В Киеве снесли памятник Ленину

(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:39)
Если ответите на эти вопросы поймёте, то всю абсурдность ваших слов про обучение детей простых крестьян и рабочих в Офицерских корпусах.
Абсурдность говорите? Вы погуглите биографии Губкина или Алексеева, Деникина, это все крестьянские дети...могу привести огромное количество фамилий...
70% Белой армии, это казаки, крестьяне и разночинцы...про аристократов-буржуев, это сказки для большевистского электората...

(ps2000 @ 09.12.2013 - время: 17:50)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 17:44)
Ну тут вообще то Серьёзный разговор. Интуиция это здорово. Но в Серьёзном разговоре обычно принято оперировать фактами. Так я о факте и говорю
Вы же не одного факта не привели, что в начале 20-го века в ведущих странах мира дела с умеющими читать-писать обстояли лучше, чем в России.
И Ваша цитата ничуть не опровергает моего мнения
Специально для вас выдержка из Википедии(если конечно для такого как вы,человека с развитой интуицией, это авторитет)



Полностью ликвидировать неграмотность населения, и в первую очередь крестьянства, в России к 1917 году не удалось, тогда как в Европе, эта проблема была решена ещё в XIX веке (законы о всеобщем обучении приняты в Пруссии в 1717 и 1763, в Австрии в 1774, в Дании в 1814, в Швеции в 1842, в Норвегии в 1848, в США в 1852—1900 гг., в Японии в 1872, в Италии в 1877, в Великобритании в 1880, во Франции в 1882), к этому времени уже подходили к внедрению всеобщего среднего образования.

Читать умеете???
В Европе проблема образования была решена в конце 19 века.

Сравнение царской России с Европой и США

Струмилин сравнивая средние зарплаты российских рабочих до 1917 года со средними зарплатами европейских и американских рабочих, показал, что "заработки российских рабочих были одними из самых высоких в мире, занимая второе место после заработков американских рабочих. .... Реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции"

(Anton-11 @ 09.12.2013 - время: 15:15)
На мой взгляд, это варварство.
А сносить могилы павших в ПМВ и исторические памятники, это политическая необходимость?

(Goша @ 09.12.2013 - время: 21:09)


Сравнение царской России с Европой и США

Струмилин сравнивая средние зарплаты российских рабочих до 1917 года со средними зарплатами европейских и американских рабочих, показал, что "заработки российских рабочих были одними из самых высоких в мире, занимая второе место после заработков американских рабочих. .... Реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции"
Вы откуда это взяли, сами прочитали или вот отсюда вытащили? https://www.google.ru/search?q=%D0%A1%D1%82...sm=122&ie=UTF-8

(Sorques @ 09.12.2013 - время: 21:13)
(Anton-11 @ 09.12.2013 - время: 15:15)
На мой взгляд, это варварство. А сносить могилы павших в ПМВ и исторические памятники, это политическая необходимость?
Здесь уже прозвучало - надо снести все что было построено после 1946-го года. Так будет справедливо и ничего не будет напоминать об ужасном прошлом...

С 1908 года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование. В 1916 году уже 80% призывников были грамотными. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны.) . Слава о николаевских гимназиях была жива еще до конца XX века, пока живы были их выпускники. Гимназии имелись во всех уездных городах, чем не могли похвастаться многие европейские страны. Университеты при Николае II имели такую свободу, какую они уже никогда не имели при советской власти (и до сих пор). По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала первое место в Европе, если не во всём мире.

(Sorques @ 09.12.2013 - время: 18:06)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:39)
Если ответите на эти вопросы поймёте, то всю абсурдность ваших слов про обучение детей простых крестьян и рабочих в Офицерских корпусах. Абсурдность говорите? Вы погуглите биографии Губкина или Алексеева, Деникина, это все крестьянские дети...могу привести огромное количество фамилий...
70% Белой армии, это казаки, крестьяне и разночинцы...про аристократов-буржуев, это сказки для большевистского электората...
Я уже кучу инфы тут привёл. Не могли себе простые крестьяне и работяги позволить платить такие бабки за обучение. Тем более,что в семье тогда был не один и даже не два ребёнка.

Кстати нашёл интересную информацию


Ювелир зарабатывал 55 руб. 27 коп., печатник — 52 руб. 30 коп., металлисты — 49 руб., портные — 37 руб. 95 коп., столяр — 37 руб. 95 коп., сапожник — 24 руб. 95 коп.

Средняя зарплата рабочего в первой половине 1914 года составляла 22 рубля 53 копейки – или 17,44351455 граммов в пересчете на золото.

А вот тут про некоторые товары которые продавались в то время


Сапоги — 4-10 руб.
Парусиновые брюки — 1 руб.
Рубашка — 1 руб.
1 куб. м дров — ок. 18 коп. с доставкой
10 кг угля — 15 коп.
1 л керосина — 25 коп.
10 свечей — ок. 2 руб.
Открытка новогодняя:
черно-белая — 5 коп.
цветная — 10 коп.
Пальто демисезонное (пошив) — 19 руб. 50 коп.
Костюм (пошив) — 16 руб. 75 коп.

Источник: https://www.krasplace.ru/ceny-1913-goda-v-sovremennyx-rublyax

Итак/Сколько нужно было зарабатывать и сколько копить обычной крестьянской семье из 4 человек в 1914 году,чтоб оплатить обучение хотя бы одного ребёнка?

(Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 18:16)
Здесь уже прозвучало - надо снести все что было построено после 1946-го года. Так будет справедливо и ничего не будет напоминать об ужасном прошлом...
Что конкретно снести и почему именно после 1946 года?

(Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 16:11)
1000 рублей в месяц. Тут нет никакой ошибки?
Нет, промежуток от 1 руб до 1000, но такие доходы имели конечно богатые крестьяне, пару семей на деревню...середняки 50-150 руб...

(fantomih @ 09.12.2013 - время: 12:56)
В Киеве снесли памятник Ленину.

Милиция наблюдала за этим не вмешиваясь.

Как вы считаете стоило это делать или нет?

Зачем было трогать памятник Вождю мирового пролетариата?

Стоял себе никому не мешал.
Киевляне на своей родине могут валить хоть все памятники подряд.
Вот если они придут на красную площадь и вынесут тело, то тогда, конечно, будем обсуждать это на секснароде))

(Goша @ 09.12.2013 - время: 18:18)
С 1908 года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование. В 1916 году уже 80% призывников были грамотными. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны.) . Слава о николаевских гимназиях была жива еще до конца XX века, пока живы были их выпускники. Гимназии имелись во всех уездных городах, чем не могли похвастаться многие европейские страны. Университеты при Николае II имели такую свободу, какую они уже никогда не имели при советской власти (и до сих пор). По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала первое место в Европе, если не во всём мире.
А у меня немного другая информация


Согласно переписи, проведённой на территории Советской России в 1920, умение читать было зафиксировала всего у 41,7 % населения в возрасте от 8 лет и старше.Грамотность / Российская педагогическая энциклопедия. Т. 1. М., 1993;


И это при том,что под грамотностью зачастую подразумевалось "Умение написать свою фамилию".

(Подруга_Василина @ 09.12.2013 - время: 18:28)
Киевляне на своей родине могут валить хоть все памятники подряд.
Вы так считаете?


Вот если они придут на красную площадь и вынесут тело, то тогда, конечно, будем обсуждать это на секснароде))

Если вынесут обязательно обсудим.

Всеволод Непогодин размышляет об уничтожении памятника Ленину в Киеве

https://svpressa.ru/blogs/article/78743/

В принципе, я согласен...)))

(Goша @ 09.12.2013 - время: 21:21)
Что конкретно снести и почему именно после 1946 года постройки?
Памятник Ленину 1946-го года постройки, ну и соответственно все что построено после войны будет напоминать об СССР. Надо выкорчевать эту заразу...

(sxn3132227834 @ 09.12.2013 - время: 18:33)

А если посмотреть, как живут сегодня оставшиеся в социализме пару стран, то уже ни у кого не возникает желание делать Социалистическую революцию... А Китай? Да и Вьетнам скоро Китай догонит
А, что в Китае и Вьетнаме социализм? И какие там признаки социализма? Нет бедных, нет богатых, все равны, нет эксплуатации человека человеком, есть социальные гарантии, нет безработицы, нет нищеты? Тогда что китайцы и вьетнамцы у нас делают, если у них уже наступил райский социализм?

(Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 18:46)
Памятник Ленину 1946-го года постройки, ну и соответственно все что построено после войны будет напоминать об СССР. Надо выкорчевать эту заразу...
А, что до 46 года памятников Ленину не ставили? А может не сносить памятники Ленину, а поставить вместе с ним памятник Гитлеру и одну надпись на двоих: "Они уничтожали наш народ" А ещё можно и Сталина рядом поставить. Кто из этой троицы больше уничтожил нашего народа?

(fantomih @ 09.12.2013 - время: 18:32)
(Подруга_Василина @ 09.12.2013 - время: 18:28)
Киевляне на своей родине могут валить хоть все памятники подряд. Вы так считаете?

Вот если они придут на красную площадь и вынесут тело, то тогда, конечно, будем обсуждать это на секснароде))
Если вынесут обязательно обсудим. Да, я уважаю суверенные республики, тем более что украинцы наши ближайшие родственники, оказывается, по финно-угорской семье)
И из-за того, что братья наши свалили памятник тов. Ленину, я войной на Киiв не пойду.

(Goша @ 09.12.2013 - время: 21:58)
(Штангенциркуль @ 09.12.2013 - время: 18:46)
Памятник Ленину 1946-го года постройки, ну и соответственно все что построено после войны будет напоминать об СССР. Надо выкорчевать эту заразу... А, что до 46 года памятников Ленину не ставили? А может не сносить памятники Ленину, а поставить вместе с ним памятник Гитлеру и одну надпись на двоих: "Они уничтожали наш народ" А ещё можно и Сталина рядом поставить. Кто из этой троицы больше уничтожил нашего народа? Почему снесли только этот памятник, если были другие?
Почему жители Киева, на мирный митинг ходят с кувалдами?
Вы действительно не понимаете разницы между Гитлером и Лениным, Сталиным?

Я вам поясню -над Гитлером, был международный суд, он признан преступником, над Лениным и Сталиным суда не было, соответственно, они ни в чем не виновны. А если вы считаете их виноватыми без суда и следствия, то вы от Ленина и Сталина ничем не отличаетесь.

Как то таак, получается...

(Подруга_Василина @ 09.12.2013 - время: 18:59)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 18:32)
(Подруга_Василина @ 09.12.2013 - время: 18:28)
Киевляне на своей родине могут валить хоть все памятники подряд. Вы так считаете?
Вот если они придут на красную площадь и вынесут тело, то тогда, конечно, будем обсуждать это на секснароде))Если вынесут обязательно обсудим. Да, я уважаю суверенные республики, тем более что украинцы наши ближайшие родственники, оказывается, по финно-угорской семье)
И из-за того, что братья наши свалили памятник тов. Ленину, я войной на Киiв не пойду.
А никто не собирается.
Пусть делают,что хотят.

Развалят свою страну,как тот памятник Ленину. Ну туда значит им и дорога.