Углублённые знания

Змей Плискин
7/9/2012, 1:31:24 PM
А что в этом плохого, если стране нужны граждане, которые спокойно, без душевных терзаний, без ненужной рефлексии будут выполнять ту работу, которая требуется для благополучия страны?
Не секрет, что в экономике примерно 90 процентов рабочих мест не требуют творческих способностей и углубленных знаний от работника, но требуют неукоснительной исполнительности и добросовестности.
Что плохого в том, чтобы подготовить для такой работы именно исполнительных и добросовестных работников, не обременяя их излишними знаниями и не тратя времени и ресурсов на не нужное образование, которое, кроме всего прочего, принесет скорее вред, чем пользу?

+100500

Во всём мире не терзают детей школами и институтами.
Там идёт отбор--у кого есть способности и тяга к знаниям, тех ведут дальше. Остальным углублённые знания не нужны.
Можно работать трактористом, парикмахером, строителем или крановщиком без углублённых знаний.
Вспомните те времена, когда учились в школе. Была категория однокласников, которым учёба была по барабану. Зачем им углублённые знания?
Надо обучать их профессии.
yellowfox
7/9/2012, 3:35:54 PM
Мозг ребенка - чистый лист.

Мозг ребенка частично заполнен навыками, привычками, способностями,
которые он получил по наследству от предыдущих поколений.
mjo
7/9/2012, 3:51:23 PM
(yellowfox @ 09.07.2012 - время: 11:35) Мозг ребенка частично заполнен навыками, привычками, способностями,
которые он получил по наследству от предыдущих поколений.
Навыкии привычки от предыдущих поколений? Это какие например? 00045.gif
Насчет способностей тоже большие сомнения.
Lilith+
7/9/2012, 4:23:38 PM
(Косолапый @ 08.07.2012 - время: 18:30) (Lilith @ +08.07.2012 - время: 13:40) Впрочем, подытожу.
Сударыня, вы парой постов выше признались, что вы экономист.
В другом месте на форуме вы признались, что финансовое положение ваше не слишком хорошее до такой степени, что вы в течении последних десяти лет не можете приобрести скебе новый компьютер.
При этом живете вы в Москве.
Экономист, москвич, за десять лет не накопил на компьютер.
Какой из этого следует вывод?
Как вы сами полагаете, следует ли серьезно относиться к наукообразным выводам такого специалиста?
Давайте не отвлекаться. Ваше умозаключение, верно оно или нет, не имеет никакого отношения к теме. Как и моя личность в целом.

ЗЫ Кстати, давайте не будем друг друга провоцировать?
Вы же в "другом месте" хвасталисть, что способны взломать базу АйПи адресов и личных данных. Этого достаточно чтобы получить ответы на все интересующие вас вопросы о моей личности. Впрочем, если вас так заботит этот вопрос, то одну фактическую ошибку вы сделали.
Lilith+
7/9/2012, 4:40:30 PM
(ytty @ 08.07.2012 - время: 22:04) (Furcoat @ 08.07.2011 - время: 18:16)- Периоды полураспада радионуклидов
- Работа выхода электрона из металлов
- Постоянные газов
- Основы теории Максвелла
- Электромагнитная индукция
- Уравнение Майера
- Основы термодинамики
- Элементы теории поля
- Теорема Штейнера
- Дифференцианальные и квадратные уравнения
- Тригонометрические функции  и тд. и тп

Это список вещей, которые автор темы не осилил? =)


Это что, все из ЕГЭ? тогда я понимаю сентенцию про "униженных и оскорблённых" школьным образованием.

На самом деле в школе соблюдается разумный баланс между естественными и гуманитарными дисциплинами (хотя такое деление становится все более условным), проблема не в том, что преподавать, а как.

Помимо прямого назначения есть другое, едва ли не главное.
Русский язык и литература - развивают навыки общения, коммутативности, аналогично иностранные языки,
История учит понимать окружающее общество,
Математика заставляет шевилить извилинами как ничто другое...

У всего есть разумное зерно.
DELETED
7/9/2012, 5:21:07 PM
Приведу довольно простой пример. Налил человек в банку чаю, а потом решил это чай остудить. Ну вот летом холодный чай просто супер идет. Поставил в холодную воду из под крана. В общем отвалилось дно у банки. А школьные знания бы дали ему ответ почему нельзя так делать
Или как вскипятить в бумажном стаканчике воду, да еще и на открытом огне? Да легко. Потому, что вода не даст стаканчику сгореть. Физика.

Вот для таких простейших вещей в быту нужны знания тех дисциплин которые вроде и не нужны в работе

В КВН была шутка на такую тему про штаны Пифагора
DELETED
7/9/2012, 5:44:52 PM
знания - незнания ) не в этом суть... а вот в этом

Каким образом можно будет с очень высокой степенью достоверности (не надо забывать, что речь идет о человеческой судьбе) определить, какой именно путь развития выбрать для того или иного ребенка?(с)

"Час Быка" Ефремова все наверное читали, кжи и джи - на это политики не пойдут... а вообще - да, в школе дают много ненужных знаний
yellowfox
7/9/2012, 5:46:23 PM
(mjo @ 09.07.2012 - время: 11:51)
Навыкии привычки от предыдущих поколений? Это какие например? 00045.gif
Насчет способностей тоже большие сомнения.

Бывает. У Баха в роду были композиторы в 7 поколениях, это только благодаря учебе наверное.
Змей Плискин
7/9/2012, 6:14:08 PM
Навыкии привычки от предыдущих поколений? Это какие например? 
Насчет способностей тоже большие сомнения.





Насчёт навыков не знаю, но способности у всех разные.
Одним хорошо шла математика, другим химия, третьим иностранные языки....
Нахрена филологу учить химию и алгебру?
Некоторые хорошо играли в футбол или ездили на соревнования по боксу.
Нахрена Аршавину биология?
Как нельзя научить человека заработать миллион, так нельзя заставить человека поступить в ФИЗМАТ. Это у каждого в крови.

Уже в 8-9 классе понятно, кому стоит дальше учиться, а кому лучше получать рабочую специальность.
Поголовное высшее образование для страны и идивидума не нужно. Бестолковая трата ресурсов и времени.
Тем более стране, где охранники получают больше учёных.
Где не могут собрать ракету, ибо КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих уже нет.
Пока обнадёживающих перспектив не наблюдается, мы уверенно превращаемся в Сомали или Гвинею.
Да и при оптимистичной перспективе, нужны будут квалифицированные строители и рабочие, а недоученные, работающие не по специальности люди с высшим образованием.
Lilith+
7/9/2012, 6:43:01 PM
(yellowfox @ 09.07.2012 - время: 13:46) (mjo @ 09.07.2012 - время: 11:51)
Навыкии привычки  от предыдущих поколений? Это какие например? 00045.gif
Насчет способностей тоже большие сомнения.

Бывает. У Баха в роду были композиторы в 7 поколениях, это только благодаря учебе наверное.
А у меня прапрапрабабка крепостная грамотной была.
Наследственность.
yellowfox
7/9/2012, 6:50:00 PM
(Змей Плискин @ 09.07.2012 - время: 14:14)
Пока обнадёживающих перспектив не наблюдается, мы уверенно превращаемся в Сомали или Гвинею.


Ну, до Гвинеи нам еще очень далеко, в России еще ни одного члена избирательной комиссии не съели.
1NN
7/10/2012, 12:50:12 AM
(Змей Плискин @ 09.07.2012 - время: 14:14) Насчёт навыков не знаю, но способности у всех разные.
Одним хорошо шла математика, другим химия, третьим иностранные языки....
Нахрена филологу учить химию и алгебру?
Некоторые хорошо играли в футбол или ездили на соревнования по боксу.
Нахрена Аршавину биология?
Как нельзя научить человека заработать миллион, так нельзя заставить человека поступить в ФИЗМАТ. Это у каждого в крови.

Уже в 8-9 классе понятно, кому стоит дальше учиться, а кому лучше получать рабочую специальность.
Поголовное высшее образование для страны и идивидума не нужно. Бестолковая трата ресурсов и времени.
Тем более стране, где охранники получают больше учёных.
Где не могут собрать ракету, ибо КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих уже нет.
Пока обнадёживающих перспектив не наблюдается, мы уверенно превращаемся в Сомали или Гвинею.
Да и при оптимистичной перспективе, нужны будут квалифицированные строители и рабочие, а недоученные, работающие не по специальности люди с высшим образованием.
В вашем профиле ничего не сказано, но чувствуется, что вы
человек образованный. Поэтому не понятно, почему вы против
знаний. А зачем нам знания? Да в жизни они могут пригодиться.
Тому же филологу химия с математикой могут понадобиться,
чтобы помочь детям с уроками. Аршавину биология, физика и
математика очень нужны для грамотной игры в футбол (хотя
по его игре можно заподозрить, что он эти уроки прогуливал).
А заставлять кого-то учиться надо для его же пользы: для
квалифицированного рабочего знания нужны не меньше, чем
для инженера.
seksemulo
7/10/2012, 2:19:26 AM
(Косолапый @ 07.07.2012 - время: 05:12) А что в этом плохого, если стране нужны граждане, которые спокойно, без душевных терзаний, без ненужной рефлексии будут выполнять ту работу, которая требуется для благополучия страны?
Не секрет, что в экономике примерно 90 процентов рабочих мест не требуют творческих способностей и углубленных знаний от работника, но требуют неукоснительной исполнительности и добросовестности.
Что плохого в том, чтобы подготовить для такой работы именно исполнительных и добросовестных работников, не обременяя их излишними знаниями и не тратя времени и ресурсов на не нужное образование, которое, кроме всего прочего, принесет скорее вред, чем пользу?
В Крымске работают именно такие "добросовестные" работники, которые ничего "лишнего" не знают.
mjo
7/10/2012, 4:52:38 AM
(yellowfox @ 09.07.2012 - время: 13:46) Бывает.  У Баха в роду были композиторы в 7 поколениях, это только благодаря учебе наверное.
Учебе и традиции. Могу привести Вам великое множество великих людей, дети которых не стали никем. Т.е. наследование способностей, а особенно таланта - редкий случай, а вовсе не система. Да и династия Бахов вовсе не династия гениев или даже безусловных талантов. Что Вы знаете об остальных Бахах? Когда говорят о музыке Баха имеют ввиду только одного: Иогана Себастьяна.
yellowfox
7/10/2012, 12:59:40 PM
(mjo @ 10.07.2012 - время: 00:52)
Учебе и традиции. Могу привести Вам великое множество великих людей, дети которых не стали никем. Т.е. наследование способностей, а особенно таланта - редкий случай, а вовсе не система. Да и династия Бахов вовсе не династия гениев или даже безусловных талантов. Что Вы знаете об остальных Бахах? Когда говорят о музыке Баха имеют ввиду только одного: Иогана Себастьяна.

Талант вещь редкая и по наследству редко передается, я немного не то имел ввиду.

Если в институт поступает сын колхозника и сын профессора, внук академика, то второй будет иметь гораздо больше способностей к учебе.Хотя могут быть исключения.
ПoЛЛu
7/10/2012, 4:29:26 PM
(yellowfox @ 10.07.2012 - время: 10:59) Если в институт поступает сын колхозника и сын профессора, внук академика, то второй будет иметь гораздо больше способностей к учебе.Хотя могут быть исключения.
А на чем основаны такие выводы?))
ps2000
7/10/2012, 4:44:01 PM
(ПoЛЛu @ 10.07.2012 - время: 12:29) (yellowfox @ 10.07.2012 - время: 10:59) Если в институт поступает сын колхозника и сын профессора, внук академика, то второй будет иметь гораздо больше способностей к учебе.Хотя могут быть исключения.
А на чем основаны такие выводы?))
Про способности неверно сказано.
Комфортнее себя будет чувствовать, надо было бы сказать. Т.к. среда привычная
ПoЛЛu
7/10/2012, 4:52:24 PM
(ps2000 @ 10.07.2012 - время: 14:44) Про способности неверно сказано.
Комфортнее себя будет чувствовать, надо было бы сказать. Т.к. среда привычная
Комфортнее это понятно. Но как это связано с талантами и способности к обучению?
yellowfox
7/10/2012, 5:51:32 PM
(ps2000 @ 10.07.2012 - время: 12:44)
Про способности неверно сказано.
Комфортнее себя будет чувствовать, надо было бы сказать. Т.к. среда привычная

И откуда такой вывод?

Когда я учился, были профессорские дочки гораздо слабее остальных(они еще поступили по блату). Были из провинции девочки умные, были наоборот. Но не было очень отстающих студентов, у которых родители были с высшим образованием.
ps2000
7/10/2012, 5:57:08 PM
(ПoЛЛu @ 10.07.2012 - время: 12:52) Комфортнее это понятно. Но как это связано с талантами и способности к обучению?
никак 00058.gif