"Южный поток" приказал долго жить.
sapporo1959
Грандмастер
12/4/2014, 1:27:51 AM
(Goша @ 03.12.2014 - время: 23:13)
Ну партбилет можете себе и засунуть,если он у Вас есть.Основной ведь развал пошел уже без Горбачева.Да и партия была уже давным давно запрещена,так что коммунисты уже балом не правили.Егорка вел нас к победам тогда уже.Демократический выбор назывался.
А, шо, разве демократы развалили СССР? Вы ничего не забыли? Ведь у каждого в правительстве, включая Горбачёва был парт билет КПСС. И причём тут демократы? Разве они были в СССР? Вы ничего не перепутали? Даже диссидентов в СССР можно по пальцам одной руки пересчитать.
Ну партбилет можете себе и засунуть,если он у Вас есть.Основной ведь развал пошел уже без Горбачева.Да и партия была уже давным давно запрещена,так что коммунисты уже балом не правили.Егорка вел нас к победам тогда уже.Демократический выбор назывался.
Goша
Грандмастер
12/4/2014, 1:28:27 AM
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:15)
Нефть 29.1%+Нефтепродукты 18.3%+Газ 11.3% = 58.7% Извиняюсь, что округлил до 60%.
ГДЕ там 60 процентов, что у тебя с математикой было? Или снова лгать пытаешься?
Нефть 29.1%+Нефтепродукты 18.3%+Газ 11.3% = 58.7% Извиняюсь, что округлил до 60%.
Goша
Грандмастер
12/4/2014, 1:35:39 AM
(sapporo1959 @ 03.12.2014 - время: 23:27)
В отличии, видимо от вас, я никогда в Партии не состоял! А без Горбачёва уже был и не СССР вовсе. Ведь он сложил с себя полномочия 25 декабря 1991 года, после подписания главами 11 союзных республик Беловежского соглашения о прекращении существования СССР. Так кто развалил СССР, разве не коммунисты?
Ну партбилет можете себе и засунуть,если он у Вас есть.Основной ведь развал пошел уже без Горбачева.Да и партия была уже давным давно запрещена,так что коммунисты уже балом не правили.Егорка вел нас к победам тогда уже.Демократический выбор назывался.
В отличии, видимо от вас, я никогда в Партии не состоял! А без Горбачёва уже был и не СССР вовсе. Ведь он сложил с себя полномочия 25 декабря 1991 года, после подписания главами 11 союзных республик Беловежского соглашения о прекращении существования СССР. Так кто развалил СССР, разве не коммунисты?
Иллюзорный
Грандмастер
12/4/2014, 1:35:54 AM
(Goша @ 03.12.2014 - время: 23:22)
1.Я это оказывается утверждал вместе с кем-то? Интересно, ГДЕ я это утверждал, можно ссылку на пост?
2. О как, то нефть отдельно, то нефть и газ вместе... Да, ВМЕСТЕ экспорт нефти, нефтепродуктов и газа составляет 60% всего экспорта РФ.
Но вместе с тем - по вашей же инфе, доля пополнения бюджета от торговли как вне рынка РФ, так и внутри РФ нефтью-газом - до 46 процентов доходов в казну РФ.
Значит, есть и другие источники пополнения бюджета, не только газ-нефть.
3. На данном этапе прокормить себя продукцией собственного производства Россия не может, за это "спасибо" не только Путину, но и тем кто до него "дружил с Америкой". Именно "большие друзья США" развалили в России всё с/х и производство, и я согласен, что у нас не все так здоров, как хотелось бы.
В перспективе Россия может нарастить объемы собственного производства, но ПОЛНОСТЬЮ не будет никогда. Не только потому, что не может выращивать то, что у нас тупо не растет из-за климата (не только фрукты-овощи, но та же твердая пшеница, из которой делают макароны, почему и приходится нам твердую пшеницу покупать, а не выращивать), но и для того, чтобы на нашем рынке могли продаваться товары тех же белорусов, китайцев и т.д. Полностью закрывать российский рынок для иностранных производителей не будет у нас никто и никогда.
Ради политики иногда приходится жертвовать экономикой...
Вы разве вместе с free sex не утверждаете что России надо отключить газ и нефть и не гнать их на экспорт и что она сама себя прокормит? Вот я и вопрошаю: на какие шиши? Но ответа так и не получил. Ведь 60% составляет экспорт нефти и газа от всего экспорта России (см. выше ссылку) Из них более 60% в Европу.
1.Я это оказывается утверждал вместе с кем-то? Интересно, ГДЕ я это утверждал, можно ссылку на пост?
2. О как, то нефть отдельно, то нефть и газ вместе... Да, ВМЕСТЕ экспорт нефти, нефтепродуктов и газа составляет 60% всего экспорта РФ.
Но вместе с тем - по вашей же инфе, доля пополнения бюджета от торговли как вне рынка РФ, так и внутри РФ нефтью-газом - до 46 процентов доходов в казну РФ.
Значит, есть и другие источники пополнения бюджета, не только газ-нефть.
3. На данном этапе прокормить себя продукцией собственного производства Россия не может, за это "спасибо" не только Путину, но и тем кто до него "дружил с Америкой". Именно "большие друзья США" развалили в России всё с/х и производство, и я согласен, что у нас не все так здоров, как хотелось бы.
В перспективе Россия может нарастить объемы собственного производства, но ПОЛНОСТЬЮ не будет никогда. Не только потому, что не может выращивать то, что у нас тупо не растет из-за климата (не только фрукты-овощи, но та же твердая пшеница, из которой делают макароны, почему и приходится нам твердую пшеницу покупать, а не выращивать), но и для того, чтобы на нашем рынке могли продаваться товары тех же белорусов, китайцев и т.д. Полностью закрывать российский рынок для иностранных производителей не будет у нас никто и никогда.
Ради политики иногда приходится жертвовать экономикой...
sapporo1959
Грандмастер
12/4/2014, 1:37:04 AM
(Goша @ 03.12.2014 - время: 23:28)
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:15)
Сырая нефть это одно,а бензин и соляр это совсем другое.Пора бы и знать все же.Это уже производство свое как ни как.
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:15)
ГДЕ там 60 процентов, что у тебя с математикой было? Или снова лгать пытаешься?
Нефть 29.1%+Нефтепродукты 18.3%+Газ 11.3% = 58.7% Извиняюсь, что округлил до 60%.
Сырая нефть это одно,а бензин и соляр это совсем другое.Пора бы и знать все же.Это уже производство свое как ни как.
Goша
Грандмастер
12/4/2014, 1:41:22 AM
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:35)
И как они это сделали? Бомбили что ли заводы, фабрики и коровники? Что я не припомню ни американских бомб, ни бомб их друзей.
Именно "большие друзья США" развалили в России всё с/х и производство, и я согласен, что у нас не все так здоров, как хотелось бы.
И как они это сделали? Бомбили что ли заводы, фабрики и коровники? Что я не припомню ни американских бомб, ни бомб их друзей.
дамисс
Акула пера
12/4/2014, 1:43:26 AM
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:09)
Тут всё просто.
Goша живёт в подмосковье.Московские ритейлеры лошат москвачей по крупному.
Ритейлерам влом шевелиться и закупать российскую продукцию взамен западной. Отсюда и подорожание и исчезновение продукции с прилавков.
Все(подчёркиваю все) московские сетевые магазины получают прибыль с аренды площадей, а не с продаж продукции.Кто проплатил за площади - тех продукты и будут на прилавке.
То есть капиталисты(за которых ратует Goша ) московские не заинтересованы в расширении ассортимента продукции, просто поднимая цену.Тем самым обдирая Goшу как липку, но виноват ему почему то Путин.Вот такой вот парадокс
И сейчас так же, ваши вечные вопли о том, что ничего российского на прилавках нет, уже заколебали просто!
Тут всё просто.
Goша живёт в подмосковье.Московские ритейлеры лошат москвачей по крупному.
Ритейлерам влом шевелиться и закупать российскую продукцию взамен западной. Отсюда и подорожание и исчезновение продукции с прилавков.
Все(подчёркиваю все) московские сетевые магазины получают прибыль с аренды площадей, а не с продаж продукции.Кто проплатил за площади - тех продукты и будут на прилавке.
То есть капиталисты(за которых ратует Goша ) московские не заинтересованы в расширении ассортимента продукции, просто поднимая цену.Тем самым обдирая Goшу как липку, но виноват ему почему то Путин.Вот такой вот парадокс
sapporo1959
Грандмастер
12/4/2014, 1:48:34 AM
(Goша @ 03.12.2014 - время: 23:35)
(sapporo1959 @ 03.12.2014 - время: 23:27)
Я ведь не про СССР говорю,а о производстве.СССР хрен с ним,развалилось стала Россия.Так вот зачем надо было разруху устраивать такую.В 90 е ведь пошла вся эта хрень,которую до сих пор расхлебываем.Заводы валили только так.У нас вон Базу океанического рыболовства про реформировали,а нынче минтай в Китае покупаем.А ведь сколько океанических рыболовных судов было.А нынче всё с нуля надо строить.А БАТМ,он и тогда 100 миллионов зеленых стоил,ну а нынче и подороже.
(sapporo1959 @ 03.12.2014 - время: 23:27)
Ну партбилет можете себе и засунуть,если он у Вас есть.Основной ведь развал пошел уже без Горбачева.Да и партия была уже давным давно запрещена,так что коммунисты уже балом не правили.Егорка вел нас к победам тогда уже.Демократический выбор назывался.
В отличии, видимо от вас, я никогда в Партии не состоял! А без Горбачёва уже был и не СССР вовсе. Ведь он сложил с себя полномочия 25 декабря 1991 года, после подписания главами 11 союзных республик Беловежского соглашения о прекращении существования СССР. Так кто развалил СССР, разве не коммунисты?
Я ведь не про СССР говорю,а о производстве.СССР хрен с ним,развалилось стала Россия.Так вот зачем надо было разруху устраивать такую.В 90 е ведь пошла вся эта хрень,которую до сих пор расхлебываем.Заводы валили только так.У нас вон Базу океанического рыболовства про реформировали,а нынче минтай в Китае покупаем.А ведь сколько океанических рыболовных судов было.А нынче всё с нуля надо строить.А БАТМ,он и тогда 100 миллионов зеленых стоил,ну а нынче и подороже.
Иллюзорный
Грандмастер
12/4/2014, 1:49:52 AM
(Goша @ 03.12.2014 - время: 23:41)
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:35)
Не бомбили, а тупо закрывали.
У нас на Кубани допустим почти все птицефермы позакрывали в 90-е. А зачем они, если "ножки Буша" тысячами тонн из США гнали...
В последний раз, кстати, эти американские окорочка в продаже в прошлом или позапрошлом году видел...
И так со всем с/х поступили, с почти всеми заводами, фабриками...
Заграничные бизнесмены в 90-е за взятки горбачевско-ельцинским чиновникам добивались нужных им результатов без всяких бомбежек...
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:35)
Именно "большие друзья США" развалили в России всё с/х и производство, и я согласен, что у нас не все так здоров, как хотелось бы.
И как они это сделали? Бомбили что ли заводы, фабрики и коровники? Что я не припомню ни американских бомб, ни бомб их друзей.
Не бомбили, а тупо закрывали.
У нас на Кубани допустим почти все птицефермы позакрывали в 90-е. А зачем они, если "ножки Буша" тысячами тонн из США гнали...
В последний раз, кстати, эти американские окорочка в продаже в прошлом или позапрошлом году видел...
И так со всем с/х поступили, с почти всеми заводами, фабриками...
Заграничные бизнесмены в 90-е за взятки горбачевско-ельцинским чиновникам добивались нужных им результатов без всяких бомбежек...
Goша
Грандмастер
12/4/2014, 1:50:42 AM
(дамисс @ 03.12.2014 - время: 23:43)
То есть, как я понял обдирают только меня, а вас не обдирают? Цены растут только в Москве и Подмосковье, а у вас снижаются? И где этот РАЙ? И почём в раю нонче бензин?
Капиталисты? В России? Да вы что? Капиталисты все на Западе, там и цены снижаются и рынок и конкуренция. А в России монополисты. Из той самой "Вертикали Власти". Вот цены и растут. А начался этот бешеный рост цен и падение рубля как раз с аннексии Крыма. Не было бы Крыма, не было бы санкций. В основном ответных, ведь они же в первую очередь бьют по народу. Вот и думайте, кто виноват.
Все(подчёркиваю все) московские сетевые магазины получают прибыль с аренды площадей, а не с продаж продукции.Кто проплатил за площади - тех продукты и будут на прилавке.
То есть капиталисты(за которых ратует Goша ) московские не заинтересованы в расширении ассортимента продукции, просто поднимая цену.Тем самым обдирая Goшу как липку, но виноват ему почему то Путин.Вот такой вот парадокс
То есть, как я понял обдирают только меня, а вас не обдирают? Цены растут только в Москве и Подмосковье, а у вас снижаются? И где этот РАЙ? И почём в раю нонче бензин?
Капиталисты? В России? Да вы что? Капиталисты все на Западе, там и цены снижаются и рынок и конкуренция. А в России монополисты. Из той самой "Вертикали Власти". Вот цены и растут. А начался этот бешеный рост цен и падение рубля как раз с аннексии Крыма. Не было бы Крыма, не было бы санкций. В основном ответных, ведь они же в первую очередь бьют по народу. Вот и думайте, кто виноват.
Goша
Грандмастер
12/4/2014, 1:55:25 AM
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:49)
Ну так уже 14 лет Россией правит Великий! И что же? Кончился развал? Возродилось сельское хозяйство? Исчезла коррупция? Снизились цены? Чиновники стали меньше воровать? Помнится я уже писал и не раз, что Германия полностью восстановилась после войны и стала первой в Европе всего за 7 лет. И это без нефти и газа. А сколько лет надо России? Ведь никакой войны в 90-е в России не было и заводы ни кто не бомбил.
Заграничные бизнесмены в 90-е за взятки горбачевско-ельцинским чиновникам добивались нужных им результатов без всяких бомбежек...
Ну так уже 14 лет Россией правит Великий! И что же? Кончился развал? Возродилось сельское хозяйство? Исчезла коррупция? Снизились цены? Чиновники стали меньше воровать? Помнится я уже писал и не раз, что Германия полностью восстановилась после войны и стала первой в Европе всего за 7 лет. И это без нефти и газа. А сколько лет надо России? Ведь никакой войны в 90-е в России не было и заводы ни кто не бомбил.
Иллюзорный
Грандмастер
12/4/2014, 1:56:27 AM
(Goша @ 03.12.2014 - время: 23:50)
Правда-правда? А например граждан Канады никто не хочет послушать, отчего у них цены проседают, неужто тоже от нефтегазовой иглы? ))
https://sxn.io/kyrs-ryblya-k-dolla...l#entry19607187
Капиталисты? В России? Да вы что? Капиталисты все на Западе, там и цены снижаются и рынок и конкуренция. А в России монополисты. Из той самой "Вертикали Власти". Вот цены и растут. А начался этот бешеный рост цен и падение рубля как раз с аннексии Крыма. Не было бы Крыма, не было бы санкций. В основном ответных, ведь они же в первую очередь бьют по народу. Вот и думайте, кто виноват.
Правда-правда? А например граждан Канады никто не хочет послушать, отчего у них цены проседают, неужто тоже от нефтегазовой иглы? ))
https://sxn.io/kyrs-ryblya-k-dolla...l#entry19607187
Goша
Грандмастер
12/4/2014, 1:58:25 AM
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:56)
Правда-правда? А например граждан Канады никто не хочет послушать, отчего у них цены проседают, неужто тоже от нефтегазовой иглы? )) А вы что в Канаде живёте? Почему меня должны волновать цены в Канаде?
Мясо в Канаде подорожало с 4 до 5 канадских долларов. То есть со 190 до 235 рублей. А какая в Канаде зарплата? А в России?
Правда-правда? А например граждан Канады никто не хочет послушать, отчего у них цены проседают, неужто тоже от нефтегазовой иглы? )) А вы что в Канаде живёте? Почему меня должны волновать цены в Канаде?
Мясо в Канаде подорожало с 4 до 5 канадских долларов. То есть со 190 до 235 рублей. А какая в Канаде зарплата? А в России?
дамисс
Акула пера
12/4/2014, 2:01:24 AM
(Goша @ 03.12.2014 - время: 23:50)
(дамисс @ 03.12.2014 - время: 23:43)
95й сегодня заливал по 32,4 р.
Про снижение не скажу, но и роста особого не наблюдаю.
А по рыбе, на удивление, ассортимент с 18 видов до 46 увеличился.Мурманская сёмга(дикая) - 560 р/кг, норвежская - 480р/кг.
(дамисс @ 03.12.2014 - время: 23:43)
Все(подчёркиваю все) московские сетевые магазины получают прибыль с аренды площадей, а не с продаж продукции.Кто проплатил за площади - тех продукты и будут на прилавке.
То есть капиталисты(за которых ратует Goша ) московские не заинтересованы в расширении ассортимента продукции, просто поднимая цену.Тем самым обдирая Goшу как липку, но виноват ему почему то Путин.Вот такой вот парадокс
То есть, как я понял обдирают только меня, а вас не обдирают? Цены растут только в Москве и Подмосковье, а у вас снижаются?
95й сегодня заливал по 32,4 р.
Про снижение не скажу, но и роста особого не наблюдаю.
А по рыбе, на удивление, ассортимент с 18 видов до 46 увеличился.Мурманская сёмга(дикая) - 560 р/кг, норвежская - 480р/кг.
Иллюзорный
Грандмастер
12/4/2014, 2:02:05 AM
(Goша @ 03.12.2014 - время: 23:55)
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:49)
1. Возрождается. За свой регион, по крайней мере, говорю.
Я еще раз повторяю - у нас на Кубани свое мясо-молоко-фрукты-офощи, не надо мне сказки рассказывать про то, что всё галимый импорт. У нас и животноводческие фермы и комплексы строятся, и перерабатывающие заводы для с/х-продукции, и поля засеиваются-убираются, и урожаи зерна растут с каждым годом.
2. Германия и до войны была если не первой, то одной из первых в Европе. Т.к. она была промышленно развита. Да и Западная Германия, в силу слабости там боевых действий и соответственно разрушений, пострадала в разы меньше Восточной.
И без гигантских инвестиций, которые ей обеспечили США, Британия и пр., черта с два бы она так быстро и хорошо развилась после войны...
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:49)
Заграничные бизнесмены в 90-е за взятки горбачевско-ельцинским чиновникам добивались нужных им результатов без всяких бомбежек...
Ну так уже 14 лет Россией правит Великий! И что же? Кончился развал? Возродилось сельское хозяйство? Исчезла коррупция? Снизились цены? Чиновники стали меньше воровать? Помнится я уже писал и не раз, что Германия полностью восстановилась после войны и стала первой в Европе всего за 7 лет. И это без нефти и газа. А сколько лет надо России? Ведь никакой войны в 90-е в России не было и заводы ни кто не бомбил.
1. Возрождается. За свой регион, по крайней мере, говорю.
Я еще раз повторяю - у нас на Кубани свое мясо-молоко-фрукты-офощи, не надо мне сказки рассказывать про то, что всё галимый импорт. У нас и животноводческие фермы и комплексы строятся, и перерабатывающие заводы для с/х-продукции, и поля засеиваются-убираются, и урожаи зерна растут с каждым годом.
2. Германия и до войны была если не первой, то одной из первых в Европе. Т.к. она была промышленно развита. Да и Западная Германия, в силу слабости там боевых действий и соответственно разрушений, пострадала в разы меньше Восточной.
И без гигантских инвестиций, которые ей обеспечили США, Британия и пр., черта с два бы она так быстро и хорошо развилась после войны...
Иллюзорный
Грандмастер
12/4/2014, 2:05:13 AM
(Goша @ 03.12.2014 - время: 23:58)
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:56)
Ну вы же рассказываете тут, что только у нас цены растут, из-за санкций-Крымнаша-нефтяной иглы-Путинала-ла-ла и пр.
А в Канаде-то чего цены повышаются, в таком случае?
(Иллюзорный @ 03.12.2014 - время: 23:56)
Правда-правда? А например граждан Канады никто не хочет послушать, отчего у них цены проседают, неужто тоже от нефтегазовой иглы? ))
А вы что в Канаде живёте? Почему меня должны волновать цены в Канаде?
Мясо в Канаде подорожало с 4 до 5 канадских долларов. То есть со 190 до 235 рублей. А какая в Канаде зарплата? А в России?
Ну вы же рассказываете тут, что только у нас цены растут, из-за санкций-Крымнаша-нефтяной иглы-Путинала-ла-ла и пр.
А в Канаде-то чего цены повышаются, в таком случае?
Иллюзорный
Грандмастер
12/4/2014, 2:10:36 AM
(дамисс @ 04.12.2014 - время: 00:01)
А норвежскую разве не запретили?
Или это еще старые запасы?
А по рыбе, на удивление, ассортимент с 18 видов до 46 увеличился.Мурманская сёмга(дикая) - 560 р/кг, норвежская - 480р/кг.
А норвежскую разве не запретили?
Или это еще старые запасы?
Goша
Грандмастер
12/4/2014, 2:21:22 AM
(Иллюзорный @ 04.12.2014 - время: 00:05)
Почём мне знать? Что это так вас волнует? У них что-то растёт в цене, а что-то падает. Рынок.
А в России? Стоимость бензина в России выросла. В США, где увеличили запасы нефти, средняя розничная цена на бензин опустилась ниже отметки в три доллара за галлон.
А в России что-нибудь упало в цене?
А в Канаде-то чего цены повышаются, в таком случае?
Почём мне знать? Что это так вас волнует? У них что-то растёт в цене, а что-то падает. Рынок.
А в России? Стоимость бензина в России выросла. В США, где увеличили запасы нефти, средняя розничная цена на бензин опустилась ниже отметки в три доллара за галлон.
А в России что-нибудь упало в цене?
дамисс
Акула пера
12/4/2014, 2:22:28 AM
(Иллюзорный @ 04.12.2014 - время: 00:10)
(дамисс @ 04.12.2014 - время: 00:01)
Частный ввоз разрешён.
У нас недавно магазин испанских продуктов открылся.Хамон от 2300 р, за 2 недели ни одного не продали, местное мясо вкуснее.
(дамисс @ 04.12.2014 - время: 00:01)
А по рыбе, на удивление, ассортимент с 18 видов до 46 увеличился.Мурманская сёмга(дикая) - 560 р/кг, норвежская - 480р/кг.
А норвежскую разве не запретили?
Или это еще старые запасы?
Частный ввоз разрешён.
У нас недавно магазин испанских продуктов открылся.Хамон от 2300 р, за 2 недели ни одного не продали, местное мясо вкуснее.
srg2003
supermoderator
12/4/2014, 2:25:12 AM
(Goша @ 03.12.2014 - время: 23:50)
(дамисс @ 03.12.2014 - время: 23:43)
Вы очередной раз ошибаетесь, падение рубля к доллару началось в ноябре 2013 в преддверии принятия решения ФРС о сворачивания QE3
(дамисс @ 03.12.2014 - время: 23:43)
Все(подчёркиваю все) московские сетевые магазины получают прибыль с аренды площадей, а не с продаж продукции.Кто проплатил за площади - тех продукты и будут на прилавке.
То есть капиталисты(за которых ратует Goша ) московские не заинтересованы в расширении ассортимента продукции, просто поднимая цену.Тем самым обдирая Goшу как липку, но виноват ему почему то Путин.Вот такой вот парадокс
То есть, как я понял обдирают только меня, а вас не обдирают? Цены растут только в Москве и Подмосковье, а у вас снижаются? И где этот РАЙ? И почём в раю нонче бензин?
Капиталисты? В России? Да вы что? Капиталисты все на Западе, там и цены снижаются и рынок и конкуренция. А в России монополисты. Из той самой "Вертикали Власти". Вот цены и растут. А начался этот бешеный рост цен и падение рубля как раз с аннексии Крыма. Не было бы Крыма, не было бы санкций. В основном ответных, ведь они же в первую очередь бьют по народу. Вот и думайте, кто виноват.
Вы очередной раз ошибаетесь, падение рубля к доллару началось в ноябре 2013 в преддверии принятия решения ФРС о сворачивания QE3