Закончилась ли холодная война?

Плоский
3/12/2014, 8:44:25 PM
Я думаю, что без поддержки РФ в Крыму очень быстро закрутят гайки для русскоязычного населения. Потом начнут наш флот выдавливать оттуда. Ну а появление натовских баз и прочих Пэтриотов - дело времени. Зачем нам это?
ЁлыПалы
3/12/2014, 8:47:33 PM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 15:46)
Можно потерпеть, но в будущем

иначе будущего может вообще не быть
ps2000
3/12/2014, 8:55:02 PM
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 16:38)
Какая ещё экономическая блокада ? Меньше смотрите новости на ночь !

Та, которой угрожают нам некоторые, достаточно развитые страны 00058.gif
ps2000
3/12/2014, 8:56:24 PM
(Плоский @ 12.03.2014 - время: 16:44)
Я думаю, что без поддержки РФ в Крыму очень быстро закрутят гайки для русскоязычного населения. Потом начнут наш флот выдавливать оттуда. Ну а появление натовских баз и прочих Пэтриотов - дело времени. Зачем нам это?
Об этом я слышу уже больше 20 лет.
Не закрутили пока

(ЁлыПалы @ 12.03.2014 - время: 16:47)
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 15:46)
Можно потерпеть, но в будущем
иначе будущего может вообще не быть
Это как?
kotas13
3/12/2014, 9:03:43 PM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 16:55)
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 16:38)
Какая ещё экономическая блокада ? Меньше смотрите новости на ночь !
Та, которой угрожают нам некоторые, достаточно развитые страны 00058.gif
Ага, и перестаньте смотреть ужасники - вас клинит.

kotas13, можете не соглашаться с оппонентом, но не переходите на личность. Сие не приветствуется Правилами форума
ЁлыПалы
3/12/2014, 9:03:51 PM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 16:56)

(ЁлыПалы @ 12.03.2014 - время: 16:47)
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 15:46)
Можно потерпеть, но в будущем
иначе будущего может вообще не быть
Это как?
да вот так, постепенно уступая в игре по их правилам
в одни ворота можно потерять все

Недавний пример: последнее подписанное Януковичем
соглашение с оппозицией при западных гарантиях :)))
ps2000
3/12/2014, 9:06:05 PM
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 17:03)
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 16:55)
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 16:38)
Какая ещё экономическая блокада ? Меньше смотрите новости на ночь !
Та, которой угрожают нам некоторые, достаточно развитые страны 00058.gif
Ага, и перестаньте смотреть ужасники - вас клинит.

А что Вы долгое время пытались доказать?
ps2000
3/12/2014, 9:08:05 PM
(ЁлыПалы @ 12.03.2014 - время: 17:03)
да вот так, постепенно уступая в игре по их правилам
в одни ворота можно потерять все

В чем мы уступаем в игре?
В том что нашего ставленника Януковича никто на Украине не поддержал?
Так это не уступка, а ошибка 00058.gif
Иллюзорный
3/12/2014, 10:31:58 PM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 15:46)
(Плоский @ 12.03.2014 - время: 15:20)
Россия должна быть сильной и не гнушаться свою силу периодически демонстрировать. Только так есть шанс на процветание в будущем.
Какая Россия нужна западу - мне не интересно 00058.gif

Если экономика обеспечивает только самое необходимое - такую страну нельзя назвать процветающей.

культура и искусство - вещи относительные, а наука тесно связана с экономикой.

Теперь я понял Вас. Можно потерпеть, но в будущем будем процветать.
А не лучше ли мирно договориться, отказавшись от имперских амбиций, как это делают ранее названные мною страны (и многие другие)

Как вы себе можете представить процветание России, которой Запад:
а. Будет навязывать свою политическую волю и преследовать свои геополитические интересы;
б. Навязывать свои экономические интересы;
в. Вытеснять Россию с рынков сбыта, рушить ее экономику;
г. Подогревать сепаратистские и националистические движения среди субъектов РФ;
д. Подкармливать недружественные к России страны, стараться лишить Россию всех возможных союзников.

Вы и вам подобные как в придуманном мире каком-то живут, ей-Богу. Вы не понимаете, что на этой планете нельзя "построить коммунизм в отдельно взято стране", потому-что этого не дадут ДРУГИЕ страны?
А перечисленные вами государства типа Люксембурга - ну это ржака полная. Им, например, нет смысла армию иметь, и даже пограничные части. Их, в случае чего, защитят другие страны.
А КТО защитит Россию, кроме ее самой??? Ну вот нападет допустим на Россию Китай - что, Люксембруг ваш хренов нам на помощь войска пришлет, или может США вдруг к нам воспылает любовью?

Имперские амбиции России - залог ее выживания хотя бы в нынешних границах. Не будет амбиций - первым делам отколят все территории, которые только можно, и завладеют всеми российскими ресурсами. И тогда остатки России будут "процветать" на жалкие подачки "мирового сообщества", "процветать" так же убого, как страны Прибалтики, например, где Запад заставил разрушить почти всю промышленность, и почти половина трудоспособного населения вынуждена работу искать в более благополучных странах...
ps2000
3/12/2014, 11:02:04 PM
(Иллюзорный @ 12.03.2014 - время: 18:31)
а. Будет навязывать свою политическую волю и преследовать свои геополитические интересы;
б. Навязывать свои экономические интересы;
в. Вытеснять Россию с рынков сбыта, рушить ее экономику;
г. Подогревать сепаратистские и националистические движения среди субъектов РФ;
д. Подкармливать недружественные к России страны, стараться лишить Россию всех возможных союзников.

Все эти вопросы решаются путем переговоров.
При этом не надо пытаться мускулами играть (которых нет).

Ваша позиция уже была озвучена в этой теме уважаемым kotas13, но он не смог ее аргументировано обосновать.

Вы, по-видимому, придерживаетесь его позиции - пусть сегодня будет трудно, за то завтра есть шанс процветать.

На мой взгляд в случае постоянного противостояния с миром РФ процветать не сможет никогда.
Надо искать компромиссы.
kotas13
3/12/2014, 11:10:10 PM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 19:02)
(Иллюзорный @ 12.03.2014 - время: 18:31)
а. Будет навязывать свою политическую волю и преследовать свои геополитические интересы;
б. Навязывать свои экономические интересы;
в. Вытеснять Россию с рынков сбыта, рушить ее экономику;
г. Подогревать сепаратистские и националистические движения среди субъектов РФ;
д. Подкармливать недружественные к России страны, стараться лишить Россию всех возможных союзников.
Все эти вопросы решаются путем переговоров.
При этом не надо пытаться мускулами играть (которых нет).

Ваша позиция уже была озвучена в этой теме уважаемым kotas13, но он не смог ее аргументировано обосновать.

Вы, по-видимому, придерживаетесь его позиции - пусть сегодня будет трудно, за то завтра есть шанс процветать.

На мой взгляд в случае постоянного противостояния с миром РФ процветать не сможет никогда.
Надо искать компромиссы.

Компромисс, достигнутый с помощью компромата - самый надёжный.
Попробуйте обсудить что-то с руководством других стран не имея мускулов - на вас даже никто не посмотрит !
ps2000
3/12/2014, 11:41:21 PM
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 19:10)
Попробуйте обсудить что-то с руководством других стран не имея мускулов - на вас даже никто не посмотрит !

Ну почему же 00058.gif К тому, что говорит Дания, Бельгия и даже Люксембург в ЕС прислушиваются
kotas13
3/12/2014, 11:47:33 PM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 19:41)
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 19:10)
Попробуйте обсудить что-то с руководством других стран не имея мускулов - на вас даже никто не посмотрит !
Ну почему же 00058.gif К тому, что говорит Дания, Бельгия и даже Люксембург в ЕС прислушиваются

Блажен, кто верует ! ©
ps2000
3/12/2014, 11:56:08 PM
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 19:47)
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 19:41)
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 19:10)
Попробуйте обсудить что-то с руководством других стран не имея мускулов - на вас даже никто не посмотрит !
Ну почему же 00058.gif К тому, что говорит Дания, Бельгия и даже Люксембург в ЕС прислушиваются
Блажен, кто верует ! ©

Веруете во что-то Вы. Это факты 00058.gif
kotas13
3/13/2014, 12:06:31 AM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 19:56)
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 19:47)
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 19:41)
Ну почему же 00058.gif К тому, что говорит Дания, Бельгия и даже Люксембург в ЕС прислушиваются
Блажен, кто верует ! ©
Веруете во что-то Вы. Это факты 00058.gif

Расскажите об этом правительству США - вот они посмеются от души !
ps2000
3/13/2014, 12:45:57 AM
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 20:06)
Расскажите об этом правительству США - вот они посмеются от души !

Возможно.
Но фактов притеснения у Вас нет 00058.gif
Билл Баклуши
3/20/2014, 3:31:58 AM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 19:45)
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 20:06)
Расскажите об этом правительству США - вот они посмеются от души !
Возможно.
Но фактов притеснения у Вас нет 00058.gif

А вот у меня - есть и вполне достаточно, что бы рассказать как в ЕС прижимают более слабых членов Ес.
ps2000
3/20/2014, 12:56:47 PM
(Билл Баклуши @ 19.03.2014 - время: 23:31)
А вот у меня - есть и вполне достаточно, что бы рассказать как в ЕС прижимают более слабых членов Ес.

Ну и как прижимают?
Неужели из ЕС запрещают выйти, если кому-то из "слабых" эти прижимания не по душе?
Билл Баклуши
3/20/2014, 6:26:47 PM
(ps2000 @ 20.03.2014 - время: 07:56)
(Билл Баклуши @ 19.03.2014 - время: 23:31)
А вот у меня - есть и вполне достаточно, что бы рассказать как в ЕС прижимают более слабых членов Ес.
Ну и как прижимают?
Неужели из ЕС запрещают выйти, если кому-то из "слабых" эти прижимания не по душе?
ЛАТВИЯ. При вступлении в ЕС Латвия лишилась всех своих сахарных заводов. Их было немного, три — в Лиепае, Екабпилсе и Елгаве. Но они полностью покрывали внутренний рынок и на них работало 330 крестьянских хозяйств. Соотвественно закрылось, например, производство сгущенки на резекненском молокозаводе, которой пол Союза снабжали и теперь в магазинах она - голандская.
Литва. Одним из условий вступления Литвы в Евросоюз было закрытие Игналинской атомной электростанции. Ее сейчас сносят на демонтаж станции нужно 1,134 млрд евро.
ПОЛЬША.Было закрыто 90% угольных предприятий, на которых работали более 300 тысяч человек.
А теперь вы можете себе представить, что бы в Германии или Франции закрыли хоть, что то по команде из Брюселя?
А что касается выйти, то это как из СССР. Вроде как по закону можно, а практически такой возможности нет.
ps2000
3/20/2014, 7:05:42 PM
(Билл Баклуши @ 20.03.2014 - время: 14:26)
А что касается выйти, то это как из СССР. Вроде как по закону можно, а практически такой возможности нет.

Если прижимают по согласию, это не значит что прижимают 00058.gif
То о чем Вы написали - было условием вступления, как мне кажется.
Я же спрашивал о том, как прижимают после вступления.
Почему нет практической возможности выхода из ЕС?