Законы самообороны!

(Хотен @ 11.04.2012 - время: 12:16) К нападающим, конечно, можно применять силу. Безусловно, можно убить - если нет другого выхода. Если в результате самообороны преступнику нанесены тяжелые повреждения или он убит должно быть судебное разбирательство. Приме с присяжными. Пусть суд решает - совершил ли защищающийся преступление, перешел ли черту, или нет.
Проникли в ваш дом грабители. Вы на них ружье. Вы обязаны предупредить: руки вверх, стоять на месте, а то стрелять буду - а не сразу стрелять. Если они не остановились - то уже можете стрелять (вы же предупреждали) - но только на поражение. Если убили кого - то тут вам могут спокойно впаять "убийство по неосторожности".
Вотвот! Померить ножичек надо, не дай Бог, твой кухонный окажется на пол-сантиметра длинней его выкидухи, заточки, финки и т.д., а пока ты будешь кричать:"руки вверх, стрелять буду" тот, другой твоему годовалому внуку шею свернёт и нож к горлу его мамки, твоей дочки приставит, а ты в это время примеряться дожен? Не пора спуститься с облаков и принять нормальные законы? С покон веков на Руси было:" Кто с мечом к нам придёт, от меча и погибнет!"
Саркисян четверых вооружённых подонков в гости к себе не приглашал, получилось у него защитить считай случайно-дочка выбила окно и убежала, тем внимание преступников отвлекла, а он в это время сумел до ножа добраться! Было у него время соизмерять превышение?
Ваш "свой вариант" на самом деле п.1- сегодняшний законменятьненадо!

(mjo @ 11.04.2012 - время: 11:51) (ih5656 @ 11.04.2012 - время: 11:43) Интересный вопрос. А почему у русских нет ни одной структуры защищающей их национальные интересы?
А что, русские национальные интересы и национальные интересы России отличаются? Если нет, то структура есть - Государственная Дума. Но это другая тема.
А что такое национальные интересы России? Покупка футбольных клубов и отдельных негров-энерджайзеров? Превращение городов в восточные базары? Замещение русских работяг гасарбайтерами-штрейкбрехерами? Или яхта Абрамовича , как символ морской мощи страны?

На счету гастарбайтеров изрядная доля преступлений.

ЛЮБОЙ ответ нападающим - это более чем некорректно.
Нападающий погрозит дать щелбан, его в ответ ломом по хребту можно?
Или классическое из жизни - погрозит абстрактными "неприятностями", отвечать пулей в глаз?
Какая-то мера адеквата по-любому нужна.

(м@нд@ринк@ @ 11.04.2012 - время: 13:26) (ih5656 @ 11.04.2012 - время: 12:47) На счету гастарбайтеров изрядная доля преступлений.
грабежи, изнасилование и разбой , это мы знаем .. Топиктастер создал тему про самооборону, а не про горных народностей.
Спасибо! И даже точнее, про самооборону у СЕБЯ дома и СВОЕГО дома.

(O'ZONE sergio tacchini @ 11.04.2012 - время: 09:35) Тульская обл., пос. Октябрьский, дом предпринимателя Саркисяна, 4 нападающих 3е из них убиты, "убийца" в больнице и под следствием. СМИ сообщают о том, что уголовное дело возбуждено против оборонявшегося и защищавшего своих близких и беззащитных маленьких детей. Никаких эмоций по поводу несостоявшейся "Кущевки". Мой дом у пендосов, например, крепость. Ворвался с ножом. хозяин имеет право хоть из м-16, хоть из калаша! Народ! Ваше мнение, может пора и нам "укрепить" законом нащу "крепость" ?
У нас нельзя! Тогда ты сможешь и ментов убить, которые теперь на основании изменений в законодательстве могут запросто прийти к тебе "в гости".

А если серьезно, то лучше сидеть, чем лежать в могиле или видеть страдания своих близких. Поэтому буду убивать, а потом разберемся!

(iich @ 11.04.2012 - время: 13:16) ЛЮБОЙ ответ нападающим - это более чем некорректно.
Нападающий погрозит дать щелбан, его в ответ ломом по хребту можно?
Или классическое из жизни - погрозит абстрактными "неприятностями", отвечать пулей в глаз?
Какая-то мера адеквата по-любому нужна.

Не понял, что значит - "Мера адеквата"?

Прохожий попросил закурить, не получив сигаретки, он замахивается кулаком.
Откуда кто знает, что у него в кулаке, может кастет. Если даст по черепу, то мало не покажется.
Надо стрелять ему из травматики в лоб и спешно покидать место встречи. А то прокурор тоже пуститься в рассуждения о мерах адеквата...

(dimychx @ 11.04.2012 - время: 13:55)
А если серьезно, то лучше сидеть, чем лежать в могиле или видеть страдания своих близких. Поэтому буду убивать, а потом разберемся!

Сидеть или лежать в могиле разница не очень большая.

Лучше убить, а потом все на труп валить.
Это мне следователь как-то сказал.

У нас нельзя! Тогда ты сможешь и ментов убить, которые теперь на основании изменений в законодательстве могут запросто прийти к тебе "в гости".

А если серьезно, то лучше сидеть, чем лежать в могиле или видеть страдания своих близких. Поэтому буду убивать, а потом разберемся!
Да уж ВЫБОР! Лежать или сидеть?! И зачем нам ТАКОЕ государство? Честно? Не хотел бы отнять жизнь даже таких подонков, и очень жаль Саркисяна, но еще больше жаль жертв в Кущёвской! Потому и опрос к вам! Как менять закон? В сторону ужесточения к преступникам или наоборот? Про ментовпентов действительно отдельная тема, особенно после последних скандалов в Казани-КемеровеН-кузнецке.Считаю необходимо пересмотреть ту норму! Надо войти? Решение суда и вперёд, я законопослушный- сопротивляться не буду! А к бандюкам можно и с ОМОНом, но с бумажкой из суда!

(iich @ 11.04.2012 - время: 13:16) ЛЮБОЙ ответ нападающим - это более чем некорректно.
Нападающий погрозит дать щелбан, его в ответ ломом по хребту можно?
Или классическое из жизни - погрозит абстрактными "неприятностями", отвечать пулей в глаз?
Какая-то мера адеквата по-любому нужна.
Не путайте мягкое и теплое.
Хотя угроза физической расправой, деяние уголовно наказуемое.

(м@нд@ринк@ @ 11.04.2012 - время: 15:06) (revizor @ 11.04.2012 - время: 14:48) угроза физической расправой, деяние уголовно наказуемое.
116 - 119 статьи уголовного кодекса РФ штраф 40000 р или же исправительные работы...
Одно дело в общесвенных местах, другое у меня дома! Яж никого не приглашал угрожать хоть бы и щелбанами, но Саркисян другое! Там однозначно было кто-кого? У меня дома я не на улице, не должен примеряться к угрозе! Не заходи, не угрожай, а потом не юли типа пошутили мы! Хэллоуин что ли?

(yellowfox @ 11.04.2012 - время: 14:00) (iich @ 11.04.2012 - время: 13:16) ЛЮБОЙ ответ нападающим - это более чем некорректно.
Нападающий погрозит дать щелбан, его в ответ ломом по хребту можно?  
Или классическое из жизни - погрозит абстрактными "неприятностями", отвечать пулей в глаз?
Какая-то мера адеквата по-любому нужна.

Не понял, что значит - "Мера адеквата"?

Прохожий попросил закурить, не получив сигаретки, он замахивается кулаком.
Откуда кто знает, что у него в кулаке, может кастет. Если даст по черепу, то мало не покажется.
Надо стрелять ему из травматики в лоб и спешно покидать место встречи. А то прокурор тоже пуститься в рассуждения о мерах адеквата...
Замах кулаком?
Ответ кулаком. И угроза применения оружия (если таковое есть).
Или сразу убивать предлагаете?

А из травматики в лоб - это и есть превышение. Тогда и Вас можно стрелять сразу, как только Вы руку в карман сунули - мало ли что там...

(revizor @ 11.04.2012 - время: 14:48) (iich @ 11.04.2012 - время: 13:16) ЛЮБОЙ ответ нападающим - это более чем некорректно.
Нападающий погрозит дать щелбан, его в ответ ломом по хребту можно?  
Или классическое из жизни - погрозит абстрактными "неприятностями", отвечать пулей в глаз?
Какая-то мера адеквата по-любому нужна.
Не путайте мягкое и теплое.
Хотя угроза физической расправой, деяние уголовно наказуемое.
Ничуть не путаю. Просто привёл гипертрофированные (не спорю!) примеры "ЛЮБОГО" ответа "в рамках самообороны".
У нас вечный маятник - то ничего нельзя, то всё можно. Как бы поближе к серединке, а?
Хотя бы оговорить МЕСТО самообороны для начала. Согласитесь, собственный дом - это одно, вагон метро - несколько иное. Угроза себе, 2-метровому мастеру спорта по самбо, или себе, 14-летней девчонке?

(O'ZONE sergio tacchini @ 11.04.2012 - время: 12:15) Почему другая? А законы кто принимает?
Интересы русских и НацИнтересы России имхо разные! Иначе мы не наблюдали бы засилье МИЛЛЕРОВ, березовСКИХ,ходорковСКИХ и прочих сыновей ЮРИСТОВ! И тогда законы у нас могли быть ВМЕНЯЕМЫЕ!
А русские былиб защищены законом
И где Вы наблюдаете засилье? Может в Думе? Вам привести данные по национальному составу думы или сами сообразите, что несете полный бред?

(mjo @ 11.04.2012 - время: 18:46) (O'ZONE sergio tacchini @ 11.04.2012 - время: 12:15) Почему другая? А законы кто принимает?
Интересы русских и НацИнтересы России имхо разные! Иначе мы не наблюдали бы засилье МИЛЛЕРОВ, березовСКИХ,ходорковСКИХ и прочих сыновей ЮРИСТОВ! И тогда законы у нас могли быть ВМЕНЯЕМЫЕ!
А русские былиб защищены законом
И где Вы наблюдаете засилье? Может в Думе? Вам привести данные по национальному составу думы или сами сообразите, что несете полный бред?
Это ИМИ принятые законы и правоприменительная практика бред! Ни кому не пожелаю попасть под ими РЕФОРМИРОВАННУЮ ПЕНТОВНЮ и Вам в т.ч.! И даже врагам не всем! И себе не пожелаю попасть в аналогичную ситуацию несмотря на то, что готов к ней уже 11ый год-( . Трижды уже проходил ч-з разрешиловку, мне везло, но видел, как другие мучаются-( Не дай Бог случится подобное, ещё подумаешь у нас как поступить?! Убивать или калечить! Убьёшь-понятно , что тебя ожидает, оставишь калекой - угадай с трёх раз!

(O'ZONE sergio tacchini @ 11.04.2012 - время: 21:14) Это ИМИ принятые законы и правоприменительная практика бред! Ни кому не пожелаю попасть под ими РЕФОРМИРОВАННУЮ ПЕНТОВНЮ и Вам в т.ч.! И даже врагам не всем! И себе не пожелаю попасть в аналогичную ситуацию несмотря на то, что готов к ней уже 11ый год-( . Трижды уже проходил ч-з разрешиловку, мне везло, но видел, как другие мучаются-( Не дай Бог случится подобное, ещё подумаешь у нас как поступить?! Убивать или калечить! Убьёшь-понятно , что тебя ожидает, оставишь калекой - угадай с трёх раз!
Кем ИМИ? Законы принимает Дума. В Думе абсолютное большинство этнических русских. Т.е. Ваши слова о засилье каких-то нерусских полагаю не к месту.

Как правило, самооборона осуществляется в стрессовой ситуации, порой - состоянии аффекта, и требовать от человека, оказавшегося жертвой нападения, хладнокровных, четко взвешенных действий, направленных на причинение агрессору минимального вреда - абсурдно. Гражданин, зарезавший троих разбойников, спас иных потенциальных жертв этих бандитов, избавил суд и ГУИН от лишней работы, а так же сберёг деньги налогоплатильщиков.

(Гермaн @ 11.04.2012 - время: 11:41) (O'ZONE sergio tacchini @ 11.04.2012 - время: 11:31) Не надо ходить в гости с агрессивными намерениями.
Почему обязательно с агрессивными? Бытовыха случается на ровном месте, и не только в гостях.
Блин речь шла о НЕЗНАКОМЦАХ, которые как-то попали в дом. Само сабой в США убийство жены под самооборону не подведешь.... как я понимаю

(iich @ 11.04.2012 - время: 16:33) Замах кулаком?
Ответ кулаком. И угроза применения оружия (если таковое есть).
Или сразу убивать предлагаете?


Опять тему изменили. Речь шла о НАПАДЕНИИ на ЧАСТНУЮ собственность, а именно жилье. Это не драка в баре. Какой то урод залез в дом, вот в чем тема то.
Как правило, самооборона осуществляется в стрессовой ситуации, порой - состоянии аффекта, и требовать от человека, оказавшегося жертвой нападения, хладнокровных, четко взвешенных действий, направленных на причинение агрессору минимального вреда - абсурдно.
Такое может быть лишь в ситуации, когда нападавший - сумасшедший и с голыми руками полез на человека в 10 раз его сильнее, а тот его жалеет... Что полный бред, но только это подходит.

Какая разница,-русский,нерусский.
Русскому бы впаяли реальный срок. В этом вся разница.
Не обязательно. Знаю несколько случаев, когда дело закрывалось до суда, "необходимая оборона", вполне русские оборонцы. Хотя, конечно, лучше не попадаться - для ментов очень часто "кто на ногах, тот и виновен". Хотя неравенство наций перед правоприменительной практикой имеет место.


Интересный вопрос. А почему у русских нет ни одной структуры защищающей их национальные интересы?
Да как можно, это же ФАШЫЗМ!