"Южный поток" приказал долго жить.
Иллюзорный
Грандмастер
12/2/2014, 12:59:49 AM
Буквально только что, будучи с официальным визитом в Анкаре, Путин сделал сенсационное заявление - строительство трубопровода "Южный поток" отменяется.
Президент заявил, что устал бороться с противодействием Евросоюза, и этот проект Россия реализовывать не будет. Российский газ, который должен был идти в Европу, вместо этого пойдет в "другие регионы", сказал Путин, и посоветовал европейским потребителям поискать энергоресурсы "у других поставщиков".
https://www.eer.ru/a/article/u170/01-12-2014/26794
Что это - официальное признание Путиным проигрыша в экономически-политическом противостоянии с Западом? Шантаж европейцев зависимостью от российских энергоресурсов? Или намек на то, что Россия самоустраняется из влияния в Европе, и будет искать счастья в других регионах мира?
Президент заявил, что устал бороться с противодействием Евросоюза, и этот проект Россия реализовывать не будет. Российский газ, который должен был идти в Европу, вместо этого пойдет в "другие регионы", сказал Путин, и посоветовал европейским потребителям поискать энергоресурсы "у других поставщиков".
https://www.eer.ru/a/article/u170/01-12-2014/26794
Что это - официальное признание Путиным проигрыша в экономически-политическом противостоянии с Западом? Шантаж европейцев зависимостью от российских энергоресурсов? Или намек на то, что Россия самоустраняется из влияния в Европе, и будет искать счастья в других регионах мира?
джага-джага
Акула пера
12/2/2014, 1:05:02 AM
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 22:59)
Возможно это тот случай когда говорят "Хочешь удержать - отпусти"
Когда Россия навязывала Болгарии газ по нормальным ценам и без перебоев, та строила из себя целку и набивала себе цену. Теперь когда перспектива получать газ напрямую, да еще и получать 400млн долларов в год за транзит, растаяла как дым, Возможно Болгария и задумается. Где теперь она будет покупать этот газ? Сжиженный из Америки за космические цены?
Буквально только что, будучи с официальным визитом в Анкаре, Путин сделал сенсационное заявление - строительство трубопровода "Южный поток" отменяется.
Президент заявил, что устал бороться с противодействием Евросоюза, и этот проект Россия реализовывать не будет. Российский газ, который должен был идти в Европу, вместо этого пойдет в "другие регионы", сказал Путин, и посоветовал европейским потребителям поискать энергоресурсы "у других поставщиков".https://www.eer.ru/a/article/u170/01-12-2014/26794
Что это - официальное признание Путиным проигрыша в экономически-политическом противостоянии с Западом? Шантаж европейцев зависимостью от российских энергоресурсов? Или намек на то, что Россия самоустраняется из влияния в Европе, и будет искать счастья в других регионах мира?
Возможно это тот случай когда говорят "Хочешь удержать - отпусти"
Когда Россия навязывала Болгарии газ по нормальным ценам и без перебоев, та строила из себя целку и набивала себе цену. Теперь когда перспектива получать газ напрямую, да еще и получать 400млн долларов в год за транзит, растаяла как дым, Возможно Болгария и задумается. Где теперь она будет покупать этот газ? Сжиженный из Америки за космические цены?
дамисс
Акула пера
12/2/2014, 1:05:44 AM
Скорее всего хитрый ход.Подождём несколько дней.
Вот взрыв на Курской АЭС больше как то волнует.
Вот взрыв на Курской АЭС больше как то волнует.
Космоход
Специалист
12/2/2014, 1:10:45 AM
Давно надо было его прикрыть. Не хотят европейцы альтернативного пути доставки газа в Европу, пусть борются сами. Да и американзы готовы им помочь своими гаговозами. А кто прав, поживем-увидем.
Sorques
Удален 12/2/2014, 1:14:07 AM
России нужны серьезные экономические преобразования и реформы, а не находиться в зависимости от трубы...малый и средний бизнес нужно развивать, именно он дает до 70% ВВП развитых стран...иначе вечно будем сетовать, то на болгар, то на пингвинов в Антарктиде...
Но это все благие пожелания и пока нефть и газ наше Все...
Но это все благие пожелания и пока нефть и газ наше Все...
Иллюзорный
Грандмастер
12/2/2014, 1:15:08 AM
(джага-джага @ 01.12.2014 - время: 23:05)
Да, но ведь "Южный поток" был бы "рычагом" влияния на Европу. На ту же Украину, в первую очередь, сколько разговоров было, как к 2016-му самостийники завоют, когда в их участке Трубы газа почти не станет, и возможностей зарабатывать хотя бы на транзите у них больше не будет...
И как быть с дружественными нам странами, всячески способствующими его строительству и даже открыто поддерживающими нас в этом санкционном противостоянии - Австрия, Венгрия, Чехия, Сербия...
Возможно это тот случай когда говорят "Хочешь удержать - отпусти"
Когда Россия навязывала Болгарии газ по нормальным ценам и без перебоев, та строила из себя целку и набивала себе цену. Теперь когда перспектива получать газ напрямую, да еще и получать 400млн долларов в год за транзит, растаяла как дым, Возможно Болгария и задумается. Где теперь она будет покупать этот газ? Сжиженный из Америки за космические цены?
Да, но ведь "Южный поток" был бы "рычагом" влияния на Европу. На ту же Украину, в первую очередь, сколько разговоров было, как к 2016-му самостийники завоют, когда в их участке Трубы газа почти не станет, и возможностей зарабатывать хотя бы на транзите у них больше не будет...
И как быть с дружественными нам странами, всячески способствующими его строительству и даже открыто поддерживающими нас в этом санкционном противостоянии - Австрия, Венгрия, Чехия, Сербия...
джага-джага
Акула пера
12/2/2014, 1:19:55 AM
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 23:15)
(джага-джага @ 01.12.2014 - время: 23:05)
А я думаю, что те страны у которых хватило смелости сказать США и Германии о том, что у них есть и собственные национальные интересы уж с Болгарией как ни будь справятся. Почему одна россия должна убеждать маленькие но гордые страны о необходимости энергетической независимости? Пусть перезимуют годик со старой трубой проходящей через Украину. Глядишь к следующей зиме будут посговорчивей.
(джага-джага @ 01.12.2014 - время: 23:05)
Возможно это тот случай когда говорят "Хочешь удержать - отпусти"
Когда Россия навязывала Болгарии газ по нормальным ценам и без перебоев, та строила из себя целку и набивала себе цену. Теперь когда перспектива получать газ напрямую, да еще и получать 400млн долларов в год за транзит, растаяла как дым, Возможно Болгария и задумается. Где теперь она будет покупать этот газ? Сжиженный из Америки за космические цены?
Да, но ведь "Южный поток" был бы "рычагом" влияния на Европу. На ту же Украину, в первую очередь, сколько разговоров было, как к 2016-му самостийники завоют, когда в их участке Трубы газа почти не станет, и возможностей зарабатывать хотя бы на транзите у них больше не будет...
И как быть с дружественными нам странами, всячески способствующими его строительству и даже открыто поддерживающими нас в этом санкционном противостоянии - Австрия, Венгрия, Чехия, Сербия...
А я думаю, что те страны у которых хватило смелости сказать США и Германии о том, что у них есть и собственные национальные интересы уж с Болгарией как ни будь справятся. Почему одна россия должна убеждать маленькие но гордые страны о необходимости энергетической независимости? Пусть перезимуют годик со старой трубой проходящей через Украину. Глядишь к следующей зиме будут посговорчивей.
sapporo1959
Грандмастер
12/2/2014, 1:20:52 AM
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 23:15)
В принципе что бы строить еще и деньги нужны.Планов ведь тоже громадье,не меньше чем и на Украине той же.Видимо перерыв надо сделать.За рубли же не построишь,а валюта уйдет и оглянутся не успеешь.
Да, но ведь "Южный поток" был бы "рычагом" влияния на Европу. На ту же Украину, в первую очередь, сколько разговоров было, как к 2016-му самостийники завоют, когда в их участке Трубы газа почти не станет, и возможностей зарабатывать хотя бы на транзите у них больше не будет...
И как быть с дружественными нам странами, всячески способствующими его строительству и даже открыто поддерживающими нас в этом санкционном противостоянии - Австрия, Венгрия, Чехия, Сербия...
В принципе что бы строить еще и деньги нужны.Планов ведь тоже громадье,не меньше чем и на Украине той же.Видимо перерыв надо сделать.За рубли же не построишь,а валюта уйдет и оглянутся не успеешь.
джага-джага
Акула пера
12/2/2014, 1:21:04 AM
(Sorques @ 01.12.2014 - время: 23:14)
Я не вижу ничего плохого в торговле углеводородами.
России нужны серьезные экономические преобразования и реформы, а не находиться в зависимости от трубы...малый и средний бизнес нужно развивать, именно он дает до 70% ВВП развитых стран...иначе вечно будем сетовать, то на болгар, то на пингвинов в Антарктиде...
Но это все благие пожелания и пока нефть и газ наше Все...
Я не вижу ничего плохого в торговле углеводородами.
Космоход
Специалист
12/2/2014, 1:21:27 AM
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 23:15)
К сожалению, трубу кусками не построишь. Да и эти страны посмотрят как к их мнению прислушиваются в ЕС. А если Великобритания и Франция выйдут из ЕС, как грозятся, то и Германия не захочет тащить всю эту обузу на себе, рассыпится как карточный домик.
Не однозначно все и непредсказуемо, столько неадеквата в Европе.
[QUOTE=
И как быть с дружественными нам странами, всячески способствующими его строительству и даже открыто поддерживающими нас в этом санкционном противостоянии - Австрия, Венгрия, Чехия, Сербия...
К сожалению, трубу кусками не построишь. Да и эти страны посмотрят как к их мнению прислушиваются в ЕС. А если Великобритания и Франция выйдут из ЕС, как грозятся, то и Германия не захочет тащить всю эту обузу на себе, рассыпится как карточный домик.
Не однозначно все и непредсказуемо, столько неадеквата в Европе.
Т-90
Акула пера
12/2/2014, 1:26:26 AM
Все правильно, сколько можно поднимать экономику Европы?
Им, ребята возьмите вот по дешевле.
Они нам -Вы плохие, купим дороже в другом месте ,не будем тыкать пальцем ,знаем где.
Ну рас мы плохие, значит и им также.
Им, ребята возьмите вот по дешевле.
Они нам -Вы плохие, купим дороже в другом месте ,не будем тыкать пальцем ,знаем где.
Ну рас мы плохие, значит и им также.
Иллюзорный
Грандмастер
12/2/2014, 1:26:37 AM
(джага-джага @ 01.12.2014 - время: 23:19)
Это да. Говняные "братушки" ведут себя так же неадекватно, как хохлы украинцы.
Самые страшные подляны - именно от них, от самых "близких братьев".
Ну путь померзнут, может одумаются, голову остудят, в прямом смысле слова, глядишь и заработают ку них головы-то в прохладе...
А я думаю, что те страны у которых хватило смелости сказать США и Германии о том, что у них есть и собственные национальные интересы уж с Болгарией как ни будь справятся. Почему одна россия должна убеждать маленькие но гордые страны о необходимости энергетической независимости? Пусть перезимуют годик со старой трубой проходящей через Украину. Глядишь к следующей зиме будут посговорчивей.
Это да. Говняные "братушки" ведут себя так же неадекватно, как хохлы украинцы.
Самые страшные подляны - именно от них, от самых "близких братьев".
Ну путь померзнут, может одумаются, голову остудят, в прямом смысле слова, глядишь и заработают ку них головы-то в прохладе...
джага-джага
Акула пера
12/2/2014, 1:37:52 AM
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 23:26)
(джага-джага @ 01.12.2014 - время: 23:19)
Тем более, что Турция увеличивает потребление российского газа. А она является вторым потребителем по объемам после Германии.
(джага-джага @ 01.12.2014 - время: 23:19)
А я думаю, что те страны у которых хватило смелости сказать США и Германии о том, что у них есть и собственные национальные интересы уж с Болгарией как ни будь справятся. Почему одна россия должна убеждать маленькие но гордые страны о необходимости энергетической независимости? Пусть перезимуют годик со старой трубой проходящей через Украину. Глядишь к следующей зиме будут посговорчивей.
Это да. Говняные "братушки" ведут себя так же неадекватно, как хохлы украинцы.
Самые страшные подляны - именно от них, от самых "близких братьев".
Ну путь померзнут, может одумаются, голову остудят, в прямом смысле слова, глядишь и заработают ку них головы-то в прохладе...
Тем более, что Турция увеличивает потребление российского газа. А она является вторым потребителем по объемам после Германии.
efv
Акула пера
12/2/2014, 1:46:29 AM
(Космоход @ 01.12.2014 - время: 23:10)
почему не хотят. Нaббуко возродят. Ирaну немного путь приоткроют.Без гaзa не остaвят. И Укрaинa условия выстaвит. Тут не до 286 будет, a кaк Белоруссии 175. A может и меньше. A укрaинцы приторговывaть нaчнут и рaзвивaться зa нaш счёт. Всё логично - НAТО у ворот, Крым обрaтно, Кaлинингрaд немцaм, Курилы-Сaхaлин-Кaмчaткa японцaм, Сибирь и ДВ китaйцaм, Север полярным медведям.
Давно надо было его прикрыть. Не хотят европейцы альтернативного пути доставки газа в Европу, пусть борются сами. Да и американзы готовы им помочь своими гаговозами. А кто прав, поживем-увидем.
почему не хотят. Нaббуко возродят. Ирaну немного путь приоткроют.Без гaзa не остaвят. И Укрaинa условия выстaвит. Тут не до 286 будет, a кaк Белоруссии 175. A может и меньше. A укрaинцы приторговывaть нaчнут и рaзвивaться зa нaш счёт. Всё логично - НAТО у ворот, Крым обрaтно, Кaлинингрaд немцaм, Курилы-Сaхaлин-Кaмчaткa японцaм, Сибирь и ДВ китaйцaм, Север полярным медведям.
Sorques
Удален 12/2/2014, 2:10:10 AM
(джага-джага @ 01.12.2014 - время: 23:21)
Я тоже, но это не должно быть основным в экономике...сырье, должно быть дополнением, а у нас вселенский кризис, если цены на нефть падают...
Кстати курс норвежской кроны тоже волатильный...но, не в таких масштабах...
Близкая ситуация...
"Нефтяная игла Норвегии". https://m.gazeta.ru/business/2013/05/08/5316477.shtml
Я не вижу ничего плохого в торговле углеводородами.
Я тоже, но это не должно быть основным в экономике...сырье, должно быть дополнением, а у нас вселенский кризис, если цены на нефть падают...
Кстати курс норвежской кроны тоже волатильный...но, не в таких масштабах...
Близкая ситуация...
"Нефтяная игла Норвегии". https://m.gazeta.ru/business/2013/05/08/5316477.shtml
Вельветт
Мастер
12/2/2014, 2:23:08 AM
(джага-джага @ 01.12.2014 - время: 23:37)
Вот-вот
Глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что Москва и Анкара договорились о строительстве морского газопровода в Турцию на 63 млрд кубометров в год, из них Турции пойдет 14 млрд кубометров, а остальное будет поставляться на границу Турции и Греции.https://www.vz.ru/news/2014/12/1/718045.html
Тем более, что Турция увеличивает потребление российского газа. А она является вторым потребителем по объемам после Германии.
Вот-вот
Глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что Москва и Анкара договорились о строительстве морского газопровода в Турцию на 63 млрд кубометров в год, из них Турции пойдет 14 млрд кубометров, а остальное будет поставляться на границу Турции и Греции.https://www.vz.ru/news/2014/12/1/718045.html
sapporo1959
Грандмастер
12/2/2014, 2:27:56 AM
(Вельветт @ 02.12.2014 - время: 00:23)
Тут и путь короче.Да и братушки у Турции уже будут покупать.А Украине по любому облом!
Вот-вот
Глава Газпрома Алексей Миллер заявил, что Москва и Анкара договорились о строительстве морского газопровода в Турцию на 63 млрд кубометров в год, из них Турции пойдет 14 млрд кубометров, а остальное будет поставляться на границу Турции и Греции.https://www.vz.ru/news/2014/12/1/718045.html
Тут и путь короче.Да и братушки у Турции уже будут покупать.А Украине по любому облом!
iich
Акула пера
12/2/2014, 2:44:19 AM
Думаю, это оперативное решение проблемы, зашедшей в тупик.
Во-первых, "поворот" трубы на Турцию имеет перспективы - турки вторые, после Германии потребители российского газа (а тут им ещё скидку в 6% дают);
Во-вторых, в ту же Сербию газ придёт с юга, через греков, которые не упираются подобно "братушкам".
В-третьих, при росте потребления газа в Европе Путин выдвинет ультиматум в виде достойки проекта, а наращивать поставки через Украину не будет по-любому.
В-четвёртых, это некий тактический выход: мол, на наш газ потребители найдутся, а вот вы - покрутитесь без него - болгары скоро попросят, никуда не денутся.
В-пятых, как уже выше говорилось, это только благотворней для российской экономики: пусть немного, но сырьевая игла тоньше станет...
Во-первых, "поворот" трубы на Турцию имеет перспективы - турки вторые, после Германии потребители российского газа (а тут им ещё скидку в 6% дают);
Во-вторых, в ту же Сербию газ придёт с юга, через греков, которые не упираются подобно "братушкам".
В-третьих, при росте потребления газа в Европе Путин выдвинет ультиматум в виде достойки проекта, а наращивать поставки через Украину не будет по-любому.
В-четвёртых, это некий тактический выход: мол, на наш газ потребители найдутся, а вот вы - покрутитесь без него - болгары скоро попросят, никуда не денутся.
В-пятых, как уже выше говорилось, это только благотворней для российской экономики: пусть немного, но сырьевая игла тоньше станет...
ЛеРТ
Акула пера
12/2/2014, 3:01:52 AM
Вовремя. Зима только началась, а Украина уже вовсю опустошает ПГХ..)
Возможно, "Южный поток" и возродится, но уже на совсем других условиях.
Возможно, "Южный поток" и возродится, но уже на совсем других условиях.
ЛеРТ
Акула пера
12/2/2014, 3:30:44 AM
«Очевидно, что никакой компенсации за приостановку проекта «Южный поток» Болгария не получит и окажется проигравшей стороной. Говорим «спасибо» Бойко Борисову (премьер-министр Болгарии), который успел за пять лет остановить все три больших инфраструктурных проекта в Болгарии, которые могли привлечь в страну огромные инвестиции и дать большой экономический эффект», - отметил Овчаров.
Он уточнил, что имеет в виду проекты строительства нефтепровода Бургас-Александруполис, атомной электростанции «Белене» и «Южный поток».
«Сейчас экономическими преференциями будет пользоваться Турция. А мы, рассуждая теоретически, будем строить межсистемный газопровод с Турцией, чтобы оттуда доставить российский газ в Болгарию. Не вижу дополнительных возможностей для новых переговоров, российская сторона и так проявила достаточно большое терпение», - полагает политик. ссылка