Почему Rambus ненавидит Microsoft?
Dicoy
Профессионал
6/18/2007, 1:46:37 AM
(do-do @ 17.06.2007 - время: 16:49) (Rambus @ 17.06.2007 - время: 16:17)
А отсутствие конкурентов
Конкуренты есть :) Только MS не дает шансов. Скажем была OS/2 - классная штука для своего времени (до сих пор под ней банкоматы крутятся, не все) - и что, IBM считая, что хорошее само пробьет себе дорогу - сидело и курило бамбук, а MS использовала наработки той же OS/2 (проект то был совместным) выкатило свою Windows 3.0 и понеслось.
c OS/2 не все так просто - IBM сделала отличную ось и отвратный
инсталлер,о котором ходили ужаснейшие легенды в середине 90х.
также IBM благодушно приговаривая,что вовсе не мелок крупнейший
производитель софта в мире,действительно курило бамбук,тогда как
мелки где воровством,где шантажом,а где и пряником занимались
достижением монопольных позиций.
и не надо говорить,что Windows 3.0 это следствие сотрудничества
мелков с IBM , Apple не подали на них тогда в суд только из страха
потерять производителя софта,поддерживающего их платформу,да
и убожество ее по сравнению с оригиналом было слишком очевидно.
вот когда вышла 4.0(95) тут уже эплы не выдержали и подали таки в
суд,но выиграть не смогли,потому как судиться после 3.0 уже надо было.
а так мелки отмазались,что 4.0,которая почему-то как 2 капли воды
походила на тогдашнюю MacOS,это логичное развитие 3ей версии их
оси
А отсутствие конкурентов
Конкуренты есть :) Только MS не дает шансов. Скажем была OS/2 - классная штука для своего времени (до сих пор под ней банкоматы крутятся, не все) - и что, IBM считая, что хорошее само пробьет себе дорогу - сидело и курило бамбук, а MS использовала наработки той же OS/2 (проект то был совместным) выкатило свою Windows 3.0 и понеслось.
c OS/2 не все так просто - IBM сделала отличную ось и отвратный
инсталлер,о котором ходили ужаснейшие легенды в середине 90х.
также IBM благодушно приговаривая,что вовсе не мелок крупнейший
производитель софта в мире,действительно курило бамбук,тогда как
мелки где воровством,где шантажом,а где и пряником занимались
достижением монопольных позиций.
и не надо говорить,что Windows 3.0 это следствие сотрудничества
мелков с IBM , Apple не подали на них тогда в суд только из страха
потерять производителя софта,поддерживающего их платформу,да
и убожество ее по сравнению с оригиналом было слишком очевидно.
вот когда вышла 4.0(95) тут уже эплы не выдержали и подали таки в
суд,но выиграть не смогли,потому как судиться после 3.0 уже надо было.
а так мелки отмазались,что 4.0,которая почему-то как 2 капли воды
походила на тогдашнюю MacOS,это логичное развитие 3ей версии их
оси
do-do
Мастер
6/18/2007, 12:50:46 PM
Я ошибся - не 3.0 конечно же, а NT
Ну тут как поглядеть....интерфейс вообщем то и у яболочников и у ms - из лаборатории Ксерокс вышли
Ну тут как поглядеть....интерфейс вообщем то и у яболочников и у ms - из лаборатории Ксерокс вышли
DELETED
Акула пера
6/18/2007, 3:12:48 PM
(Dicoy @ 17.06.2007 - время: 21:46) что вовсе не мелок крупнейший производитель софта в мире,действительно курило бамбук,тогда как мелки где воровством,где шантажом,а где и пряником занимались достижением монопольных позиций.
Имена, явки, пароли? А то все это выглядит бледновато.
Имена, явки, пароли? А то все это выглядит бледновато.
do-do
Мастер
6/18/2007, 4:11:12 PM
(JeyLo @ 18.06.2007 - время: 11:12)
Имена, явки, пароли?
Известное соглашение MS с IBM :)
Имена, явки, пароли?
Известное соглашение MS с IBM :)
DELETED
Акула пера
6/18/2007, 5:06:04 PM
(do-do @ 18.06.2007 - время: 12:11) (JeyLo @ 18.06.2007 - время: 11:12)
Имена, явки, пароли?
Известное соглашение MS с IBM :)
Я вас умоляю. Какое там нафиг соглашение? Тут опять IBM лоханулась, а не MS кознями занимался. Нормальная, адекватная конкурентная борьба. И все. Один продукт стал популярным, а второй нет.
А еще меня умиляют "интерфейс стырили", "идею стырили", "API стырили". Такое впечатление, что MS виноват в гибели китов в атлантике. Ну и, до кучи, в уменьшении поголовья скота в деревне Гнилово брянской области.
Обычный бизнес. А ненависть всегда на зависти базируется. Или на эффекте толпы, когда 99,9% процента "ненавидящих" "ненавидят" за компанию и просто потому, что так модно. Для всех моих знакомых, кто использует только *nix, шутка про windows - дежурная. А на самом деле им глубоко по барабану. И мне по барабану. Есть лишь одно - объективный выбор платформы для продукта и под решаемые задачи.
Сходите заставьте шароварщиков под *nix писать. В каком направлении Вас пошлют рассказывать не надо?
Имена, явки, пароли?
Известное соглашение MS с IBM :)
Я вас умоляю. Какое там нафиг соглашение? Тут опять IBM лоханулась, а не MS кознями занимался. Нормальная, адекватная конкурентная борьба. И все. Один продукт стал популярным, а второй нет.
А еще меня умиляют "интерфейс стырили", "идею стырили", "API стырили". Такое впечатление, что MS виноват в гибели китов в атлантике. Ну и, до кучи, в уменьшении поголовья скота в деревне Гнилово брянской области.
Обычный бизнес. А ненависть всегда на зависти базируется. Или на эффекте толпы, когда 99,9% процента "ненавидящих" "ненавидят" за компанию и просто потому, что так модно. Для всех моих знакомых, кто использует только *nix, шутка про windows - дежурная. А на самом деле им глубоко по барабану. И мне по барабану. Есть лишь одно - объективный выбор платформы для продукта и под решаемые задачи.
Сходите заставьте шароварщиков под *nix писать. В каком направлении Вас пошлют рассказывать не надо?
do-do
Мастер
6/18/2007, 6:52:18 PM
(JeyLo @ 18.06.2007 - время: 13:06)
А еще меня умиляют "интерфейс стырили", "идею стырили", "API стырили".
Во и сидим умиляемся :) Хочешь не хочешь, а по неволе у их стыришь - ща даже клик мышой патентуют (не будем тыкать грязными пальцами в чистые одежды корпорацИЙ)
Ну и, до кучи, в уменьшении поголовья скота в деревне Гнилово брянской области. Фик знает, ежли бы Председатель этой деревни не купил лицензионную Вынь да Оффис - мож и на коров хватило бы :)
Обычный бизнес
Кто ж спорит :) необычность только в масштабах, а так согласный шо бабка с того же Гнилово, если сможет попытается всяко впарить свои....эээээ....красные помидоры, надо эт тебе иль нет, попутно соседей, невзначая охая :) Шо БГ выделит сотни лимонов баксов на благотворительность, на закупку писюков для слабоРазвитых.... интересно с каким софтом?
Все правильно - объективное поведение :) у всех ... нет места идеализму (кроме маргинальных сообществ)
Есть лишь одно - объективный выбор платформы для продукта и под решаемые задачи. Собственно эта фраза, ПОКРЫВАЕТ, шо твой племенной бык, последнюю полуживую корову из этого Гнилова, весь флейм топика. Вся сермяга в этом.
Сходите заставьте шароварщиков под *nix писать. В каком направлении Вас пошлют рассказывать не надо?
Заставлять не нужно. Если найдут целевую аудиторию то напишут. Даже и открытый код полоЖут (а бабки на поддержке зашибать - не учитывать специфику платформ глупо, если заработать хочешь)
А еще меня умиляют "интерфейс стырили", "идею стырили", "API стырили".
Во и сидим умиляемся :) Хочешь не хочешь, а по неволе у их стыришь - ща даже клик мышой патентуют (не будем тыкать грязными пальцами в чистые одежды корпорацИЙ)
Ну и, до кучи, в уменьшении поголовья скота в деревне Гнилово брянской области. Фик знает, ежли бы Председатель этой деревни не купил лицензионную Вынь да Оффис - мож и на коров хватило бы :)
Обычный бизнес
Кто ж спорит :) необычность только в масштабах, а так согласный шо бабка с того же Гнилово, если сможет попытается всяко впарить свои....эээээ....красные помидоры, надо эт тебе иль нет, попутно соседей, невзначая охая :) Шо БГ выделит сотни лимонов баксов на благотворительность, на закупку писюков для слабоРазвитых.... интересно с каким софтом?
Все правильно - объективное поведение :) у всех ... нет места идеализму (кроме маргинальных сообществ)
Есть лишь одно - объективный выбор платформы для продукта и под решаемые задачи. Собственно эта фраза, ПОКРЫВАЕТ, шо твой племенной бык, последнюю полуживую корову из этого Гнилова, весь флейм топика. Вся сермяга в этом.
Сходите заставьте шароварщиков под *nix писать. В каком направлении Вас пошлют рассказывать не надо?
Заставлять не нужно. Если найдут целевую аудиторию то напишут. Даже и открытый код полоЖут (а бабки на поддержке зашибать - не учитывать специфику платформ глупо, если заработать хочешь)
Dicoy
Профессионал
6/19/2007, 6:13:11 AM
(JeyLo @ 18.06.2007 - время: 13:06) Обычный бизнес. А ненависть всегда на зависти базируется. Или на эффекте толпы, когда 99,9% процента "ненавидящих" "ненавидят" за компанию и просто потому, что так модно. Для всех моих знакомых, кто использует только *nix, шутка про windows - дежурная. А на самом деле им глубоко по барабану. И мне по барабану. Есть лишь одно - объективный выбор платформы для продукта и под решаемые задачи.
в том то и дело,что те кто обходится *никсами могут не ненавидеть,
а у меня вот машина прежде всего мультимедийная и выбора у меня
фактически нет и уже одно это меня бесит,а там еще есть такой аспект,
что хоть под мелковский софт все и оптимизировано,он ооочень часто
крив и глючен
в том то и дело,что те кто обходится *никсами могут не ненавидеть,
а у меня вот машина прежде всего мультимедийная и выбора у меня
фактически нет и уже одно это меня бесит,а там еще есть такой аспект,
что хоть под мелковский софт все и оптимизировано,он ооочень часто
крив и глючен
do-do
Мастер
6/19/2007, 1:49:10 PM
(Dicoy @ 19.06.2007 - время: 02:13)
а у меня вот машина прежде всего мультимедийная и выбора у меня
фактически нет
Я понял бы если БЫ - игровой комп, а мультимедийный...если скажем на специфике ФотоШопа (а джимп конечно сильно беднее) не фокусироваться - то альтернатив полно
а у меня вот машина прежде всего мультимедийная и выбора у меня
фактически нет
Я понял бы если БЫ - игровой комп, а мультимедийный...если скажем на специфике ФотоШопа (а джимп конечно сильно беднее) не фокусироваться - то альтернатив полно
Rambus
Грандмастер
6/19/2007, 3:16:19 PM
А проигрыватели? LinDVD-и несколько менее известных? Мне вот на Винде PowerDVD нравится куда больше, чем WinDVD. Так что и на мультимедийной машине выбор приходится делать в сторону билловой оси. Меня это правда не бесит, но за условия лицензионного соглашения, особенно ОЕМной Винды руки бы их юристам пооткрутил бы.
do-do
Мастер
6/19/2007, 3:46:53 PM
гм..DVD я проигрываю VLC player(ом) или Media Player Classiс
Мож я чего не понимаю -но робит на ура. Конечно в PowerDVD, а особенно в WinDVD кодеки считаются получше, но не знаю как кого - лично меня устраивают эти бесплатные и не монструозные прожки (впрочем, домашнего кинотеатра у меня нет - на нем мож чего и появится)
Мож я чего не понимаю -но робит на ура. Конечно в PowerDVD, а особенно в WinDVD кодеки считаются получше, но не знаю как кого - лично меня устраивают эти бесплатные и не монструозные прожки (впрочем, домашнего кинотеатра у меня нет - на нем мож чего и появится)
Rambus
Грандмастер
6/19/2007, 4:02:31 PM
Разница между PowerDVD и WinDVD весьма отчётлива при воспроизведении звука DTS. На PowerDVD звук чистый, а на WinDVD, как, кстати, и на Media Player Classiс, изобилует треском и помехами. И это при наличии аппаратного DTS декодера на звуковухе. Опять таки именно с ДВД первые 2 плейера работают получше в том плане, что меню работает всегда корректно, если во время просмотра мышь оживает, на них не выскакивает панель инструментов и настроек именно для ДВД типа выбора звуковой дорожки или эпизода у них явно побольше.
DELETED
Акула пера
6/19/2007, 5:04:10 PM
Зочем ви т'гавите? ©
При чем тут MS и куча софта от криворуких китайцев (индусов, пиндосов, русских, etc)?
При чем тут MS и куча софта от криворуких китайцев (индусов, пиндосов, русских, etc)?
barrakuda
Профессионал
6/19/2007, 11:00:02 PM
(Dicoy @ 19.06.2007 - время: 02:13) в том то и дело,что те кто обходится *никсами могут не ненавидеть,
а у меня вот машина прежде всего мультимедийная и выбора у меня
фактически нет и уже одно это меня бесит,а там еще есть такой аспект,
что хоть под мелковский софт все и оптимизировано,он ооочень часто
крив и глючен
Ёлки-палки!! да вы ж всеравно бесплатно ею пользуетесь, а также фотошопом (500 баков платили?), плеерами и прочим!!
а у меня вот машина прежде всего мультимедийная и выбора у меня
фактически нет и уже одно это меня бесит,а там еще есть такой аспект,
что хоть под мелковский софт все и оптимизировано,он ооочень часто
крив и глючен
Ёлки-палки!! да вы ж всеравно бесплатно ею пользуетесь, а также фотошопом (500 баков платили?), плеерами и прочим!!
Rambus
Грандмастер
6/19/2007, 11:09:07 PM
Но если юзверя спалят с левой Виндой, ему грозит турма. За это любить контору Билла сложно. А подлянки вроде ВГА и одноразовости системы (сменил мать-покупай новую лицензию, разве ж это честно?) ставят крест на любви к мелкософту у честных людей.
do-do
Мастер
6/20/2007, 12:17:38 AM
(Rambus @ 19.06.2007 - время: 19:09) Но если юзверя спалят с левой Виндой, ему грозит турма.
Окстись - ущерб надо более 50 штук, а так административное правонарушение это
(вот ежли 1С - то фик знает, дорогая штука) РАЗ. Если дома, не на работе - то статьев нету таких :))) (ну нету... не извлекаешь дома прибыль....из продукта, не продаешь поделки свои - ну тут конечно нюансы есть) ДВА
Окстись - ущерб надо более 50 штук, а так административное правонарушение это
(вот ежли 1С - то фик знает, дорогая штука) РАЗ. Если дома, не на работе - то статьев нету таких :))) (ну нету... не извлекаешь дома прибыль....из продукта, не продаешь поделки свои - ну тут конечно нюансы есть) ДВА
barrakuda
Профессионал
6/20/2007, 12:32:39 AM
Поговорку знаете такую: "Дарёному коню в зубы не смотрят" 
Статья грозит юрлицам, на домашних пользователей не распространяется. Пока
От wga ещё никто не умер, просто тебе вежливо предложат купить "настоящую" виндоус с доставкой на дом
Согласитесь, вполне законное право продавца просить бабки за свой товар.
Я понимаю, если бы речь шла о том, что хочешь-не хочешь, а приходится тратить резервы предприятия на закупку лицух и что альтернативы нет и приходится платить сколько просят, а пользоваться стыренной виндой дома, с другим стыренным для этой винды софтом и НЕНАВИДЕТЬ... это полный трендец, пардон!
Статья грозит юрлицам, на домашних пользователей не распространяется. Пока
От wga ещё никто не умер, просто тебе вежливо предложат купить "настоящую" виндоус с доставкой на дом
Согласитесь, вполне законное право продавца просить бабки за свой товар.
Я понимаю, если бы речь шла о том, что хочешь-не хочешь, а приходится тратить резервы предприятия на закупку лицух и что альтернативы нет и приходится платить сколько просят, а пользоваться стыренной виндой дома, с другим стыренным для этой винды софтом и НЕНАВИДЕТЬ... это полный трендец, пардон!
Rambus
Грандмастер
6/20/2007, 12:33:13 AM
Если они купили антиконституционный закон о копирайте у себя на родине, то купить показательную порку и заламывать руки аки пострадавшая сторона им раз плюнуть. С их суммами это вопрос техники.
Почитай ту главу, на которую давал ссылку.
От wga ещё никто не умер, просто тебе вежливо предложат купить "настоящую" виндоус с доставкой на дом
А если верить сайту мелкософта, в США тому, кто сдаст пирата, дают лицензионку взамен левака бесплатно. Правда у них пиратка стоит как настоящая. У нас они зассали такие условия делать-сколько ж народу накупит левака и пойдёт сдавать пиратов! Так почему 1 и та же вещь в разных странах несёт совершенно разные функции? Несправедливо выходит. Мы что, неполноценные что ли?
Почитай ту главу, на которую давал ссылку.
От wga ещё никто не умер, просто тебе вежливо предложат купить "настоящую" виндоус с доставкой на дом
А если верить сайту мелкософта, в США тому, кто сдаст пирата, дают лицензионку взамен левака бесплатно. Правда у них пиратка стоит как настоящая. У нас они зассали такие условия делать-сколько ж народу накупит левака и пойдёт сдавать пиратов! Так почему 1 и та же вещь в разных странах несёт совершенно разные функции? Несправедливо выходит. Мы что, неполноценные что ли?
barrakuda
Профессионал
6/20/2007, 12:50:12 AM
(Rambus @ 19.06.2007 - время: 19:09) А подлянки вроде ВГА и одноразовости системы (сменил мать-покупай новую лицензию, разве ж это честно?) ставят крест на любви к мелкософту у честных людей.
Да, специфика лизензирования софта сложная, недовольство понятно.
Но такова особенность индустрии программного обеспечения.
Производителям железа пиратсво не грозит, что такое "пиратский" принтер, к примеру? А теперь представь, что ты программист и написал отличную прогу или игру, у который будет свой спрос. И вот ты пускаешь её в свет, а по всему инету уже лежит плод твоего труда на всех варёзниках и крякнутый.
Разве ты не в праве получить деньги за свой труд?
И это, в том числе, тормозит развитие малых софтверных компаний у нас в стране. Риск от пиратства велик. Так что у всех своя правда.
Опен соурс хорошо, но программеры тоже кушать хотят.
Да, специфика лизензирования софта сложная, недовольство понятно.
Но такова особенность индустрии программного обеспечения.
Производителям железа пиратсво не грозит, что такое "пиратский" принтер, к примеру? А теперь представь, что ты программист и написал отличную прогу или игру, у который будет свой спрос. И вот ты пускаешь её в свет, а по всему инету уже лежит плод твоего труда на всех варёзниках и крякнутый.
Разве ты не в праве получить деньги за свой труд?
И это, в том числе, тормозит развитие малых софтверных компаний у нас в стране. Риск от пиратства велик. Так что у всех своя правда.
Опен соурс хорошо, но программеры тоже кушать хотят.
barrakuda
Профессионал
6/20/2007, 12:56:12 AM
(Rambus @ 19.06.2007 - время: 20:33) А если верить сайту мелкософта, в США тому, кто сдаст пирата, дают лицензионку взамен левака бесплатно.
А пират что пострадавшая сторона? Он бабки с этого имеет и в не закона с самого начала.
Давайте тогда будем до конца честными и перейдём на пингвина.
Раз нас так действительно волнует идеологическая сторона данного вопроса, а не просто жаба душит бабки выложить (что вполне естесственно)
А пират что пострадавшая сторона? Он бабки с этого имеет и в не закона с самого начала.
Давайте тогда будем до конца честными и перейдём на пингвина.
Раз нас так действительно волнует идеологическая сторона данного вопроса, а не просто жаба душит бабки выложить (что вполне естесственно)
do-do
Мастер
6/20/2007, 1:56:26 AM
(barrakuda @ 19.06.2007 - время: 20:56)
Давайте тогда будем до конца честными и перейдём на пингвина.
Почему или или :) Мы ж договорились - ось от потребностей выбираем :)
А Этика, в период первоначального накопления капитала дело не нужное
Давайте тогда будем до конца честными и перейдём на пингвина.
Почему или или :) Мы ж договорились - ось от потребностей выбираем :)
А Этика, в период первоначального накопления капитала дело не нужное