравится PowerDVD, но платить лень, я тебя понимаю, сам такой
Или производители этого плеера тоже принадлежат к "Оси зла"?
Из этого следует, что чел с книгой в электронном виде ознакомился, понравилось, но ему нужна БУМАЖНАЯ версия. Только поэтому он и покупает. А много здесь тех, кто после ознакомления с крякнутой прогой её удосужился купить?
Вот тебе нравится PowerDVD, но платить лень, я тебя понимаю, сам такой
Или производители этого плеера тоже принадлежат к "Оси зла"?
Rambus
Грандмастер
6/20/2007, 11:20:21 PM
Производители плеера получили от меня деньги за ОЕМную версию. Платить за программный плеер как за аппаратный у меня рука не поднимется. Вот и не плачу. К оси зла их не отношу поскольку они таких обширных антипиратских кампаний не проводят
do-do
Мастер
6/20/2007, 11:22:43 PM
(barrakuda @ 20.06.2007 - время: 19:07) потому что тебе бумажная версия нужна.
Ничуть ...редкую книгу я перечитываю. Бумажная УДОБНА...я плачу за удобство (могу и с экрана читать...Ice-Reader вещь приятная). Затем я раздаю КУПЛЕННЫЕ книги друзьям , дарю (гм... как там с лицензией то как это соотносится...попользовался..передал другому)
Скажем оцифровали книжку, она у меня есть, но пользоваться неудобно, пошел и купил за штуку рублев...
Ничуть ...редкую книгу я перечитываю. Бумажная УДОБНА...я плачу за удобство (могу и с экрана читать...Ice-Reader вещь приятная). Затем я раздаю КУПЛЕННЫЕ книги друзьям , дарю (гм... как там с лицензией то как это соотносится...попользовался..передал другому)
Скажем оцифровали книжку, она у меня есть, но пользоваться неудобно, пошел и купил за штуку рублев...
DELETED
Акула пера
6/20/2007, 11:25:38 PM
(do-do @ 20.06.2007 - время: 19:22) гм... как там с лицензией то как это соотносится...попользовался..передал другому
Легитимно введенное в гражданский товарооборот ПО, в дальнейшем может перепродаваться (дариться, et cetera) без обязательных авторских отчислений и заключения авторского договора.
Легитимно введенное в гражданский товарооборот ПО, в дальнейшем может перепродаваться (дариться, et cetera) без обязательных авторских отчислений и заключения авторского договора.
do-do
Мастер
6/20/2007, 11:27:15 PM
Фишка в том, ЧТО КНИГА, содержание ОТЛОЖИЛОСЬ во мне (грубо говоря сделана приблизительная копия :) )
Rambus
Грандмастер
6/20/2007, 11:28:07 PM
При условии удаления его у дарящей/продающей стороны. А тут электронка остаётся у дарящего
barrakuda
Профессионал
6/20/2007, 11:30:08 PM
(do-do @ 20.06.2007 - время: 19:22) (barrakuda @ 20.06.2007 - время: 19:07) потому что тебе бумажная версия нужна.
Ничуть ...редкую книгу я перечитываю. Бумажная УДОБНА...я плачу за удобство (могу и с экрана читать...Ice-Reader вещь приятная). Затем я раздаю КУПЛЕННЫЕ книги друзьям , дарю (гм... как там с лицензией то как это соотносится...попользовался..передал другому)
Скажем оцифровали книжку, она у меня есть, но пользоваться неудобно, пошел и купил за штуку рублев...
Ну она удобна и поэтому тебе НУЖНА. ОК
Ничуть ...редкую книгу я перечитываю. Бумажная УДОБНА...я плачу за удобство (могу и с экрана читать...Ice-Reader вещь приятная). Затем я раздаю КУПЛЕННЫЕ книги друзьям , дарю (гм... как там с лицензией то как это соотносится...попользовался..передал другому)
Скажем оцифровали книжку, она у меня есть, но пользоваться неудобно, пошел и купил за штуку рублев...
Ну она удобна и поэтому тебе НУЖНА. ОК
do-do
Мастер
6/20/2007, 11:34:05 PM
(barrakuda @ 20.06.2007 - время: 19:30)
Ну она удобна и поэтому тебе НУЖНА.
Нет
Она мне НУЖНА (получить ли чувственное наслаждение, узнать новое) - БУМАЖНЫЙ вариант УДОБНЕЕ! Логическая цепочка наоборот построена.
У меня масса и чисто электронных книг, которые мне были нужны только СИЮМИНУТНО
Ну она удобна и поэтому тебе НУЖНА.
Нет
Она мне НУЖНА (получить ли чувственное наслаждение, узнать новое) - БУМАЖНЫЙ вариант УДОБНЕЕ! Логическая цепочка наоборот построена.
У меня масса и чисто электронных книг, которые мне были нужны только СИЮМИНУТНО