Закончилась ли холодная война?

yellowfox
3/11/2014, 3:34:08 PM
Холодная война и не собирается заканчиваться. Отношение США к России можно выразить словами З.Бжезинского.


Я не успокоюсь, пока существует СССР-оплот мирового коммунизма.
СССР уже нет власти КПСС-тоже, что изменилось. Да ничего.
Я не успокоюсь, пока существует Россия, пока она не разделится на кучку маленьких государств.


Сам Бжезинский считает себя ярым антикоммунистом, на самом деле это ярый русофоб с польскими корнями.
А его точку зрения разделяют многие влиятельные люди в США.

Пример Югославии хорошо показал, чего американцам на самом деле надо.
mjo
3/11/2014, 7:11:50 PM
(yellowfox @ 11.03.2014 - время: 11:34)
Сам Бжезинский считает себя ярым антикоммунистом, на самом деле это ярый русофоб с польскими корнями.
А его точку зрения разделяют многие влиятельные люди в США.

Збигнев Бжезинский: «Я верю в процветание России после Путина»

Пример Югославии хорошо показал, чего американцам на самом деле надо.

И что же показал пример Югославии?
yellowfox
3/11/2014, 7:38:33 PM
Как можно страну, политика, которой не нравится США, разделить не кучку маленьких государств, обвинив сербов во всех грехах.




Збигнев Бжезинский: «Я верю в процветание России после Путина»


Которая останется в пределах Центрального Федерального округа.
Плоский
3/11/2014, 7:42:37 PM
Не надо путать процветание России с точки зрения Запада и с нашей)
ЁлыПалы
3/11/2014, 7:54:37 PM
(Плоский @ 11.03.2014 - время: 15:42)
Не надо путать процветание России с точки зрения Запада и с нашей)
это верно, когда же издохнет оный Збигнев...
Иллюзорный
3/11/2014, 8:27:42 PM
(ЁлыПалы @ 11.03.2014 - время: 15:54)
(Плоский @ 11.03.2014 - время: 15:42)
Не надо путать процветание России с точки зрения Запада и с нашей)
это верно, когда же издохнет оный Збигнев...

...А с ним еще Маккейн, Кондомлиза Райз и прочие ненавистники России.
ps2000
3/11/2014, 8:48:33 PM
(Плоский @ 11.03.2014 - время: 15:42)
Не надо путать процветание России с точки зрения Запада и с нашей)

А в чем заключается процветание России с Вашей точки зрения?
Плоский
3/11/2014, 9:02:34 PM
(ps2000 @ 11.03.2014 - время: 16:48)
(Плоский @ 11.03.2014 - время: 15:42)
Не надо путать процветание России с точки зрения Запада и с нашей)
А в чем заключается процветание России с Вашей точки зрения?

В контексте геополитики для меня это единое, неделимое, независимое государство с сильной армией и непреклонной волей, не агрессивное, но жесткое по отношению к террористам, сепаратистам, в том числе прозападным. Государство, являющееся гарантом мира и безопасности на нашем континенте. Государство, способное противостоять непомерной жадности Запада. Государство, являющееся дипломатическим связующим звеном между всеми странами нашего материка.

Примерно так.
ps2000
3/11/2014, 11:46:26 PM
(Плоский @ 11.03.2014 - время: 17:02)
(ps2000 @ 11.03.2014 - время: 16:48)
(Плоский @ 11.03.2014 - время: 15:42)
Не надо путать процветание России с точки зрения Запада и с нашей)
А в чем заключается процветание России с Вашей точки зрения?
В контексте геополитики для меня это единое, неделимое, независимое государство с сильной армией и непреклонной волей, не агрессивное, но жесткое по отношению к террористам, сепаратистам, в том числе прозападным. Государство, являющееся гарантом мира и безопасности на нашем континенте. Государство, способное противостоять непомерной жадности Запада. Государство, являющееся дипломатическим связующим звеном между всеми странами нашего материка.

Примерно так.

Понятно.
Т.е. экономика в Ваше понимание процветания никак не входит.
Бедность, низкие зарплаты у большинства населения, огромная разница в доходах между бедными и богатыми, не конкурентное производство, зависимость от цен на нефть и газ.
Но если есть сильная рука и ядерный потенциал - значит государство процветает
Плоский
3/12/2014, 12:08:17 AM
Ну я же специально начал с "в контексте геополитики".
ps2000
3/12/2014, 12:36:24 AM
(Плоский @ 11.03.2014 - время: 20:08)
Ну я же специально начал с "в контексте геополитики".

А я указал, что "контекст геополитики" отношения к процветанию не имеет.
Процветание, на мой взгляд, чисто экономическая харрактеристика.
Швейцария, Финляндия, Бельгия, Люксембург - процветают, но не имеют перечисленных Вами атрибутов
Плоский
3/12/2014, 3:48:23 AM
А причем тут эти страны? У нас с ними условия одинаковые, что ли?

На мой взгляд, процветание не чисто экономическая характеристика. Взгляды у нас разные.
ps2000
3/12/2014, 1:32:44 PM
(Плоский @ 11.03.2014 - время: 23:48)
На мой взгляд, процветание не чисто экономическая характеристика.

Т.е. если Вам не будет хватать денег на самое необходимое - Вы сможете назвать себя процветающим человеком (при определенных обстоятельствах)
Antorel
3/12/2014, 3:22:25 PM
(dogfred @ 10.03.2014 - время: 19:18)
Кто может утверждать, что Россия слаба и с ней никто не считается? Есть такие?

А вот это мы сейчас и проверим. Если Россия оттяпает Крым без последствий, то да , вы правы. Если Крым останется в составе Украины, то увольте.
dogfred
3/12/2014, 3:56:08 PM
(sxn3131137611 @ 12.03.2014 - время: 11:22)
(dogfred @ 10.03.2014 - время: 19:18)
Кто может утверждать, что Россия слаба и с ней никто не считается? Есть такие?
А вот это мы сейчас и проверим. Если Россия оттяпает Крым без последствий, то да , вы правы. Если Крым останется в составе Украины, то увольте.

Без последствий эта история не окончится. Слишком далеко все зашло. Да и по-глупому делается.
Плоский
3/12/2014, 7:20:35 PM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 09:32)
(Плоский @ 11.03.2014 - время: 23:48)
На мой взгляд, процветание не чисто экономическая характеристика.
Т.е. если Вам не будет хватать денег на самое необходимое - Вы сможете назвать себя процветающим человеком (при определенных обстоятельствах)

Ну что у вас за проблемы с логикой-то?

Я сказал "не чисто экономическая". Я не сказал "не экономическая". Это значит, что экономика играет свою роль, но не только она одна.

Вы сможете назвать процветающей страну, где экономика в состоянии обеспечить самое необходимое, но при этом начисто отсутствует культура, к примеру? Или наука, или культура, или искусство? Держу пари, что нет.

Давайте просто прикинем, какая Россия нужна Западу. Слабое, безвольное, зависимое государство с разобщенным народом, который не будет являться нацией, а будет чисто "населением". Такая Россия будет поставлять за валюту на Запад все свои природные ресурсы, а Запад будет сливать в нее третьесортные товары за ту же валюту. Армию надо будет разрушить, дабы лишить возможности сопротивления. Культуру и искусство свести к примитивному уровню, чтобы хватало для развлечения народных масс. А больше и не надо, только лишние затраты. Науку финансировать тоже смысла нет - лучшие умы проще перетянуть к себе, в США или Европу. Здравоохранение развивать тоже не надо, меньше русских - легче прокормить.

Я даже не читал никаких книг про теории заговора, просто это мне очевидно. И чтобы это не было реализовано, Россия должна быть сильной и не гнушаться свою силу периодически демонстрировать. Только так есть шанс на процветание в будущем.



ps2000
3/12/2014, 7:46:00 PM
(Плоский @ 12.03.2014 - время: 15:20)
Россия должна быть сильной и не гнушаться свою силу периодически демонстрировать. Только так есть шанс на процветание в будущем.

Какая Россия нужна западу - мне не интересно 00058.gif

Если экономика обеспечивает только самое необходимое - такую страну нельзя назвать процветающей.

культура и искусство - вещи относительные, а наука тесно связана с экономикой.

Теперь я понял Вас. Можно потерпеть, но в будущем будем процветать.
А не лучше ли мирно договориться, отказавшись от имперских амбиций, как это делают ранее названные мною страны (и многие другие)
Плоский
3/12/2014, 8:04:50 PM
Ну так мирно и договоримся. Мы, кажется, боевые действия не начинаем пока?

А если вы под "мирно договориться" подразумеваете "уступить Западу", то нет, с какой радости нам им что-то уступать.
ps2000
3/12/2014, 8:33:17 PM
(Плоский @ 12.03.2014 - время: 16:04)
А если вы под "мирно договориться" подразумеваете "уступить Западу", то нет, с какой радости нам им что-то уступать.

Если начнется экономическая блокада - это уже не мирное урегулирование
А что мы должны западу уступить? (кроме необоснованных амбиций)
kotas13
3/12/2014, 8:38:37 PM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 16:33)
(Плоский @ 12.03.2014 - время: 16:04)
А если вы под "мирно договориться" подразумеваете "уступить Западу", то нет, с какой радости нам им что-то уступать.
Если начнется экономическая блокада - это уже не мирное урегулирование
А что мы должны западу уступить? (кроме необоснованных амбиций)

Какая ещё экономическая блокада ? Меньше смотрите новости на ночь !