Жизнь в кредит

in_red
5/12/2006, 12:39:57 AM
Относительно самодисциплинирующего момента.... у большинства нормальных людей это проявляется, а у части нет. Здесь скорее вопрос воспитания и, как следствие, умения нести ответственность за свои поступки.

сегодня возможность взять кредит создает у человека ложную иллюзию вседоступности.. процент невозвращения у нас такой, что банкиры просто за голову хватаются..поэтому и не снижаются ставки.

но вообще я -за кредит. если мне эта вещь нужна сейчас, немедля!! и можно накопить на машинку стиральную, как пишут об этом. но эти пару месяцев, которые вы будете копить,стирать то придеться как? и неужели эти переплаченные 20 процентов (если средняя стоимость машинки 15 тыс. то это 250р в месяц) и что, готовы вы за 250 р съэкономленных на кредите, стирать вручную??
но-нужно знать сколько реально ты за вещь переплачиваешь. помимо банковских процентов многие товары теряют в цене. категорически невыгодно покупать в кредит сотовые телефоны, автомобили и др. товары, быстро теряющие в цене.
а квартиры покупать ВЫГОДНО. любой мало-мальски экономически образованный человек соотнеся разницу между процентами и степенью удорожания квартир это поймет. а для многих вопрос стоит и так: или платить за найм квартиры, или примерно такую же стоимость за квартиру, купленную в кредит
Sister of Night
5/12/2006, 1:11:37 AM
Если дело касается жилья, то многим кредит просто необходим. Кредит - морально тяжело? А жить в коммуналке не тяжело? Кредит - невыгодно? А снимать квартиру выгодно?
Что же касается покупки вещей в кредит, то здесь я против. Накопить можно.
И уж ни в коем случае не покупаться на кредиты "под раскрутку".
DELETED
5/12/2006, 1:50:05 AM
(in_red @ 11.05.2006 - время: 20:39) а квартиры покупать ВЫГОДНО. любой мало-мальски экономически образованный человек соотнеся разницу между процентами и степенью удорожания квартир это поймет. а для многих вопрос стоит и так: или платить за найм квартиры, или примерно такую же стоимость за квартиру, купленную в кредит
Я с Вами согласна в той части, что при выборе платит за СВОЮ квартиру кредит и платить за чужую аренду по большому счету можно выбрать кредит.
Однако учитывайте, что на квартире лежит обременение и ее у Вас могут взыскать через суд, если Вы перестанете платить. Реализация квартиры пройдет не по рыночной стоимости. Если невозможность выплаты кредита настанет в течение первых 2-3 лет, то никаких вложенных Вами средств (первоначальный взнос), не вернется, т.к. сумма Вашего дола будет еще велика.
Багги_Ra
5/12/2006, 2:02:22 AM
Самое смешное, уважаемые - идея темы родилась именно по результатам общения с вышеуказанной категорией *рас***дяев*. Я не говорю о людях с экономическим образованием и владельцах солидных банковских счетов - там все расчитано и каждое движение выверено...
Интересно также, как живется под гнетом долгов нашему ограбленному народу... Вчера только видела в торговом центре очередь к стойке-офису "Русского стандарта" - студенты, матери-одиночки с детьми-подростками к новому учебному сезону компьютеры-мониторы прикупают в кредит... Все же, при нашей российской социально-правовой незащищенности подавляющей массы населения, долгосрочные кредиты мне кажутся изрядным риском :(
Sister of Night
5/12/2006, 2:08:12 AM
Но если уж можешь, то лучше именно копить, в крайнем случае откладывать в банк под проценты. А с учетом роста цен на жилье, в итоге получится столько же (а скорее меньше), как если бы купить квартиру в кредит.
И быстро ты накопишь? Мне, например, на квартиру копить-не перекопить, так что, всё это время тесниться в коммуналке?
Вообще, мало кто сможет отдавать в месяц от 500 до 1000 зеленых в счет кредита.
Есть льготные кредиты. Если с рождения на очереди стоять, есть надежда, что она подойдёт. wink.gif
valoss
5/12/2006, 2:09:00 AM
29% годовых за кредит - это откровенный грабеж!!! Брал дважды - выхода не было. Еще раз - НИ ЗА ЧТО!!! diablo.gif Кровососы!
restavrator
5/12/2006, 2:37:23 AM
Кредит пока не для меня. Не люблю зависимость, хотя если проценты снизят до 5% годовых тогда с удовольствием возьму.
Царевна
5/12/2006, 3:05:00 AM
Кредиты брала и удачно с ними справлялась...
Но больше не хочу, думаю, что лучше накопить и купить,
а то каждый месяц мысли - "Опять надо оплатить"...
И естественно ни так много остается, если очень нужно.
Европа завидует
5/12/2006, 3:14:51 AM
(Багира-В @ 11.05.2006 - время: 11:07) Каковы Ваши мысли на тему, стоит ли так уж полагаться на свои силы в будущем, или лучше по-старинке: накопил - купил? Кредит - зло или благо для неорганизованного, слабого, не приспособленного к жизни человека?
Что касается меня, то я никогда не беру в долг! Мне легче ДАТЬ, чем БРАТЬ. Не люблю ощущение "быть в долгу". Ну и с кредитом та же ситуация.
Дар Ветер
5/12/2006, 5:21:18 AM
В кредит имеет смысл брать только тогда,когда сумма выплат по кредиту не превышает 25% от дохода одного члена семьи. Исключение, пожалуй, покупка квартиры – тут без кредита не как. Сам на сегодня должен другу 100000 уё (купил квартиру, на то что хотелось не хватало) – давит сильно, хотя он и говорит, что отдашь, когда сможешь … но … bomb.gif
Хотя с другой стороны, дополнительный стимул вкалывать появился … Как-то поинтереснее жить стало… "драйв" пошёл... smile.gif
Бъёрн
5/12/2006, 11:27:37 AM
Вообще-то, цитирую «для неорганизованного, слабого, не приспособленного к жизни человека» кредит, да и всё что угодно, несомненно является злом. В силу его, человека, неорганизованности, слабости и тэ-дэ.
К постам Уникорна и Иммортал. Вопрос несвободы можно рассматривать двояко. Возможно, у вас есть жилплощадь с советских времен (вариант: оставленная родителями, служебная квартира) и вопрос «где жить?» отпадает сам собой. Но для многих работающих молодых людей вариант «жить с мамой» или «снимать хату» является еще большей несвободой. Математика проста. Купленная мной квартира в кредит обходится мне, вместе с коммунальными тратами до 9-10 тыс. Это приблизительно 60% моей зарплаты. Снимая аналогичную квартиру в Южно-Сахалинске, я бы платил около 12 тыс. руб. ежемесячно. При этом я был бы действительно несвободен: во-первых, отдавая деньги тёте-хозяйке, во-вторых, не имея возможности произвести ремонт, так как мне хочется и делать в квартире то, что мне хочется, и, наконец, в третьих, с некоторой вероятностью вылететь из квартиры по любой причине (ну там более богатый клиент найдется или дети этой хозяйки обратно возвратиться). Теоретически, живя с родителями, в тесноте, с малым ребенком и перспективой завести второго, за 15 лет, откладывая ежемесячно необходимую сумму, я мог бы накопить на квартиру. Вот только живу я сейчас! Хочу иметь своё пространство, детскую. Хочу быть хозяином своего имущества. Да, в итоге я переплачу за квартиру около 200 тысяч. Но в итоге я получаю пространство для маневра, создания ячейки общества и т.п. Тем более, что по моему договору ежемесячно я плачу фиксированную плату (сумма залога раскидана на все 15 лет), и если два года назад платеж по договору с «коммуналкой» составлял до 90% от зарплаты, то сколько это будет через десять лет? Уже сейчас, такой платеж для меня является не слишком обременительным. Итог: если имеете нормальную постоянную работу, уверены в своих силах и порядочности компании-продавца квартир, то определённо кредит – это благо.
В отношении мелких вещей, техники и т.п. – проще накопить, т.к. тот же сотовый или телевизор не являются столь необходимыми в жизни вещами.
Monella
5/12/2006, 3:13:05 PM
Часто пользуемся потребительскими кредитами....Взяли-отдали, очень удобненько..
Immortal
5/12/2006, 3:18:56 PM
(Cybertigress @ 11.05.2006 - время: 14:30) А уж слышать от будущего экономиста-финансиста о неприятии кредита... не в обиду, но с таким подходом действительно самостоятельно на квартиру не заработать.
Экономист должен понимать все достоинства и недостатки кредитной системы.
Вот только при чём здесь покупка квартиры?
Накопить на квартиру и купить её вполне можно безо всяких кредитов. А вы высказались так категорично...
Куличик
5/12/2006, 5:01:32 PM
(Immortal @ 12.05.2006 - время: 11:18) (Cybertigress @ 11.05.2006 - время: 14:30) А уж слышать от будущего экономиста-финансиста о неприятии кредита... не в обиду, но с таким подходом действительно самостоятельно на квартиру не заработать.
Экономист должен понимать все достоинства и недостатки кредитной системы.
Вот только при чём здесь покупка квартиры?
Накопить на квартиру и купить её вполне можно безо всяких кредитов. А вы высказались так категорично...
Смотря с какой з/п копить. У нас не получилось. И сейчас цены на жилье так выросли, что мы нисколько не потеряли, взяв этот кредит.
in_red
5/12/2006, 5:45:28 PM
друзья, как дипломированный специалист по финансово-кредитным отношениям объясняю: кредитная ставка колеблеться от 20 до 29%. где-то заманивают народ 14%, но здесь нужно иметь в виду, что с вас будет взиматься плата за обслуживание счета, может быть единовременный взнос при получении кредита(т.е. к примеру если вам нужно получить 300 000, на руки получите 270 000), и прочие заморочки. особенно обратить внимание нужно на возможность досрочного погашения кредита, некоторые банки налагают штраф!! равный сумме потерянных ими процентов.
так вот удорожание жил.фонда за год порядка 40-50%, и смысл копить??? хорошо. положите вы накопления в банк. какой банковский %? Максимум 15%, если кладешь больше 500 000 и сроком на несколько лет.
опять же, процент это плата за ваше удовольствие. удовольствие сейчас съездить за границу. ездить на машине. жить в своей квартире.
А кто писал о инфляции 8%, насмешили, ей-богу)) простая арифметика: бензин. сахар. мясо. хлеб. на сколько выросла цена за еще не прошедшие 5 месяцев? насколько выросла ваша зарплата?
официальная инфляция далеко не отражает реальную. просто, разные способы расчета))
и вопрос последний: чем накопить отличается от ежемесячных выплат? так же придется где-то ужаться, так же откладывать определенную сумму.
единственное с чем соглашусь -долгосрочная перспектива в нашей стране это рисковано.. потому и процент не как за границей..
DELETED
5/12/2006, 6:03:32 PM
(in_red @ 12.05.2006 - время: 13:45) друзья, как дипломированный специалист по финансово-кредитным отношениям объясняю: кредитная ставка колеблеться от 20 до 29%. где-то заманивают народ 14%, но здесь нужно иметь в виду, что с вас будет взиматься плата за обслуживание счета, может быть единовременный взнос при получении кредита(т.е. к примеру если вам нужно получить 300 000, на руки получите 270 000), и прочие заморочки. особенно обратить внимание нужно на возможность досрочного погашения кредита, некоторые банки налагают штраф!! равный сумме потерянных ими процентов.
так вот удорожание жил.фонда за год порядка 40-50%, и смысл копить??? хорошо. положите вы накопления в банк. какой банковский %? Максимум 15%, если кладешь больше 500 000 и сроком на несколько лет.
опять же, процент это плата за ваше удовольствие. удовольствие сейчас съездить за границу. ездить на машине. жить в своей квартире.
А кто писал о инфляции 8%, насмешили, ей-богу)) простая арифметика: бензин. сахар. мясо. хлеб. на сколько выросла цена за еще не прошедшие 5 месяцев? насколько выросла ваша зарплата?
официальная инфляция далеко не отражает реальную. просто, разные способы расчета))
и вопрос последний: чем накопить отличается от ежемесячных выплат? так же придется где-то ужаться, так же откладывать определенную сумму.
единственное с чем соглашусь -долгосрочная перспектива в нашей стране это рисковано.. потому и процент не как за границей..
На счет ставок не скажите))))))))
Вы будете отрицать, что ставки зависят от того, где банк денег взял и в какой валюте, чтобы Вам дать?
У прямого российского инвестора под 3-4%, у другого банка под 6-8%, у вкладчиков от 5-12%, у ЦБ под залог своих ценных бумаг по ставке рефинансирования, или на международной межбанковской бирже Лондона?
Кто по чем у кого берет и в какой валюте + инфляция + состояние кредитного портфеля на текущий момент (резервы, никуда не денешься, 254-П)))) + .... = % ставка по кредиту.

Я правильно понимаю, что Вы в банке-экспресснике работаете?
А то слово переплата у Вас слишком часто мелькает. Нет такого слова в банковском бизнесе. Оно только у физиков, неимеющих к нему отношение, есть, потому что им его внушили те, кто первыми вышли на рынок с экспресс-кредитом - РС, ОВК.

Например, крупные дочки иностранных банков могут себе позволить и позволяют низкие ставки по многим обеспеченным залогом кредитным продуктам для физиков. ХК не берем в счет, потому что это часть транснациональной финансовой группы, которая финансовым небанковским бизнесом (без открытия вкладов и т.д.) занимается, но в Россию смогла зайти только под статусом банка.

Только физики не умеют выбирать, потому что у нас культуры этой нет, элементарных знаний по банковским продуктам и, как следствие, в каких случаях брать кредит, а в каких надо копить - в этом одна большая проблема.
Этому в школах надо начинать учить в выпускных классах.
ABPOPA
5/12/2006, 6:44:08 PM
Еще бы 2-3 года назад я сказала бы НИКОГДА!!!
Сейчас, только благодаря кредитам я могу хоть как-то облагородить свою жизнь и жизнь своих детей.
А вот приспичило, я рискнула. И очень все хорошо. Сейчас все выплачего, хочу кухню купить. 30-50 тысяч мне не реально накопить. И пока не могу понять, что лучше: искать, где бы на заказ кухню в кредит приобрести. Или взять в банке, а уж потом покупать...
Чесслово, если бы не кредит, я бы до сих пор была без стиральной машинки, а согласитесь, при 2х детях - это тяжко).
M-S
5/12/2006, 6:59:21 PM
(А-Лама @ 12.05.2006 - время: 16:03) Этому в школах надо начинать учить в выпускных классах.
Факультативно - да.
В качестве обязательного предмета - не хотелось бы. Есть риск вырастить очередное поколение "калькуляторов". smile.gif
DELETED
5/12/2006, 7:11:07 PM
(M-S @ 12.05.2006 - время: 14:59) (А-Лама @ 12.05.2006 - время: 16:03) Этому в школах надо начинать учить в выпускных классах.
Факультативно - да.
В качестве обязательного предмета - не хотелось бы. Есть риск вырастить очередное поколение "калькуляторов". smile.gif
Не могу согласиться с Вами по части факультатива. Только обязательным, потому что это уже часть нашей жизни и нужно это учитывать. Это просто элементарная математика и знание и понимание некоторых терминов, умение выбирать из кучи предложенного лучшее. То же, что чистить зубы или учиться писать, ведь они будущие пользователи этих продуктов.
Иначе верят каждому встречному на пути - "переплата", "покупаете 100 рублей за 10 рублей". Мне это кажется неправильным. Лучше пусть учатся выбирать))

Watchman
5/12/2006, 7:32:11 PM
Только если на машину и квартиру. На всякую мелочь денег и так хватит, кроме того не могу даже представить, что я кому-то что-то должен. Кроме того, работал 7 лет в этой сфере. Грабеж это, честно скажу.

Самое печальное в сложившейся в настоящее время ситуации то, что люди в магазинах берут кредит, даже если оно им и не надо было. Типа "О! Можно в кредит взять!" На мозг им накапали с этими кредитами уже до такой степени...