Ужасы московского метро глазами иностранки

Я думаю, что написано все правильно и наша российская беспросветная жизнь определяет наше душевное состояние. И то что люди за рубежом действительно видимо постоянно улыбаются - это правда. Просто как-то утром в час-пик я видел молодых немцов в метро. Надо было видеть как они улыбались, подпрыгивали на месте, зажатые в давке в вагоне. Вобщем это выглядело очень странно и несколько смешно на фоне нашей мрачной толпы. У них жизнь в финансовом плане легкая, а у нас тяжелая. Да и в целом у них там практически нет проблем в отличие от нас. "Бытие определяет сознание", как сказали классики марксизма-ленинизма. Вот оно и определяет...

(qwertun @ 30.03.2008 - время: 11:41) У них жизнь в финансовом плане легкая, а у нас тяжелая. Да и в целом у них там практически нет проблем в отличие от нас.
Неправда. Не знаю ни одного работающего человека в Москве, у которого была бы по-настоящему тяжелая жизнь.

В глубинке жизнь, возможно, и тяжелая, но в Москве уже точно нет. По крайней мере у тех, кто работает.

Причина мрачности, круглосуточной раздраженности и злобности москвичей вовсе не в их бедной жизни. Причина в том, что у нас такой менталитет - агрессивно-недовольно-мрачный.

(Azula @ 09.04.2008 - время: 01:09) Неправда. Не знаю ни одного работающего человека в Москве, у которого была бы по-настоящему тяжелая жизнь.
Причина мрачности, круглосуточной раздраженности и злобности москвичей вовсе не в их бедной жизни. Причина в том, что у нас такой менталитет - агрессивно-недовольно-мрачный.
Зачем свой менталитет приписывать всем остальным 12 миллионам жителей Москвы?

(Kirsten @ 09.04.2008 - время: 14:40)Зачем свой менталитет приписывать всем остальным 12 миллионам жителей Москвы?
Это не мой менталитет. Я написала "у нас", потому что живу в Москве, хотя не являюсь такой как большинство москвичей. Это менталитет всех москвичей - у нас намного более мрачные и агрессивно-раздражительные люди, чем в Европе, например (да и в Азии). С этим согласны многие, кто бывал в других странах и сами жители других стран. Первое, что поражает иностранцев в русских, когда иностранцы приезжают сюда - это русская злобность и мрачность.

Почитайте статью о том, как россияне выглядят в газах иностранцев : https://inosmi.ru/translation/239937.html
Интересно, какие нужно провести исследования еще, чтобы хотя бы некоторые люди в России перестали вытеснять то, что они выглядят именно так, перестали обвинять иностранцев в предвзятости, а обратили бы внимание на сдерживание своей агрессии?

Вот некоторые цитаты из вышеприведенной статьи:
" Кроме указанных стереотипов, связанных с варварством, Москву, отличает ИЗБЫТОЧНОСТЬ ВО ВСЕМ, ИЗЛИШЕСТВА: 'Москва огромна, избыточна и гламурна. . . Это идеальное место для того, чтобы увидеть те излишества, которыми Москва столь славится. . . При всех ее излишествах. . .она отмечена советской суровостью и скорбностью...'; контрасты поражают своим размахом: 'Это город подозрительных мужчин и надменных женщин, высокого искусства и 'низкой' жизни, домашнего борща, бабушек... и побрякушек ('стекляшек')'. Блеск 'стекляшек' - blings, - которые неоднократно упоминаются как атрибут Москвы и достояние москвичей: 'Красивые люди выгуливают свои побрякушки', - на фоне угрюмости и неприветливости людей - 'едва глядящие на тебя мужчины в темных пальто' - и серых зданий сталинских времен лишний раз свидетельствует о неумеренности, излишествах, избыточности демонстрируемых русскими качеств."

Еще цитаты, о русской невоспитанности, невежливости и грубости:
" Представление о варварстве русских можно считать не только сложившимся, но и детально разработанным. Сюда входят и приписываемая русским нечувствительность ко многому такому, к чему очень чувствителен цивилизованный человек - например, к физическому насилию или ограничению свободы, в т.ч. свободы слова, к физическому комфорту и дискомфорту, к физической чистоте и грязи. И грубость и склонность к насилию , т.н. 'брутальность'. И невежественность, проявляющаяся, в частности, в подражательности формам цивилизации. И плохие манеры, в т.ч. неприветливость и невежливость.

"Постоянно присутствует ряд тем, которые связаны со стереотипным восприятием России в западном мире. К подобным темам относятся, например, такие как пьянство, отсутствие западной вежливости на дорогах и русская манера отвечать по телефону"

"Угрюмость, серость и строгость, суровость, свирепость как элементы Soviet-style и как одно из проявлений ВАРВАРСКОЙ НЕЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ русских ко всему прекрасному и высокому очень часто фигурируют в одном контексте со словами Russia и Russian - от объективного замечания".

Угусь... а еще в Москве по улицам бегают здоровенные бурые медведи.... и мужики в зипунах играют на балалайках...

(Kirsten @ 10.04.2008 - время: 01:57) Угусь...   а еще в Москве по улицам бегают здоровенные бурые медведи.... и мужики в зипунах играют на балалайках... 
Москвичи - хамы. Хамство и раздражение везде: на улицах, на дорогах, в магазинах. Продавцы и прохожие крайне редко бываю вежливыми хотя бы. А приветливых людей я в Москве НИ РАЗУ не видела. В Москве я НИ РАЗУ не видела человека, который выглядел бы счастливым, довольным жизнью или умиротворенным.
Сейчас начнут писать, что это оттого, что в Москве тяжелая жизнь... Но это неправда. В Москве никто не голодает (кроме бомжей). У всех есть хотя бы минимум: жилье, ода, свободное время и возможность отдыхать и развлекаться. Несмотря на это, москвичи все время выглядят недовольными и неудовлетвореннымии почти все время проявляют раздражение, недовольство на все вокруг. Это видимо национальная болезнь русских.

(Azula @ 10.04.2008 - время: 00:25) (Kirsten @ 10.04.2008 - время: 01:57) Угусь...   а еще в Москве по улицам бегают здоровенные бурые медведи.... и мужики в зипунах играют на балалайках... 
Москвичи - хамы. Это видимо национальная болезнь русских.
Из этого следует, что ты не москвичка. Да? И по национальности не русская. Иначе откуда столько ненависти к русским?

(Kirsten @ 10.04.2008 - время: 02:58) Из этого следует, что ты не москвичка. Да? И по национальности не русская. Иначе откуда столько ненависти к русским?
Это не ненависть, а объективная реальность, которая видна любому искреннему наблюдателю.
Я чисто русская, живу в Москве уже 15 лет, родилась в Сибири.
Кроме Москвы и своего города, я была в Европе, США, и в Азии. И нигде таких мрачных и недовольных, как москвичи, ни разу не видела.

(Azula @ 10.04.2008 - время: 02:36) (Kirsten @ 10.04.2008 - время: 02:58) Из этого следует, что ты не москвичка. Да? И по национальности не русская. Иначе откуда столько ненависти к русским?
Это не ненависть, а объективная реальность, которая видна любому искреннему наблюдателю.
Я чисто русская, живу в Москве уже 15 лет, родилась в Сибири.
Ты сама все сказала... Добавить нечего. В том-то и беда, что ты только наблюдатель. Москвичкой за 15 лет не стала. Тяжело, наверное, жить в постоянной ненависти...

Я не москвичка, но что-то не могу сказать, что я не видела ни одного счастливого человека в москве)))) Фигня какая-то ксенофобная.

Да и не надо расписывать, что в провинции у всех поголовно тяжелая жизнь, полная нечеловеческого труда, чуль ди не страданий, боли и слез)))
Нормальная жизнь. Спокойная и вполне довольная. И улыбающихся людей на улицах достаточно.

А вы по ходу просто все видите в черном свете.

(Мириэль @ 10.04.2008 - время: 07:06) Я не москвичка, но что-то не могу сказать, что я не видела ни одного счастливого человека в москве)))) Фигня какая-то ксенофобная.

Да и не надо расписывать, что в провинции у всех поголовно тяжелая жизнь, полная нечеловеческого труда, чуль ди не страданий, боли и слез)))
Нормальная жизнь. Спокойная и вполне довольная. И улыбающихся людей на улицах достаточно.

А вы по ходу просто все видите в черном свете.
Ты права. Нормальные люди на улицах. Не злобные в массе своей.

(Azula @ 10.04.2008 - время: 02:25) Москвичи - хамы. Хамство и раздражение везде: на улицах, на дорогах, в магазинах. Продавцы и прохожие крайне редко бываю вежливыми хотя бы. А приветливых людей я в Москве НИ РАЗУ не видела. В Москве я НИ РАЗУ не видела человека, который выглядел бы счастливым, довольным жизнью или умиротворенным.

Сейчас крайне сложно найти среди продавцов в магазинах (особенно на окраине города) коренных москвичей. И каждый второй, сидящий в пробке - врядли является москвичом. А насчет прохожих...
Хотя что оправдывать всю московскую братию, вставать на защиту, если человек просто кипит от негатива... Вы просто не там ходите. Смените круг общения и увидите истинных граждан нашего города. Не все так плохо.

Ужасы «подземки»: как московское метро избавило журналистку из США от алкоголизма
«Правда.Ру»
В последнее время западные СМИ усилили информационную войну против России. Ведется она буквально по всем направлениям, начиная с очернения образа нашей страны и заканчивая выливанием тонн помоев на головы российских лидеров, которые благодаря зарубежным щелкоперам предстают на Западе в образе каких-то монстров, мечтающих о погублении демократии во всем мире. Классический тому пример – передовица в американской газете Los Angeles Times с завлекающим названием «Ужасы московской подземки».

Одной из таких пропагандистских агиток стала статья Меган К. Стэк в американской газете Los Angeles Times с интригующим названием «Ужасы московской подземки». Её автор вот уже как семь месяцев живет в российской столице и ежедневно пользуется услугами метро. И о том, что ей пришлось там пережить за это время, она и ведет свой рассказ. Однако заинтригованный поистине «голливудским» названием читатель, пробежав этот опус, остается разочарованным: ни тебе метровых крыс, питающихся путевыми обходчиками, а за их неимением – толстенными электрокабелями, ни прочих чудовищ, таящихся в глубоком подземелье. Тогда может быть, гражданка самого демократичного в мире государства подверглась там унижениям, оскорблениям, попытке ограбления и т.п.? Тоже нет.

Но что же тогда американская журналистка понимает под «ужасами»? «Ужас» первый: нищая старуха, которую окружает «банда» пьяных молодчиков… и отдает ей последнюю мелочь! И как тут не прослезиться, читая душераздирающие строки о том, что при виде русских нищих, стоящих в метро, её «сердце кольнула печаль»? Разумеется, что неискушенной в российских делах американской журналистке невдомек, что нищенство в московском метро уже давно является одной из самых высокооплачиваемых и контролируемых мафией профессий в России. Видимо, Лос-Анжелес, в котором и печатается Los Angeles Times, находится настолько далеко от восточного побережья Штатов, что Меган К. Стэк никогда не слышала о Гарлеме и особенно об умирающем разорившемся Детройте, где нищим никто не удивляется.

«Ужас №2»: Задело американскую журналистку и то, что «интерьеры облезли, в метро стало слишком тесно; в люстрах перегорают лампочки, в залах кошмарная толчея, тела наталкиваются друг на друга, все вспотевшие, растрепанные». Руководствуясь логикой Меган К. Стэк, приходишь к выводу, что прогресс США зашел настолько далеко, что там изобрели «вечную лампочку». Правда о том, что состояние подземок США далеко не идеальное, американская журналистка упоминать не стала.

Ужас №3: бродячий пес с перебитой лапой и то, что «никто не останавливался ради собаки» и что преподавательница русского языка, у которой Меган К. Стэк брала уроки, не оценила печали своей ученицы, резонно заметив, что в первую очередь надо обращать внимание на проблемы людей.

Ужас четвертый: что «летняя жара и давка в метро едва не сделали (американскую журналистку) трезвенницей». Ну как тут не посочувствовать бедной Меган К. Стэк?

Ужас пятый: «молодые люди галантно вскакивают на ноги, уступая места старушкам». В американском представлении это вообще чуть ли не преступление, поскольку во многих штатах за предложение женщине помощи, скажем, в транспортировке сумок и тем более уступить место взамен благодарности можно схлопотать оплеуху или даже чего хуже загреметь на несколько лет в тюрьму «за домогательство» или «оскорбление женского достоинства».

Ужас шестой: «Я нигде в мире не видала, чтобы люди были так мрачны. На дорогу из дома сюда я трачу час, и за это время я не видела ни одного улыбающегося человека» при том, что даже «Иракцы много улыбаются». Во-первых, дебильная беспричинная, не слезающая с лиц американцев «голливудская улыбка», отнюдь не делает их привлекательнее, а вызывает во всем мире резонные насмешки, а во-вторых, Меган К. Стэк еще просто не успела узнать русскую пословицу, что «смех без причины – признак дурачины». А в-третьих, не дай нам Бог также улыбаться как иракцам, которых, видимо, именно американцы сделали счастливыми, отобрав у них нефть!

Ужас седьмой: пьяная девушка, которую «пожирали глазами двое мужчин зловещего вида». Правда, понять терзания американской журналистки, едва не разучившейся употреблять алкоголь, можно. Кроме того, в США такой наглости, когда кто-то безнаказанно смотрит на женщину, никто бы не потерпел и потенциальных «насильников» бдительная полиция тут же бы арестовала со всеми «вытекающими».

Впрочем, прежде чем высасывать из пальца «ужасы московской подземки», Меган К. Стэк все же следовало бы обратиться к реальным, а не мифическим ужасам подземки американской. В своем интервью «Правде.Ру» видный представитель русских американцев в России Борис Пушкарев заявил следующее: «В нью-йоркском метро для удобства пассажиров в свое время были установлены туалеты. Однако они были закрыты из-за того, что педерасты там насиловали мужчин». Правда, об этом американская журналистка даже и не заикается. Возможно, она просто об этом не знает, поскольку редакция ее газеты находится от Нью-Йорка слишком далеко.

С другой стороны, не всякий американский журналист осмелится обличать ужасы подземки нью-йоркской: как известно, в США извращенцы всех мастей, в особенности педерасты, возведены в ранг «священных коров». Их не только не преследуют по закону, но и этим самым законом защищают. И за голоса сексуальных меньшинств на выборах идет нешуточная борьба, причем сами их представители внимательно следят за кандидатами, обещая отдать миллионы голосов за того, кто лучше всего отстоит их права. И стоит ли удивляться тому, что вместо того, чтобы усадить туалетных насильников за решетку, в американском метро закрыли эти самые туалеты?

(Kirsten @ 10.04.2008 - время: 08:01)...Ты сама все сказала...  Добавить нечего. В том-то и беда, что ты только наблюдатель. Москвичкой за 15 лет не стала. Тяжело, наверное, жить в постоянной  ненависти... 
Не могу согласиться. Зачем становиться тем, что тебе не близко, чуждо, не соответствует твоему воспитанию? Ненависти не заметил. Всё познаётся в сравнении. Мне много где приходилось и приходится бывать. У многих москвичей нелёгкая жизнь, но это не должно их оправдывать: есть много мест в россии, где жизнь куда тяжелее. Известна традиционная московская заносчивость, грубость, плохоскрываемое презрение к "инородцам", которого они сами не замечают... Вообще, рождённые в Москве "не видят" того, что видно со стороны: своих привычных человеческих недостатков. Не хотел бы обобщать: конечно, в Москве есть и хорошо воспитанные люди, но, похоже, столица людей "портит"...

(Mayer @ 14.04.2008 - время: 03:15) (Kirsten @ 10.04.2008 - время: 08:01)...Ты сама все сказала...  Добавить нечего. В том-то и беда, что ты только наблюдатель. Москвичкой за 15 лет не стала. Тяжело, наверное, жить в постоянной  ненависти... 
Не могу согласиться. Зачем становиться тем, что тебе не близко, чуждо, не соответствует твоему воспитанию? Ненависти не заметил. Всё познаётся в сравнении. Мне много где приходилось и приходится бывать. У многих москвичей нелёгкая жизнь, но это не должно их оправдывать: есть много мест в россии, где жизнь куда тяжелее. Известна традиционная московская заносчивость, грубость, плохоскрываемое презрение к "инородцам", которого они сами не замечают... Вообще, рождённые в Москве "не видят" того, что видно со стороны: своих привычных человеческих недостатков. Не хотел бы обобщать: конечно, в Москве есть и хорошо воспитанные люди, но, похоже, столица людей "портит"...
Майер, я только вот одного понять не могу. Зачем так себя мучить? Насиловать себя? Если так все плохо, если все вокруг такие грубые, заносчивые, хамы по рождению, обстановка вокруг так тяжела, а в воспоминаниях постоянно всплывает уютный город в Сибири, то почему бы не вернуться туда? Или если не хочется в родной город, то сколько хороших городов на свете - Париж, Берлин, Вена, Хельсинки... Дели, Кейптаун... И везде хорошо... Зачем заниматься мазохизмом и жить в Москве против собственной души?

а че так многословно? написал б просто : понаэхали мляттт!!

(Буковски @ 14.04.2008 - время: 12:52) а че так многословно? написал б просто : понаэхали мляттт!!
Не прав. Проблема не в том, что "понаехали", а в том, что девушке после пятнадцати лет жизни в Москве все жители города кажутся хамами по рождению. А это уже проблема ее восприятия.

(Kirsten @ 14.04.2008 - время: 11:39)Майер, я только вот одного понять не могу. Зачем так себя мучить? Насиловать себя? Если так все плохо, если все вокруг такие грубые, заносчивые, хамы по рождению, обстановка вокруг так тяжела, а в воспоминаниях постоянно всплывает уютный город в Сибири, то почему бы не вернуться туда?.. Зачем заниматься мазохизмом и жить в Москве против собственной души?
Нет, ну зачем так сразу уж всё: не белое, так чёрное?! Жизнь ведь много сложнее, с нюансами, о которых мы все знаем (догадываемся)... Мы же коснулись лишь одной стороны дела, некоторых качеств москвичей, но ведь имеется и много другого: работа, учёба, перспективы, возможности для развития, уровень цивилизации, наконец. Да и люди все разные, - может кому-то и больше повезёт с окружением, не так ли? А уж о трудностях смены места проживания в России - эту тему лучше и не начинать...

Москва отжигает. :)