Закончилась ли холодная война?
1NN
Акула пера
3/10/2014, 3:22:44 AM
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 23:16)
Как всегда в жизни есть официальная реальность и реальная...
В начале 1992 года Президент России заявил о том, что ядерные ракеты перенацелены с объектов США и других западных стран на незаселённые территории Земли, а подписанная 1 февраля 1992 года в Кэмп-Дэвиде совместная декларация России и США официально положила конец холодной войне. (вики)
Как всегда в жизни есть официальная реальность и реальная...
Hannusia
Грандмастер
3/10/2014, 4:33:38 AM
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 14:54)
Аркадий, да ты что? Проснись! Россия нагнала войск в Крым, украинские войсковые части взяты в осаду... Это ли не война? Причём нас продолжают пугать мифическими "бандерами", а тем временем в Украине нет никакого давления на русскоговорящих. Скорее наоборот: кое-где (и в Крыму, и на востоке Украины) кое-кто побаивается говорить по-украински, дабы местные пророссийские экстремисты их не записали в те самые "бандеры" со всеми вытекающими... Это не "горячая" война, но и особо холодной это тоже не назовёшь. А нормальные люди выходят на антивоенные митинги, и здесь все заодно - и русскоязычные, и украиноязычные... Один из наиболее часто встречавшихся лозунгов сегодняшнего митинга в Харькове по случаю празднования 200-летия Т.Г.Шевченко - НЕТ ВОЙНЕ! И собрал он порядка 50 тысяч человек... Такие вот дела. А ты говоришь...
Сейчас в связи с событиями на Украине Россию уже называют агрессором ( хотя ни какой войны нет) Грозят санкциями, эмбаргами и так далее. Так с друзьями не поступают!
Аркадий, да ты что? Проснись! Россия нагнала войск в Крым, украинские войсковые части взяты в осаду... Это ли не война? Причём нас продолжают пугать мифическими "бандерами", а тем временем в Украине нет никакого давления на русскоговорящих. Скорее наоборот: кое-где (и в Крыму, и на востоке Украины) кое-кто побаивается говорить по-украински, дабы местные пророссийские экстремисты их не записали в те самые "бандеры" со всеми вытекающими... Это не "горячая" война, но и особо холодной это тоже не назовёшь. А нормальные люди выходят на антивоенные митинги, и здесь все заодно - и русскоязычные, и украиноязычные... Один из наиболее часто встречавшихся лозунгов сегодняшнего митинга в Харькове по случаю празднования 200-летия Т.Г.Шевченко - НЕТ ВОЙНЕ! И собрал он порядка 50 тысяч человек... Такие вот дела. А ты говоришь...
Плоский
Мастер
3/10/2014, 4:38:07 AM
Какие русские войска? Это самооборона Крыма)
Hannusia
Грандмастер
3/10/2014, 5:00:08 AM
(Плоский @ 10.03.2014 - время: 00:38)
Ага. Эта "самооборона Крыма" продолжает прибывать в Крым извне на армейских автомобилях с российскими номерами в сопровождении военной полиции России... И оружие у них такое, какого в Украине нет (напр. Калашников т. наз. "сотой" серии...)
Какие русские войска? Это самооборона Крыма)
Ага. Эта "самооборона Крыма" продолжает прибывать в Крым извне на армейских автомобилях с российскими номерами в сопровождении военной полиции России... И оружие у них такое, какого в Украине нет (напр. Калашников т. наз. "сотой" серии...)
Плоский
Мастер
3/10/2014, 1:04:48 PM
Вот действие информационной войны) Если на майдане, видите ли, только протестующие граждане, и никаких засланцев, то в Крыму одни только засланцы)
Формально российские машины и оружие не означают, что сами эти солдаты - российские граждане.
Но я как посмотрю сюжеты западных СМИ о Крыме, не могу ночью спать, потому что я уже начинаю верить, что Путин придет ночью и начнет загонять мне иголки под ногти, и вырывать волосы из носа)
Формально российские машины и оружие не означают, что сами эти солдаты - российские граждане.
Но я как посмотрю сюжеты западных СМИ о Крыме, не могу ночью спать, потому что я уже начинаю верить, что Путин придет ночью и начнет загонять мне иголки под ногти, и вырывать волосы из носа)
kotas13
Акула пера
3/10/2014, 1:09:44 PM
(Плоский @ 09.03.2014 - время: 17:41)
Конкурентная борьба не ведётся до смерти, как война...
Скорее не страны, а цивилизации. И это просто конкурентная борьба.
Конкурентная борьба не ведётся до смерти, как война...
Stealls
Мастер
3/10/2014, 1:10:31 PM
дружит Россия, да не со всеми, некоторым она как заноза. не было бы ядерного оружия сожрали б давно
kotas13
Акула пера
3/10/2014, 1:13:26 PM
(tomsoyer3 @ 09.03.2014 - время: 20:44)
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 14:54)
Получается, как одностороннее признание Троцким окончания Первой Мировой, после которого немецкие войска дружно пошли в наступление.
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 14:54)
Вроде бы официально холодная война закончилась. Вроде бы как Россия со всеми дружит. Так заявляют с высокой трибуны многие политики со всех сторон. Но что происходит на самом деле? Перед Олимпиадой на Россию вылили столько грязи, что большее ее количество и представить себе сложно. Сейчас в связи с событиями на Украине Россию уже называют агрессором ( хотя ни какой войны нет) Грозят санкциями, эмбаргами и так далее. Так с друзьями не поступают!
Так закончилась ли холодная война или же продолжает идти под маской дружелюбия и камнем за пазухой?
Вы сильно заблуждаетесь. Каким международным документом или выступлением зафиксировано признание ее окончания? Мне ничего об этом не известно. Это СССР и РФ как его приемник в одностороннем порядке прекратила сопротивление. США принимает это как результат свое полной победы и своих действий не прекращает.
Получается, как одностороннее признание Троцким окончания Первой Мировой, после которого немецкие войска дружно пошли в наступление.
Иллюзорный
Грандмастер
3/10/2014, 6:00:41 PM
(Hannusia @ 10.03.2014 - время: 01:00)
(Плоский @ 10.03.2014 - время: 00:38)
А в России есть военная полиция? Я, например, о таком не слышал даже...
(Плоский @ 10.03.2014 - время: 00:38)
Какие русские войска? Это самооборона Крыма)
Ага. Эта "самооборона Крыма" продолжает прибывать в Крым извне на армейских автомобилях с российскими номерами в сопровождении военной полиции России... И оружие у них такое, какого в Украине нет (напр. Калашников т. наз. "сотой" серии...)
А в России есть военная полиция? Я, например, о таком не слышал даже...
Macek
Акула пера
3/10/2014, 6:07:26 PM
А разьве может закончиться извечная война кошки с собакой? Она никогда не заканчивалась и не закончится вплоть до горячей войны ибо противостояние сохраняется и даже обостряется с каждым годом,политики бряцают атомной дубиной.
Иллюзорный
Грандмастер
3/10/2014, 6:31:21 PM
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 14:54)
Она не закончилась, она на время поутихла, пока Россия была слаба. В последнее время Россия пытается вернуть былое величие, поэтому война снова разгорается.
Между Западом и Россией всегда будет война, и причин тому много.
Во-первых, разница в цивилизациях. Россия - оплот православной и славянской цивилизации, Запад - традиционно католическо-протестантской и англо-саксонской. То есть уже конфликт взглядов на жизнь и интересов.
Во-вторых, по мнению всего мира, и особенно Запада, у России слишком много всего. Территорий, плодородных земель, полезных ископаемых и других природных ресурсов, молодых красивых женщин, в конце концов. Поэтому точили и будут точить на Россию зубы, в надежде однажды урвать кусок пожирнее, и завистливо злобствуя от невозможности это сделать на данном этапе.
В-третьих, Россия весомая политическая сила в мире, служащая противовесом США и странам Запада. Все неугодные "западникам" страны и режимы, где просто необходимо поискать химическое и ядерное оружие илии срочно насадить демократию, в первую очередь бегут искать заступничества у России, или хотя бы просят ее вмешаться. А то и сама Россия вмешивается, когда ее не просят. Вот и сейчас - ну никак Россия не позволяет прийти на Украине к власти демократическим силам с баптистом во главе, чтобы шагнуть в дружеские объятия Европы.
В-четвертых, Россия имеет наглость поставлять свои природные богатства и даже какую-то продукцию всему миру. Что очень огорчает американские европейские корпорации, которые бы хотели вообще убрать Россию с мирового рынка.
В-пятых, Европа хорошо помнит, что российские солдаты могут дойти куда угодно - до Берлина, до Парижа, да хоть докуда, если их из Москвы не остановят приказом. Поэтому многие страны Европы, особенно из бывшего СССР и соцлагеря, живут в страхе, что русские их снова однажды "освободят" танками или поедут кого-то "освобождать" через их страну. Истерия по этому поводу в этих странах заботливо культивируется.
В общем, примерно так, если в целом. Так что, холодная война между Россией и Западом всегда была и будет. И градус этой войны будет только немного меняться в разные периоды истории, пока Россия существует...
Вроде бы официально холодная война закончилась. Вроде бы как Россия со всеми дружит. Так заявляют с высокой трибуны многие политики со всех сторон. Но что происходит на самом деле? Перед Олимпиадой на Россию вылили столько грязи, что большее ее количество и представить себе сложно. Сейчас в связи с событиями на Украине Россию уже называют агрессором ( хотя ни какой войны нет) Грозят санкциями, эмбаргами и так далее. Так с друзьями не поступают!
Так закончилась ли холодная война или же продолжает идти под маской дружелюбия и камнем за пазухой?
Она не закончилась, она на время поутихла, пока Россия была слаба. В последнее время Россия пытается вернуть былое величие, поэтому война снова разгорается.
Между Западом и Россией всегда будет война, и причин тому много.
Во-первых, разница в цивилизациях. Россия - оплот православной и славянской цивилизации, Запад - традиционно католическо-протестантской и англо-саксонской. То есть уже конфликт взглядов на жизнь и интересов.
Во-вторых, по мнению всего мира, и особенно Запада, у России слишком много всего. Территорий, плодородных земель, полезных ископаемых и других природных ресурсов, молодых красивых женщин, в конце концов. Поэтому точили и будут точить на Россию зубы, в надежде однажды урвать кусок пожирнее, и завистливо злобствуя от невозможности это сделать на данном этапе.
В-третьих, Россия весомая политическая сила в мире, служащая противовесом США и странам Запада. Все неугодные "западникам" страны и режимы, где просто необходимо поискать химическое и ядерное оружие илии срочно насадить демократию, в первую очередь бегут искать заступничества у России, или хотя бы просят ее вмешаться. А то и сама Россия вмешивается, когда ее не просят. Вот и сейчас - ну никак Россия не позволяет прийти на Украине к власти демократическим силам с баптистом во главе, чтобы шагнуть в дружеские объятия Европы.
В-четвертых, Россия имеет наглость поставлять свои природные богатства и даже какую-то продукцию всему миру. Что очень огорчает американские европейские корпорации, которые бы хотели вообще убрать Россию с мирового рынка.
В-пятых, Европа хорошо помнит, что российские солдаты могут дойти куда угодно - до Берлина, до Парижа, да хоть докуда, если их из Москвы не остановят приказом. Поэтому многие страны Европы, особенно из бывшего СССР и соцлагеря, живут в страхе, что русские их снова однажды "освободят" танками или поедут кого-то "освобождать" через их страну. Истерия по этому поводу в этих странах заботливо культивируется.
В общем, примерно так, если в целом. Так что, холодная война между Россией и Западом всегда была и будет. И градус этой войны будет только немного меняться в разные периоды истории, пока Россия существует...
mjo
Удален 3/10/2014, 7:09:11 PM
(kotas13 @ 10.03.2014 - время: 09:09)
А об устранении конкурента или его поглощении, что одно и тоже, Вы не слышали?
Конкурентная борьба не ведётся до смерти, как война...
А об устранении конкурента или его поглощении, что одно и тоже, Вы не слышали?
alexalex83
Акула пера
3/10/2014, 7:12:12 PM
Лет 250 "холодная" война Россия-запад идет. И как минимум столько же будет идти..
mjo
Удален 3/10/2014, 7:15:08 PM
(Иллюзорный @ 10.03.2014 - время: 14:31)
Ну почему же всегда? Были времена, когда Россия союзничала с Запалом, воевала вместе с немцами против общего врага и вместе с другими странами Европы. И эти времена длились достаточно долго. Так что не стоит так упрощать.
Так что, холодная война между Россией и Западом всегда была и будет. И градус этой войны будет только немного меняться в разные периоды истории, пока Россия существует...
Ну почему же всегда? Были времена, когда Россия союзничала с Запалом, воевала вместе с немцами против общего врага и вместе с другими странами Европы. И эти времена длились достаточно долго. Так что не стоит так упрощать.
mjo
Удален 3/10/2014, 7:18:02 PM
(alexalex83 @ 10.03.2014 - время: 15:12)
А например про Священный союз 1815 года Вам что-нибудь известно?
Лет 250 "холодная" война Россия-запад идет. И как минимум столько же будет идти..
А например про Священный союз 1815 года Вам что-нибудь известно?
Goша
Грандмастер
3/10/2014, 7:39:02 PM
(Иллюзорный @ 10.03.2014 - время: 14:31)
Вот эта фраза особенно повеселила! Весомая политическая сила, по сути находится в полном одиночестве и никто не хочет с этой "силой" иметь никаких дел. СССР ещё можно было бы так назвать, но не Россию!
В-третьих, Россия весомая политическая сила в мире, служащая противовесом США и странам Запада.
Вот эта фраза особенно повеселила! Весомая политическая сила, по сути находится в полном одиночестве и никто не хочет с этой "силой" иметь никаких дел. СССР ещё можно было бы так назвать, но не Россию!
Плоский
Мастер
3/10/2014, 9:13:22 PM
Да ладно не хочет.
Китай хочет? Хочет. Военные учения с нами проводят. Индия хочет? Хочет. Страны арабского мира, которые еще не разрушены Западом, тоже симпатизируют России.
А что касается весомой политической силы - факты сами за себя говорят. События в Грузии, в Сирии, а теперь и на Украине, ясно показывают, что не считаться с Россией уже не получается. И я даже не буду рассуждать, кто в этих прав, кто виноват, это не имеет значения. Главное, что положить болт на Россию уже никак.
Китай хочет? Хочет. Военные учения с нами проводят. Индия хочет? Хочет. Страны арабского мира, которые еще не разрушены Западом, тоже симпатизируют России.
А что касается весомой политической силы - факты сами за себя говорят. События в Грузии, в Сирии, а теперь и на Украине, ясно показывают, что не считаться с Россией уже не получается. И я даже не буду рассуждать, кто в этих прав, кто виноват, это не имеет значения. Главное, что положить болт на Россию уже никак.
mjo
Удален 3/10/2014, 9:26:05 PM
(Плоский @ 10.03.2014 - время: 17:13)
Россию боятся как сумасшедшего с бритвой. Но только идиот может испытывать по этому поводу чувство гордости.
Да ладно не хочет.
Китай хочет? Хочет. Военные учения с нами проводят. Индия хочет? Хочет. Страны арабского мира, которые еще не разрушены Западом, тоже симпатизируют России.
А что касается весомой политической силы - факты сами за себя говорят. События в Грузии, в Сирии, а теперь и на Украине, ясно показывают, что не считаться с Россией уже не получается. И я даже не буду рассуждать, кто в этих прав, кто виноват, это не имеет значения. Главное, что положить болт на Россию уже никак.
Россию боятся как сумасшедшего с бритвой. Но только идиот может испытывать по этому поводу чувство гордости.
Goша
Грандмастер
3/10/2014, 9:30:30 PM
(Плоский @ 10.03.2014 - время: 17:13)
<q>Да ладно не хочет.
Китай хочет? Хочет. Военные учения с нами проводят. Индия хочет? Хочет. Страны арабского мира, которые еще не разрушены Западом, тоже симпатизируют</q>
Китай хочет? Чего он хочет, так это часть российской территории захапать. А арабские страны, это какие? Которые Алькаиду спонсируют и кавказских боевиков? А Индия, это до которой наш авианосец не доплыл, перегрелся по пути в Северном море?
<q>Да ладно не хочет.
Китай хочет? Хочет. Военные учения с нами проводят. Индия хочет? Хочет. Страны арабского мира, которые еще не разрушены Западом, тоже симпатизируют</q>
Китай хочет? Чего он хочет, так это часть российской территории захапать. А арабские страны, это какие? Которые Алькаиду спонсируют и кавказских боевиков? А Индия, это до которой наш авианосец не доплыл, перегрелся по пути в Северном море?
dogfred
Акула пера
3/10/2014, 11:18:37 PM
(mjo @ 10.03.2014 - время: 17:26)
(Плоский @ 10.03.2014 - время: 17:13)
Очень образно! До сих пор не встречал подобного "портрета" России. А что у Штатов вместо бритвы? Букетик гвоздик? Или вилка, которой США помахивают, демонстрируя свою решительность влезть в дела любого государства?
Кто может утверждать, что Россия слаба и с ней никто не считается? Есть такие?
(Плоский @ 10.03.2014 - время: 17:13)
Да ладно не хочет.
Китай хочет? Хочет. Военные учения с нами проводят. Индия хочет? Хочет. Страны арабского мира, которые еще не разрушены Западом, тоже симпатизируют России.
А что касается весомой политической силы - факты сами за себя говорят. .
Россию боятся как сумасшедшего с бритвой. Но только идиот может испытывать по этому поводу чувство гордости.
Очень образно! До сих пор не встречал подобного "портрета" России. А что у Штатов вместо бритвы? Букетик гвоздик? Или вилка, которой США помахивают, демонстрируя свою решительность влезть в дела любого государства?
Кто может утверждать, что Россия слаба и с ней никто не считается? Есть такие?