Зарплату - по труду

Marinw
4/30/2014, 8:18:10 PM
(ps2000 @ 30.04.2014 - время: 16:02)
А вот государственные чиновники высшего звена не должны получать столько, сколько они получают - факт.
Их зарплата должна соотноситься с минимальной по стране

Не согласятся. Они уже привыкли жить на широкую ногу за наш счет
dogfred
5/15/2014, 7:53:55 PM
Вот табличка, иллюстрирующая, как растут оклады чиновников:

"Так зарабатывают наши чиновники и законодатели.

1 квартал 2013 (в руб., в месяц, в среднем)
к 1 кварталу 2012
Администрация Президента 166075 +73,8%
Совет Федерации 77219 +32,1%
Госдума 51321 +11,4%
Аппарат Правительства 162948 +56,3%
Минобороны 77370 +37,6%
Федеральная служба судебных приставов 65385 +34,9%
Минздрав 50556 +15,5%
Минкультуры 44037 +12,2%
Минфин 64597 +10,7%
Федеральная налоговая служба 56891 +6,3%
Конституционный суд 71446 +6,8%" (с)

В сентябре Владимир Путин подписал указ, повышающий зарплаты федеральным министрам и приравненным к ним депутатам и сенаторам. Согласно документу, их доходы с 1 сентября этого года должны вырасти с 160 до 250 тыс. руб. в месяц. А с 1 сентября следующего года – еще почти на 200 тыс. – до 420 тыс. руб. Жалование депутата подскочит с 33 до 52 тыс. руб., а ежемесячное денежное поощрение – с 128 тыс. до 202 тыс. руб. (с)

Marinw
5/16/2014, 6:22:19 PM
(dogfred @ 15.05.2014 - время: 15:53)
Вот табличка, иллюстрирующая, как растут оклады чиновников:

"Так зарабатывают наши чиновники и законодатели.

1 квартал 2013 (в руб., в месяц, в среднем)
к 1 кварталу 2012
Администрация Президента 166075 +73,8%
Совет Федерации 77219 +32,1%
Госдума 51321 +11,4%
Аппарат Правительства 162948 +56,3%
Минобороны 77370 +37,6%
Федеральная служба судебных приставов 65385 +34,9%
Минздрав 50556 +15,5%
Минкультуры 44037 +12,2%
Минфин 64597 +10,7%
Федеральная налоговая служба 56891 +6,3%
Конституционный суд 71446 +6,8%" (с)

В сентябре Владимир Путин подписал указ, повышающий зарплаты федеральным министрам и приравненным к ним депутатам и сенаторам. Согласно документу, их доходы с 1 сентября этого года должны вырасти с 160 до 250 тыс. руб. в месяц. А с 1 сентября следующего года – еще почти на 200 тыс. – до 420 тыс. руб. Жалование депутата подскочит с 33 до 52 тыс. руб., а ежемесячное денежное поощрение – с 128 тыс. до 202 тыс. руб. (с)

Сегодня услышала такой диалог.
- Все самые умные чиновники края в правительстве, а дела в государстве все хуже и хуже.
- Правильно, о том, что они умные люди свидетельствует рост их личного благосостояния.
- Тогда понятно. Они заботятся о своих личных доходах, поэтому на казенные дела у них не остается времени.

А если на практике, то очень интересная картина. Цена на нефть застыла и не растет. ВВП страны не растет. Зарплаты чиновников растут с космической скоростью. У кого отбирают деньги, чтобы чиновники жили припеваючи и поскольку их доходы не зависят от результатов их труда, то не сильно и напрягаться на работе, им не приходится?
Челенджер
5/16/2014, 7:32:35 PM
(Marinw @ 16.05.2014 - время: 14:22)
А если на практике, то очень интересная картина. Цена на нефть застыла и не растет. ВВП страны не растет. Зарплаты чиновников растут с космической скоростью. У кого отбирают деньги, чтобы чиновники жили припеваючи и поскольку их доходы не зависят от результатов их труда, то не сильно и напрягаться на работе, им не приходится?

Вспоминается паша Эмильевич)

Может добыча нефти немного подросла. Этих изпранных, печатью помеченных не так уж и много, ну человек 100.000 может быть 0,1% от населения Эти несчастные люди каждый день трудятся как пчелки на благо, так сказать, а этот "никому не нужный электорат" конверты несёт всё реже, телека олухи насмотрелись(
dogfred
5/16/2014, 7:49:42 PM
(Челенджер @ 16.05.2014 - время: 15:32)
? Может добыча нефти немного подросла. Этих избранных, печатью помеченных не так уж и много, ну человек 100.000 может быть, 0,1% от населения Эти несчастные люди каждый день трудятся как пчелки на благо, так сказать, а этот "никому не нужный электорат" конверты несёт всё реже, телека олухи насмотрелись(

Ну, не весь электорат озабочен проблемой, как сунуть конвертик в нужную лапу и самому потом не получить в руки кайло или пилу на лесоповале. Это только часть электората, самая электоратистая.
А вот если бы указик выпустить, чтобы все население в обязательном порядке мзду приносило! Мечта чиновника!
А ведь было такое уже, было! Вспомним Некрасова: "Вот парадный подъезд, по торжественным дням ,одержимый холопьим недугом, целый город с каким-то испугом..." И так далее. Значит, можно все организовать, чтоб все шло в плановом, обязательном порядке! Тогда и ручеек доходов снизу вверх будет течь с завидным постоянством.
Челенджер
5/16/2014, 8:02:32 PM
(dogfred @ 16.05.2014 - время: 15:49)
А вот если бы указик выпустить, чтобы все население в обязательном порядке мзду приносило! Мечта чиновника!
А ведь было такое уже, было! Вспомним Некрасова: "Вот парадный подъезд, по торжественным дням ,одержимый холопьим недугом, целый город с каким-то испугом..." И так далее. Значит, можно все организовать, чтоб все шло в плановом, обязательном порядке! Тогда и ручеек доходов снизу вверх будет течь с завидным постоянством.

Ну в СССРе при неусыпном наблюдении и руководящей роли были государственные займы. Я вот не застал, дед рассказывал. Примерно так.
А вот, то что подоходный у нас не прогрессивный это как раз для чиновников такой подарок. Денег и так много начисляется, так ими и делится почти не надо. Так можно ещё и замутить, что-то по работе или около неё, что денег благодарный электрорат принесёт. Типа квартальной премии только не регулярно)
Sinnerbi
5/16/2014, 8:45:26 PM
Когда греки начали всё громить и жечь , оказалось , что им хотят понизить пенсии до размеров моей, заработанной за 30 лет в районах приравненных к крайнему северу с периодическими вояжами в совсем глухое заполярье. Захотелось тоже пойти чего нить поджечь...
ps2000
5/16/2014, 9:00:27 PM
(Sinnerbi @ 16.05.2014 - время: 16:45)
Когда греки начали всё громить и жечь , оказалось , что им хотят понизить пенсии до размеров моей, заработанной за 30 лет в районах приравненных к крайнему северу с периодическими вояжами в совсем глухое заполярье. Захотелось тоже пойти чего нить поджечь...

У вас пенсия в районе 1300 евро?
Sinnerbi
5/16/2014, 9:22:28 PM
(ps2000 @ 16.05.2014 - время: 17:00)
(Sinnerbi @ 16.05.2014 - время: 16:45)
Когда греки начали всё громить и жечь , оказалось , что им хотят понизить пенсии до размеров моей, заработанной за 30 лет в районах приравненных к крайнему северу с периодическими вояжами в совсем глухое заполярье. Захотелось тоже пойти чего нить поджечь...
У вас пенсия в районе 1300 евро?

Там речь шла о 460 евро. Это как раз моя пенсия.
ps2000
5/16/2014, 9:56:02 PM
(Sinnerbi @ 16.05.2014 - время: 17:22)
Там речь шла о 460 евро. Это как раз моя пенсия.

Понятно.
Но в 12 и 13 годах почему то снижали пенсии только тем, у кого она меньше 1300 евро
А де речь о 460 евро шла?
tschir
5/17/2014, 3:03:03 AM
(dogfred @ 15.05.2014 - время: 15:53)
Вот табличка, иллюстрирующая, как растут оклады чиновников:

"Так зарабатывают наши чиновники и законодатели.

1 квартал 2013 (в руб., в месяц, в среднем)
к 1 кварталу 2012
Администрация Президента 166075 +73,8%
Совет Федерации 77219 +32,1%
Госдума 51321 +11,4%
Аппарат Правительства 162948 +56,3%
Минобороны 77370 +37,6%
Федеральная служба судебных приставов 65385 +34,9%
Минздрав 50556 +15,5%
Минкультуры 44037 +12,2%
Минфин 64597 +10,7%
Федеральная налоговая служба 56891 +6,3%
Конституционный суд 71446 +6,8%" (с)

Это Вы о каких чиновниках?
В нашем сельском районе, конечно, администраций Президентов и т.п нет, но
Военные получают около 40000 (сосед - майор)
Приставы около 15000 (приглашали - отказался)
Минздрав около 17000 (педиатр нашего участка)
Минкультуры примерно 17000 (зам директора дома культуры)
Налоговая есть но зарплат не знаю - не у кого спросить.

Но это еще высокооплачиваемые по здешним меркам профессии. В основном у продавцов-рабочих-водителей (самые распространненые у нас профессии) зарплата 10-12т.р.
Челенджер
5/17/2014, 3:22:55 AM
(tschir @ 16.05.2014 - время: 23:03)
(dogfred @ 15.05.2014 - время: 15:53)
Вот табличка, иллюстрирующая, как растут оклады чиновников:

"Так зарабатывают наши чиновники и законодатели.

1 квартал 2013 (в руб., в месяц, в среднем)
к 1 кварталу 2012
Администрация Президента 166075 +73,8%
Совет Федерации 77219 +32,1%
Госдума 51321 +11,4%
Аппарат Правительства 162948 +56,3%
Минобороны 77370 +37,6%
Федеральная служба судебных приставов 65385 +34,9%
Минздрав 50556 +15,5%
Минкультуры 44037 +12,2%
Минфин 64597 +10,7%
Федеральная налоговая служба 56891 +6,3%
Конституционный суд 71446 +6,8%" (с)
Это Вы о каких чиновниках?
В нашем сельском районе, конечно, администраций Президентов и т.п нет, но
Военные получают около 40000 (сосед - майор)
Приставы около 15000 (приглашали - отказался)
Минздрав около 17000 (педиатр нашего участка)
Минкультуры примерно 17000 (зам директора дома культуры)
Налоговая есть но зарплат не знаю - не у кого спросить.

Но это еще высокооплачиваемые по здешним меркам профессии. В основном у продавцов-рабочих-водителей (самые распространненые у нас профессии) зарплата 10-12т.р.

Так эта...

Тут перечислены конкретные организации. Они расположены (кроме одной) в городе где водитель получает от 40 т.р. За меньше тут водители работают только из-за стажа. Или если есть возможность левых поездок.
Marinw
5/17/2014, 10:48:10 AM
(tschir @ 16.05.2014 - время: 23:03)
Но это еще высокооплачиваемые по здешним меркам профессии. В основном у продавцов-рабочих-водителей (самые распространненые у нас профессии) зарплата 10-12т.р.

Но у этих граждан зарплата в год на 30-40% не растет
dogfred
5/17/2014, 3:21:58 PM
(tschir @ 16.05.2014 - время: 23:03)
(dogfred @ 15.05.2014 - время: 15:53)
Вот табличка, иллюстрирующая, как растут оклады чиновников:

"Так зарабатывают наши чиновники и законодатели.

1 квартал 2013 (в руб., в месяц, в среднем)
к 1 кварталу 2012
Администрация Президента 166075 +73,8%
Совет Федерации 77219 +32,1%
Госдума 51321 +11,4%
Аппарат Правительства 162948 +56,3%
Минобороны 77370 +37,6%
Это Вы о каких чиновниках?
В нашем сельском районе, конечно, администраций Президентов и т.п нет, но
Военные получают около 40000 (сосед - майор)
Приставы около 15000 (приглашали - отказался)
Минздрав около 17000 (педиатр нашего участка)
Минкультуры примерно 17000 (зам директора дома культуры)
Налоговая есть но зарплат не знаю - не у кого спросить.

Но это еще высокооплачиваемые по здешним меркам профессии. В основном у продавцов-рабочих-водителей (самые распространенные у нас профессии) зарплата 10-12т.р.

Так и есть. Правда, упомянутые вами продавцы-рабочие-водители вряд ли относятся к категории чиновников, так же как слесари-повары-сварщики в Москве или у нас в Петербурге. Оклады растут у чиновников высокого уровня. Вопрос: а действительно ли вклад депутатов Думы, например, такой высокий, чтобы они получали министерские оклады. Министр хоть отвечает за целое направление в промышленности, ответственность большая. За что отвечают Думцы? И почему они полным составом появляются лишь на пленарном заседании, где решается вопрос об их окладах и льготах, а потом ползала пустуют. Это министерская работа?
Marinw
5/17/2014, 4:06:09 PM
Депутаты получают большую зарплату за роль статистов в пьесе "Демократия". Это только в настоящем театре статисты получают самую маленькую зарплату. Но тут уж театр абсурда
Челенджер
5/17/2014, 5:03:38 PM
(dogfred @ 17.05.2014 - время: 11:21)

Оклады растут у чиновников высокого уровня. Вопрос: а действительно ли вклад депутатов Думы, например, такой высокий, чтобы они получали министерские оклады. Министр хоть отвечает за целое направление в промышленности, ответственность большая. За что отвечают Думцы? И почему они полным составом появляются лишь на пленарном заседании, где решается вопрос об их окладах и льготах, а потом ползала пустуют. Это министерская работа?

Так они там в большинстве единороссы) Ну, что от них хорошего ожидать? Тунеядцы, просто их по телеку чаще других показывают. Министр это немного другое. У него есть направление за которое он отвечает, если не головой, как с 33 по 53 год, то креслом точно. И он знает, что его работа заключается в правильной организации бизнес-процессов в своей структуре, отыскании грамотных помощников. А депутаты, это такие "подмастерья у Главного повара", ну подумаешь нет половины, разве остальные картошку не почистят. Почистят, как надо почистят, проголосуют как надо и домой поедут вовремя. А с пленарными заседаниями тоже объяснить можно. Чуваков с камерами много, можно ряшки по ТВ за бесплатно показать.
Marinw
5/21/2014, 11:05:11 AM
Вообще нашим статистам верить никак нельзя.
Увидела такое сообщение: -
В 2013 году каждый житель Красноярска тратил на еду 3640 рублей в месяц.
Если учитывать, что это только покупка продуктов и то получается какой-то перекос. Если кто-то тратил 5000 рублей, значит кто-то всего 2 тысячи рублей. Но как на эти деньги питаться.
Не такое ли у нас происходит и со средней зарплатой?
Безумный Иван
5/21/2014, 11:46:57 AM
(Marinw @ 21.05.2014 - время: 07:05)
Вообще нашим статистам верить никак нельзя.
Увидела такое сообщение: -
В 2013 году каждый житель Красноярска тратил на еду 3640 рублей в месяц.
Если учитывать, что это только покупка продуктов и то получается какой-то перекос. Если кто-то тратил 5000 рублей, значит кто-то всего 2 тысячи рублей. Но как на эти деньги питаться.
Не такое ли у нас происходит и со средней зарплатой?

Что мешает людям сменить работу?
https://www.avito.ru/krasnoyarsk/vakansii/k...tobus_337245141
https://www.avito.ru/krasnoyarsk/vakansii/p..._obuv_337256327
https://www.avito.ru/krasnoyarsk/vakansii/p...sentr_337255067

Такое ощущение что люди специально ищут самую низкооплачиваемую работу, и гордятся этим.
Marinw
5/21/2014, 12:35:31 PM
(Crazy Ivan @ 21.05.2014 - время: 07:46)
Не такое ли у нас происходит и со средней зарплатой? Что мешает людям сменить работу?https://www.avito.ru/krasnoyarsk/vakansii/k...tobus_337245141https://www.avito.ru/krasnoyarsk/vakansii/p..._obuv_337256327https://www.avito.ru/krasnoyarsk/vakansii/p...sentr_337255067

Такое ощущение что люди специально ищут самую низкооплачиваемую работу, и гордятся этим.

Навела справки.
По последнему месту. Отзывы двух человек. Твердый заработок 4000 рублей, остальное до 25 тысяч это твоя возможность заработать на процентах от продаж. Одна в течение 2х, вторая в течение 3х месяцев еле-еле перетягивали через 10 тысяч.
Безумный Иван
5/21/2014, 4:35:00 PM
(Marinw @ 21.05.2014 - время: 08:35)
Навела справки.
По последнему месту. Отзывы двух человек. Твердый заработок 4000 рублей, остальное до 25 тысяч это твоя возможность заработать на процентах от продаж. Одна в течение 2х, вторая в течение 3х месяцев еле-еле перетягивали через 10 тысяч.

А остальные варианты? Найти еще? Или пусть ищет тот кому нужна там работа?