В Киеве снесли памятник Ленину
Да
14
Нет
28
Своё мнение
2
Всего голосов: 44
Sorques
Удален 12/9/2013, 7:22:27 PM
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 13:14)
Самая кровавая и самая разрушительная, с братоубийственной войной, переломом об колено тысячелетний культуры и морали..еще лет сто последствия будут сказываться, если не больше...
А ничего что это часть нашей истории?
И не самая кровавая её часть.
Самая кровавая и самая разрушительная, с братоубийственной войной, переломом об колено тысячелетний культуры и морали..еще лет сто последствия будут сказываться, если не больше...
ЁлыПалы
Удален 12/9/2013, 7:26:34 PM
(Sorques @ 09.12.2013 - время: 15:22)
Сегодня с самых голубых экранов в мире
мораль и культуру ежедневно ломают так,
что в 17-м и не снилось
переломом об колено тысячелетний культуры и морали..еще лет сто последствия будут сказываться, если не больше...
Сегодня с самых голубых экранов в мире
мораль и культуру ежедневно ломают так,
что в 17-м и не снилось
ONANIS
Любитель
12/9/2013, 7:27:55 PM
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 12:56)
рузрушать же легче, чем строить
В Киеве снесли памятник Ленину.
Милиция наблюдала за этим не вмешиваясь.
Как вы считаете стоило это делать или нет?
Зачем было трогать памятник Вождю мирового пролетариата?
Стоял себе никому не мешал.
рузрушать же легче, чем строить
fantomih
Акула пера
12/9/2013, 7:28:10 PM
(Sorques @ 09.12.2013 - время: 15:22)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 13:14)
А что раньше такого не бывало?
А Смутное время? А когда Иван Грозный царствовал? А Дворцовые перевороты?
Мало кровушки пролили? Мало друг дружку убивали?
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 13:14)
А ничего что это часть нашей истории?
И не самая кровавая её часть.
Самая кровавая и самая разрушительная, с братоубийственной войной, переломом об колено тысячелетний культуры и морали..еще лет сто последствия будут сказываться, если не больше...
А что раньше такого не бывало?
А Смутное время? А когда Иван Грозный царствовал? А Дворцовые перевороты?
Мало кровушки пролили? Мало друг дружку убивали?
Sorques
Удален 12/9/2013, 7:28:27 PM
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:22)
Меньше пяти руб в месяц, стоило высшее образование, офицерский корпус к 17 году состоял в большей степени из детей крестьян, казаков, рабочих и разночинцев...это к образованию простых людей...
А в нашей стране вообще до коммунистов простых людей никто не обучал.
Меньше пяти руб в месяц, стоило высшее образование, офицерский корпус к 17 году состоял в большей степени из детей крестьян, казаков, рабочих и разночинцев...это к образованию простых людей...
fantomih
Акула пера
12/9/2013, 7:29:30 PM
(ЁлыПалы @ 09.12.2013 - время: 15:26)
(Sorques @ 09.12.2013 - время: 15:22)
Согласен.
По первому каналу в самый прайм-тайм такую хренотень показывают,что неудобно как то становится.
(Sorques @ 09.12.2013 - время: 15:22)
переломом об колено тысячелетний культуры и морали..еще лет сто последствия будут сказываться, если не больше...
Сегодня с самых голубых экранов в мире
мораль и культуру ежедневно ломают так,
что в 17-м и не снилось
Согласен.
По первому каналу в самый прайм-тайм такую хренотень показывают,что неудобно как то становится.
Sorques
Удален 12/9/2013, 7:29:55 PM
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:28)
Масштабы не те, именно на уровне грызни элиты...как и во всем мире...даже Французская революция отдыхает...
А что раньше такого не бывало?
А Смутное время? А когда Иван Грозный царствовал? А Дворцовые перевороты?
Мало кровушки пролили? Мало друг дружку убивали?
Масштабы не те, именно на уровне грызни элиты...как и во всем мире...даже Французская революция отдыхает...
fantomih
Акула пера
12/9/2013, 7:31:49 PM
(Sorques @ 09.12.2013 - время: 15:28)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:22)
Из простых, да не простых.
5 руб. в месяц говорите.
И какой же процент простых людей в то время мог себе позволить отдавать такую сумму в месяц на обучение ребёнка?
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:22)
А в нашей стране вообще до коммунистов простых людей никто не обучал.
Меньше пяти руб в месяц, стоило высшее образование, офицерский корпус к 17 году состоял в большей степени из детей крестьян, казаков, рабочих и разночинцев...это к образованию простых людей...
Из простых, да не простых.
5 руб. в месяц говорите.
И какой же процент простых людей в то время мог себе позволить отдавать такую сумму в месяц на обучение ребёнка?
Sorques
Удален 12/9/2013, 7:31:58 PM
(ЁлыПалы @ 09.12.2013 - время: 15:26)
Не смотрите телевизор и читайте Библию или Маркса, в зависимости от предпочтений...
Сегодня с самых голубых экранов в мире
мораль и культуру ежедневно ломают так,
что в 17-м и не снилось
Не смотрите телевизор и читайте Библию или Маркса, в зависимости от предпочтений...
Sorques
Удален 12/9/2013, 7:35:19 PM
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:31)
25 руб получал учитель в школе, 30 руб младший офицер в армии, профессиональный рабочий 70 руб, а машинист паровоза до 90 руб...рабочие не квалифицированные 15-25 руб, крестьяне от 1 руб до 1000, в зависимости от хозяйства...
Из простых, да не простых.
5 руб. в месяц говорите.
И какой же процент простых людей в то время мог себе позволить отдавать такую сумму в месяц на обучение ребёнка?
25 руб получал учитель в школе, 30 руб младший офицер в армии, профессиональный рабочий 70 руб, а машинист паровоза до 90 руб...рабочие не квалифицированные 15-25 руб, крестьяне от 1 руб до 1000, в зависимости от хозяйства...
fantomih
Акула пера
12/9/2013, 7:36:03 PM
(Sorques @ 09.12.2013 - время: 15:29)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:28)
Могу сказать что и в те годы умерло немалое количество народа.Но про это многие забыли.А точнее и не знали.
Принято говорить только про дела не совсем дальние от нас.
Все любят говорить только о кровавости Ленина и Сталина.
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:28)
А что раньше такого не бывало?
А Смутное время? А когда Иван Грозный царствовал? А Дворцовые перевороты?
Мало кровушки пролили? Мало друг дружку убивали?
Масштабы не те, именно на уровне грызни элиты...как и во всем мире...даже Французская революция отдыхает...
Могу сказать что и в те годы умерло немалое количество народа.Но про это многие забыли.А точнее и не знали.
Принято говорить только про дела не совсем дальние от нас.
Все любят говорить только о кровавости Ленина и Сталина.
fantomih
Акула пера
12/9/2013, 7:39:44 PM
(Sorques @ 09.12.2013 - время: 15:35)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:31)
Какой средний доход был в то время у среднестатистических крестьян в то время?
Сколько было детей в обычной крестьянской семье в то время?
Какой процент от всего населения составляли обычные крестьяне?
Какой процент среди всего рабочего класса на то время составляли Профессиональные рабочие?
Если ответите на эти вопросы поймёте, то всю абсурдность ваших слов про обучение детей простых крестьян и рабочих в Офицерских корпусах.
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:31)
Из простых, да не простых.
5 руб. в месяц говорите.
И какой же процент простых людей в то время мог себе позволить отдавать такую сумму в месяц на обучение ребёнка?
25 руб получал учитель в школе, 30 руб младший офицер в армии, профессиональный рабочий 70 руб, а машинист паровоза до 90 руб...рабочие не квалифицированные 15-25 руб, крестьяне от 1 руб до 1000, в зависимости от хозяйства...
Какой средний доход был в то время у среднестатистических крестьян в то время?
Сколько было детей в обычной крестьянской семье в то время?
Какой процент от всего населения составляли обычные крестьяне?
Какой процент среди всего рабочего класса на то время составляли Профессиональные рабочие?
Если ответите на эти вопросы поймёте, то всю абсурдность ваших слов про обучение детей простых крестьян и рабочих в Офицерских корпусах.
ps2000
Акула пера
12/9/2013, 7:48:53 PM
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:22)
(ps2000 @ 09.12.2013 - время: 15:12)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 14:31)
Тому же, чему и в странах, где без дедушки обошлись
А Ломоносов как же
Но если серьезно до дедушки во всем мире простых людей массово не обучали
(ps2000 @ 09.12.2013 - время: 15:12)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 14:31)
А говоря простым, обывательским языком товарищ Ленин выучил миллионы людей.
Теперь понятно?
Я спрашиваю - чему он выучил.
А чему в школе учат?
Во многих странах без дедушки выучили миллионы людей
А в нашей стране вообще до коммунистов простых людей никто не обучал. У нас совсем другая история. Не нужно нас сравнивать с другими странами.
Тому же, чему и в странах, где без дедушки обошлись
А Ломоносов как же
Но если серьезно до дедушки во всем мире простых людей массово не обучали
fantomih
Акула пера
12/9/2013, 7:52:28 PM
(ps2000 @ 09.12.2013 - время: 15:48)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:22)
(ps2000 @ 09.12.2013 - время: 15:12)
Я уже писал.Напишу ещё. В нашей к началу 20 века практически всё население было неграмотное.
В довольно таки короткие сроки практически всё население получило пусть и начальное,но всё же образование.
Приведите мне примеры других стран.
Как там у них дела обстояли?
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:22)
(ps2000 @ 09.12.2013 - время: 15:12)
Я спрашиваю - чему он выучил.
А чему в школе учат?
Во многих странах без дедушки выучили миллионы людей
А в нашей стране вообще до коммунистов простых людей никто не обучал. У нас совсем другая история. Не нужно нас сравнивать с другими странами.
Тому же, чему и в странах, где без дедушки обошлись
А Ломоносов как же
Но если серьезно до дедушки во всем мире простых людей массово не обучали
Я уже писал.Напишу ещё. В нашей к началу 20 века практически всё население было неграмотное.
В довольно таки короткие сроки практически всё население получило пусть и начальное,но всё же образование.
Приведите мне примеры других стран.
Как там у них дела обстояли?
yellowfox
Акула пера
12/9/2013, 8:09:22 PM
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:52)
"Энциклопедия заблуждений". - История - Социализм.
Начало века, уездный город Середа, Владимирской губернии. Дети рабочих, мешан. мелких торговцев,
80% закончили начальную школу. Школа была бесплатной.
В нашей к началу 20 века практически всё население было неграмотное.
"Энциклопедия заблуждений". - История - Социализм.
Начало века, уездный город Середа, Владимирской губернии. Дети рабочих, мешан. мелких торговцев,
80% закончили начальную школу. Школа была бесплатной.
Штангенциркуль
Грандмастер
12/9/2013, 8:11:12 PM
(Sorques @ 09.12.2013 - время: 18:35)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:31)
1000 рублей в месяц. Тут нет никакой ошибки?
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:31)
Из простых, да не простых.
5 руб. в месяц говорите.
И какой же процент простых людей в то время мог себе позволить отдавать такую сумму в месяц на обучение ребёнка?
25 руб получал учитель в школе, ..... крестьяне от 1 руб до 1000, в зависимости от хозяйства...
1000 рублей в месяц. Тут нет никакой ошибки?
Наперсник
Мастер
12/9/2013, 8:46:47 PM
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 13:24)
(Goша @ 09.12.2013 - время: 13:20)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 13:14)
гитлер был лучше ленина, своих хоть не трогал в таких масштабах как эти выродки РСДРП(б)
(Goша @ 09.12.2013 - время: 13:20)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 13:14)
А ничего что это часть нашей истории?
И не самая кровавая её часть.
Нафиг такую историю! В Германии Гитлер, тоже История, но памятников там ему не ставят, однако.
Вы в крайности то не бросайтесь.
Вам не кажется что сравнивать.Хм...Деятельность Гитлера и Ленина не совсем корректно?
гитлер был лучше ленина, своих хоть не трогал в таких масштабах как эти выродки РСДРП(б)
fantomih
Акула пера
12/9/2013, 8:47:57 PM
(yellowfox @ 09.12.2013 - время: 16:09)
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:52)
Согласно официальным данным Центрального статистического комитета (ЦСК) МВД России, общая численность населения на 1 января 1914 г. составляла 178 905,5 тыс. человек . Кроме того, в автономных частях Российской империи проживало: в Финляндии - 3277,1 тыс., в Хивинском ханстве, Бухарском эмирате и Урянхайском крае - около 3 млн. человек . Всего - около 185,2 млн. человек.
Источник: https://www.perspektivy.info/print.php?ID=35860
Население около 185, млн. чел.
В то же время:
В целом по Российской империи к 1 января 1914 г. было 8902621 учащихся. Из них в начальных и низших школах обучалось — около 82 % всех учащихся. В средних общеобразовательных и специальных учебных заведениях — около 6 %. В специальных средних и низших школах — 3,2 %. В различных частных, национально-религиозных и т. п. учебных заведения — около 7 %. В высших учебных заведениях — 0,8 %. Остальные, около 1 %, не распределены по категориям заведений. (Статистический ежегодник России на 1915 г. Пг., 1916. Отд. 1. С. 144).
ИСТОЧНИК: https://ru.wikipedia.org
Процент учащихся от общего количества населения сами вычислете?
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:52)
В нашей к началу 20 века практически всё население было неграмотное.
"Энциклопедия заблуждений". - История - Социализм.
Начало века, уездный город Середа, Владимирской губернии. Дети рабочих, мешан. мелких торговцев,
80% закончили начальную школу. Школа была бесплатной.
Согласно официальным данным Центрального статистического комитета (ЦСК) МВД России, общая численность населения на 1 января 1914 г. составляла 178 905,5 тыс. человек . Кроме того, в автономных частях Российской империи проживало: в Финляндии - 3277,1 тыс., в Хивинском ханстве, Бухарском эмирате и Урянхайском крае - около 3 млн. человек . Всего - около 185,2 млн. человек.
Источник: https://www.perspektivy.info/print.php?ID=35860
Население около 185, млн. чел.
В то же время:
В целом по Российской империи к 1 января 1914 г. было 8902621 учащихся. Из них в начальных и низших школах обучалось — около 82 % всех учащихся. В средних общеобразовательных и специальных учебных заведениях — около 6 %. В специальных средних и низших школах — 3,2 %. В различных частных, национально-религиозных и т. п. учебных заведения — около 7 %. В высших учебных заведениях — 0,8 %. Остальные, около 1 %, не распределены по категориям заведений. (Статистический ежегодник России на 1915 г. Пг., 1916. Отд. 1. С. 144).
ИСТОЧНИК: https://ru.wikipedia.org
Процент учащихся от общего количества населения сами вычислете?
ps2000
Акула пера
12/9/2013, 8:49:36 PM
(fantomih @ 09.12.2013 - время: 15:52)
Цифр не знаю, Но такая же ситуация была и в тех четырех странах, которые опережали Россию по уровню развития.
И в довольно короткие сроки в Германии, Великобритании, Франции и США наблюдалось нечто подобное
Я уже писал.Напишу ещё. В нашей к началу 20 века практически всё население было неграмотное.
Цифр не знаю, Но такая же ситуация была и в тех четырех странах, которые опережали Россию по уровню развития.
И в довольно короткие сроки в Германии, Великобритании, Франции и США наблюдалось нечто подобное
Goша
Грандмастер
12/9/2013, 8:58:33 PM
Я уже тоже писал об этом, но тоже напишу ещё раз, вот воспоминания Никиты Сергеевича Хрущева:
"Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись..."
Это говорил не абы кто, а Руководитель СССР!
Вот ещё его же слова:
"...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 году я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 году, когда работал вторым секретарем Московского комитета партии" .
"Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись..."
Это говорил не абы кто, а Руководитель СССР!
Вот ещё его же слова:
"...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 году я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 году, когда работал вторым секретарем Московского комитета партии" .