Закончилась ли холодная война?

(ps2000 @ 20.03.2014 - время: 14:05)
(Билл Баклуши @ 20.03.2014 - время: 14:26)
А что касается выйти, то это как из СССР. Вроде как по закону можно, а практически такой возможности нет. Если прижимают по согласию, это не значит что прижимают
То о чем Вы написали - было условием вступления, как мне кажется.
Я же спрашивал о том, как прижимают после вступления.
Почему нет практической возможности выхода из ЕС?
Точно так же. Нормами например, которые заведомо для слабых стран невозможно соблюдать, а значит надо сворачивать производство. Это очень характерно для маленьких ферм у нас к примеру. Скажем на каком нибудь хуторе у нас невозможно создать условия для содержания кур, какие нужны по нормам ЕС. В итоге продать яйца официально - невозможно.
Существуют квоты на производство любого товара. Естественно для более слабых стран он соответственно меньше.
А если вы захотите покинуть ЕС, то обязаны отдать вложенные деньги.И в долг вам не поверят. Это как бы раз. Второе. Часть населения будет сильно против, поскольку притеснения "родной" экономики ее волнует мало ибо работают в Европе. И сама идея возвращения на Родину этих людей, тоже вдохновляют далеко не всех - поскольку это люди которым будет нужна работа, а где ее брать? Справедливости ради, надо сказать, что скажем у нас есть даже компания по возвращению домой соотечественников, но серьезно к ней мало кто относиться

(Билл Баклуши @ 20.03.2014 - время: 16:12)
Точно так же. Нормами например, которые заведомо для слабых стран невозможно соблюдать, а значит надо сворачивать производство. Это очень характерно для маленьких ферм у нас к примеру. Скажем на каком нибудь хуторе у нас невозможно создать условия для содержания кур, какие нужны по нормам ЕС. В итоге продать яйца официально - невозможно.
Существуют квоты на производство любого товара. Естественно для более слабых стран он соответственно меньше.
А если вы захотите покинуть ЕС, то обязаны отдать вложенные деньги.И в долг вам не поверят. Это как бы раз. Второе. Часть населения будет сильно против, поскольку притеснения "родной" экономики ее волнует мало ибо работают в Европе. И сама идея возвращения на Родину этих людей, тоже вдохновляют далеко не всех - поскольку это люди которым будет нужна работа, а где ее брать? Справедливости ради, надо сказать, что скажем у нас есть даже компания по возвращению домой соотечественников, но серьезно к ней мало кто относиться
Понятно.
Зачем вступали тогда?
Как я понимаю подавляющие большинство было за вступление

(ps2000 @ 20.03.2014 - время: 15:52)
Понятно.
Зачем вступали тогда?
Как я понимаю подавляющие большинство было за вступление
Потому, что тогда когда вступали, все казалось очень радужным. Мол вступим, и тут же станем жить как немцы. Это сейчас прозрели, а тогда... Тогда казалось на ЕСовские деньги жизнь в одночасье станет в шоколаде.

(Билл Баклуши @ 20.03.2014 - время: 17:49)
Потому, что тогда когда вступали, все казалось очень радужным. Мол вступим, и тут же станем жить как немцы. Это сейчас прозрели, а тогда... Тогда казалось на ЕСовские деньги жизнь в одночасье станет в шоколаде.
Ну это как всегда.
Только странно это.
Что же люди такие тупые.
За Ельцина голосовали - думали манну небесную он даст. За ЕС голосуют - тоже халявы ждут.
А потом просветление нисходит и все на 180 градусов поворачивается.

(Иллюзорный @ 10.03.2014 - время: 14:00)
А в России есть военная полиция? Я, например, о таком не слышал даже...
Вроде собирались делать некий аналог MP, но чем все дело закончилось непонятно...

(ps2000 @ 20.03.2014 - время: 16:58)
(Билл Баклуши @ 20.03.2014 - время: 17:49)
Потому, что тогда когда вступали, все казалось очень радужным. Мол вступим, и тут же станем жить как немцы. Это сейчас прозрели, а тогда... Тогда казалось на ЕСовские деньги жизнь в одночасье станет в шоколаде. Ну это как всегда.
Только странно это.
Что же люди такие тупые.
За Ельцина голосовали - думали манну небесную он даст. За ЕС голосуют - тоже халявы ждут.
А потом просветление нисходит и все на 180 градусов поворачивается.
Да нет, странностей тут не много. Просто людям каждый раз опытные пиарщики дают якобы выбор. Причем такой, где пункт который надо выбрать слишком очевиден. У нас, к примеру, было примерно так, идем в ЕС и НАТО будем хорошо жить а главное нас защитят. А иначе останемся одни и нас съест русский медведь.
У вас альтернатива Ельцину были коммунисты. То есть придут к власти демократы - будем жить как в раю, а то иначе вернуться коммунисты и тогда... ну вы помните....

(Билл Баклуши @ 20.03.2014 - время: 21:29)
Да нет, странностей тут не много. Просто людям каждый раз опытные пиарщики дают якобы выбор. Причем такой, где пункт который надо выбрать слишком очевиден. У нас, к примеру, было примерно так, идем в ЕС и НАТО будем хорошо жить а главное нас защитят. А иначе останемся одни и нас съест русский медведь.
У вас альтернатива Ельцину были коммунисты. То есть придут к власти демократы - будем жить как в раю, а то иначе вернуться коммунисты и тогда... ну вы помните....
Я и называю тупостью - когда пиарщики тебе могут что-то втюхать.
Хотя и здесь ничего удивительного нет

Глупых людей вообще в разы больше,чем умных-поэтому толпе и нужен лидер. Всегда.

(Билл Баклуши @ 08.03.2014 - время: 23:54)
Вроде бы официально холодная война закончилась. Вроде бы как Россия со всеми дружит. Так заявляют с высокой трибуны многие политики со всех сторон. Но что происходит на самом деле? Перед Олимпиадой на Россию вылили столько грязи, что большее ее количество и представить себе сложно. Сейчас в связи с событиями на Украине Россию уже называют агрессором ( хотя ни какой войны нет) Грозят санкциями, эмбаргами и так далее. Так с друзьями не поступают!
Так закончилась ли холодная война или же продолжает идти под маской дружелюбия и камнем за пазухой?
Да никогда она не закончится. Запад будет всегда ненавидеть русских, это у них в крови. Ничего с этим не поделаешь.

(aiswer @ 21.03.2014 - время: 03:44)
Да никогда она не закончится. Запад будет всегда ненавидеть русских, это у них в крови. Ничего с этим не поделаешь.
А может быть это русские всегда будут ненавидеть Запад, это у них в крови. Ничего с этим не поделаешь.

(aiswer @ 21.03.2014 - время: 02:44)
Да никогда она не закончится. Запад будет всегда ненавидеть русских, это у них в крови. Ничего с этим не поделаешь.
А этот Запад, который так ненавидит русских - это кто? Или что?

(Билл Баклуши @ 21.03.2014 - время: 17:51)
(aiswer @ 21.03.2014 - время: 02:44)
Да никогда она не закончится. Запад будет всегда ненавидеть русских, это у них в крови. Ничего с этим не поделаешь. А этот Запад, который так ненавидит русских - это кто? Или что?
а почему, собственно, нужна обязательно любовь к нам со стороны Запада? Они сами по себе, мы сами по себе. Есть определенные отношения на государственном уровне, деловом, предпринимательском. Холодная война характеризовалась прежде всего закрытой границей для наших поездок за рубеж, и низким уровнем товарооборота . Тем более. что весь импорт и экспорт был в руках государства.
Какая сейчас холодная война? Эти смешные санкции со стороны США? Напугали ежа...

(dogfred @ 22.03.2014 - время: 15:57)
а почему, собственно, нужна обязательно любовь к нам со стороны Запада? Они сами по себе, мы сами по себе. Есть определенные отношения на государственном уровне, деловом, предпринимательском. Холодная война характеризовалась прежде всего закрытой границей для наших поездок за рубеж, и низким уровнем товарооборота . Тем более. что весь импорт и экспорт был в руках государства.
Какая сейчас холодная война? Эти смешные санкции со стороны США? Напугали ежа...
Ну поездки за рубеж - это не совсем не главное, я бы даже сказал совсем не главное.Противостояние все время балансировало на крае войны , скажем Карибский кризис. Были введены различные эмбарго на поставку в соцлагерь массы всего, список большой. Кроме эмбарго были и другие ограничения в торговле. Бойкоты некоторых Олимпийских игр. Например, США и ряд других стран бойкотировали летние Олимпийские игры 1980 в Москве. В ответ СССР и большинство социалистических стран бойкотировали летнюю Олимпиаду 1984 в Лос-Анджелесе. Велась огромная идеологическая противопропаганда и так далее....

Сноуден слил, что АНБ давно проникла в сети корпорации
HUAWEY и через них осуществляли слежку...

(ЁлыПалы @ 23.03.2014 - время: 10:16)
Сноуден слил, что АНБ давно проникла в сети корпорации
HUAWEY и через них осуществляли слежку...
Слежка осуществлялась не только через HUAWEY, но и через Skype, который сейчас принадлежит Microsoft.

Да не может она прекратится. Остановить ВПК - катастрофа

слов нет-одни эмоции
какая холодная или информационная война со стороны запада? это уже выкладывали? любой россиянин-патриот(в хорошем смысле этого слова) от стыда лопнет






ну а кто в это верит-это диагноз

(Плоский @ 12.03.2014 - время: 15:20)
Вы сможете назвать процветающей страну, где экономика в состоянии обеспечить самое необходимое, но при этом начисто отсутствует культура, к примеру? Или наука, или культура, или искусство? Держу пари, что нет.



Вы всё наоборот пишите- это ВЫ ДОЛЖНЫ назвать государство где развитая экономика ну никак не может привести граждан к процветанию по причине отсутствия хихи культуры там мультуры, или по причине отсутствия великодержавных устремлений, или по причине отсутствия ЯО или еще по какой-то НЕ экономической причине ))

Именно ВЫ сказали что для процветания надо что-то еще кроме экономики, вот ВЫ и доказывайте свои сказки приводя пример ЧТО же это такое "не экономическое" и ГДЕ вы НЕХВАТКУ такого хоть раз видели ))

А то пока складывается впечатление что вы или просто не понимаете что развитая экономика ЗАВЕДОМО в себя включает всё что нужно для развития экономики, или вовсе втуляете нам пропаганду гнилую совковую ))


Давайте просто прикинем, какая Россия нужна Западу. Слабое, безвольное, зависимое государство с разобщенным народом, который не будет являться нацией, а будет чисто "населением". Такая Россия будет поставлять за валюту на Запад все свои природные ресурсы, а Запад будет сливать в нее третьесортные товары за ту же валюту. Армию надо будет разрушить, дабы лишить возможности сопротивления. Культуру и искусство свести к примитивному уровню, чтобы хватало для развлечения народных масс. А больше и не надо, только лишние затраты. Науку финансировать тоже смысла нет - лучшие умы проще перетянуть к себе, в США или Европу. Здравоохранение развивать тоже не надо, меньше русских - легче прокормить.
1. С чего вы решили что Запад это единое целое? )) у ЕС и США разные интересы, у развивающихся стран Юж Америки тоже свои интересы хотя они явно западного типа. Так что надо бы уточнять про какой "Запад" вы говорите )) А то всё больше и больше напоминает гнилую совковую пропаганду ))
2. С чего вы решили что ЗА ВАЛЮТУ (как ВЫ пишите!) от продажи ресурсов можно купить только "ТРЕТЬЕсортные товары"?! Вы попались на прямой фактической лжи в основополагающем рассуждении, значит вы точно занимаетесь гнилой совковой пропагандой, как всё знакомо у лояльных к власти ловкачей...
Вы в своей агитке переплюнули даже гос власть Этой страны )) Этож надо умудриться переплюнуть ГосВласть которая за валюту полученную от продажи Родины покупает для своих личных предприятий (и для своей личной антинародной армии) всё-таки более менее развитую технику, компы, "Мистрали" вон всякие, самолеты, авто, программное обеспечение и т.п., всё-таки пропаганда это отвратительно...
3. В уменьшении количества русских заинтересована как раз такая власть (сами решайте она уже равна нынешней власти РФ или еще не совсем...) которая продает природные ресурсы нашей родины получая выгоду себе в карман!!! вместо того чтобы развивать экономику и служить народу- причем за зарплату получаемую из налогов с развитой экономики!
Это отлично подтверждается и засильем кавказцев в ключевых местах государства, и ввозом мигрантов.
4. А финансирование науки и вовсе имеет смысл ТОЛЬКО если можно хоть как-то ЭКОНОМИЧЕСКИ использовать научные достижения )) уж если вы изображаете что для поцветания якобы надо некие неизвестные "не только экономические" понятия- могли бы догадаться что всё что вы напридумываете- всё равно будет завязано на экономику ))
Базис первичен, и никакая совковая или та великодержавная пропаганда уже не поможет обманывать людей. Нет процветания, нет развитого базиса- значит Надстройка (т.е..государство лице властной элиты) и вовсе просто ДЕРЬМО. И не надо сваливать вину за очевиднейшую дерьмовость российской элиты- на "Запад"!

5. и самое главное чего даже в страшных мыслях не допускают государственники )) ПОФИГ НА ПОНЯТИЕ "РОССИЯ" )) Пофиг на царскую Россию, пофиг на СССР, пофиг на РФ -это всё инструмент для создания процветания населения.

И пофиг на ваши страшилки чего тама хочет видеть "Запад" от России, главное что у Запада нет больше (как например во времена фашизма) заниматься геноцидом, и "Запад" даже вводя войска и даже уничтожая государства (например разваливая Югославию на запчасти)- не гнобит население.
Вместо СССР существуют другие государства, вместо Югославии тоже- и вполне живут себе, и никто с ними не воюет, не сводит их культуру к вами заявленному "примитивному уровню"! Что кстати как раз и "сводили" власти СССР, Югославии, Ирака и т.п.

Общество, люди- важнее чем "Россия", сможете оспорить или сольетесь как все государственники боящиеся даже помыслить о таком вопросе?


Я даже не читал никаких книг про теории заговора, просто это мне очевидно. И чтобы это не было реализовано, Россия должна быть сильной и не гнушаться свою силу периодически демонстрировать. Только так есть шанс на процветание в будущем.
а всем остальным очевидно что пропагандой занимается очередной государственник- не понимающий что государство это инструмент, а гос "власть" в наше время это вовсе не прежняя древняя Власть великодержавного императорского единоличного типа ))

И сильной должна стать не "Россия" а ОБЩЕСТВО российское, и силу свою общество действительно не должно гнушаться показать властям России, меняя эту власть при первом же невыполненном обещании, при первом же нарушении законодательства. Это и будет шансом на процветание ОБЩЕСТВА.

А то что вы пишите- это процветание властной элиты, эксплуататоров и врагов народа.

(Иллюзорный @ 12.03.2014 - время: 18:31)
Как вы себе можете представить процветание России а что такое "процветаие России"? )) Россия она же не живая, Россия это просто набор бумажек подписанных ЛЮДЬМИ )) Россия это государство, это система законов и гос институтов, как она может "процветать", о чем вы нам втуляете? ))

Процветать может ОБЩЕСТВО, ЛЮДИ- а вовсе не Россия )) Процветать может хороший мастер, а вовсе не инструмент мастера и не здание где работает мастер ))


А КТО защитит Россию, кроме ее самой???
От внешних врагов защитит ЯО, а от народа живущего внутри- государство Российское не имеет права защищаться )) Захочет народ - и поделит Россию на запчасти как поделили СССР, и это нормально.


Имперские амбиции России - залог ее выживания хотя бы в нынешних границах. Не будет амбиций - первым делам отколят все территории, которые только можно, и завладеют всеми российскими ресурсами.
А зачем России выживать?! Выживать ЛЮДЯМ надо, а на государство ваще пофиг )) Пусть хоть все границы поменяются или вовсе исчезнут, пусть хоть кто "завладеет" территориями- да пофиг ))

Главное чтобы люди выживали и процветали! И как выше сказано- ЯО в этом вполне поможет и без сраных имперских амбиий ВЛАСТИ.

Не амбиций "России", не надо лгать! Россия не живая и у неё нет амбиций в буквальном смысле слова, а в таких спорах надо точно выражаться а не метафорически ))
Амбиции есть только у людишек захвативших власть в России.


И тогда остатки России будут "процветать" на жалкие подачки "мирового сообщества", "процветать" так же убого, как страны Прибалтики, например, где Запад заставил разрушить почти всю промышленность, и почти половина трудоспособного населения вынуждена работу искать в более благополучных странах
ну как Запад может "заставить" что-то разрушить, че вы бредите )) ЛЮДЯМ в Прибалтике предложили выбор- выполнять международные соглашения в обмен на всякие тама социальные защиты их прав. Если не будет выполняться- ну снова станут люди САМИ свою мелкую местечковую экономку развивать, сами будут жопой кверху в грядках копаться как в СССР ))

А пока жопой кверху как в СССР не стоят в полях- значит всяко нормально живут. Майданов в Прибалтике нету, так что ВАША ЛИЧНАЯ УБОГОСТЬ не имеет никакого отношения к объективному понятию "убогости" которое было например в СССР.

Кстати что такого ужасного в том чтобы искать работу в развитых странах вместо того чтобы искать работу в СВОЕЙ НЕДОРАЗВИТОЙ УБОГОЙ стране? Да еще и в стране у которой властные людишки имеют имперские амбиции тоще своей жопы, а лояльные к власти ушлые агитаторы присосались к бюджету и нагло тащатся... Ниче это ненадолго, скоро перестанете и тащиться и агитировать.

(Victor665 @ 23.03.2014 - время: 17:13)

От внешних врагов защитит ЯО, а от народа живущего внутри- государство Российское не имеет права защищаться )) Захочет народ - и поделит Россию на запчасти как поделили СССР, и это нормально.
Главное чтобы люди выживали и процветали! И как выше сказано- ЯО в этом вполне поможет и без сраных имперских амбиий ВЛАСТИ.

Кстати что такого ужасного в том чтобы искать работу в развитых странах вместо того чтобы искать работу в СВОЕЙ НЕДОРАЗВИТОЙ УБОГОЙ стране?
Странные какие-то понятия! Ядерное оружие, значит, защитит народ нашей страны. Но при этом люди выживут и будут процветать вне государства? Как вы себе это представляете? Ядерные боеголовки находятся в БЗО торпед, в отсеках ракет, а те, стало быть, сами по себе пойдут на супостата в лихую годину? Или все же кнопку нажмет на пульте человек в погонах, который принес присягу на верность своей стране? Государство -это не только миллионы сограждан. но и система управления и обеспечения безопасности.

И не надо называть нашу страну убогой и недоразвитой. Хотя бы потому, что Россия -это и я, и вы , и множество умных и сильных людей, грамотных и толковых, которым не надо искать работу на Западе, Востоке или в Африке. Нам и на Руси хорошо. Хотелось бы, чтоб было лучше, но все равно не побежим искать хлеб с маслом за бугром.