Углублённые знания
rattus
Удален 5/8/2012, 3:49:23 PM
(Furcoat @ 08.07.2011 - время: 18:16) Вопрос такой зачем наша система образования пытается научить людей тому что им никогда в жизни не понадобится ?
Кому как. Шоб успешно троллить, например.
Кому как. Шоб успешно троллить, например.
BI-ZET
Удален 5/9/2012, 1:33:31 AM
(Furcoat @ 08.07.2011 - время: 18:16) Вопрос такой зачем наша система образования пытается научить людей тому что им никогда в жизни не понадобится ?
Вот например зачем шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп. знание таких вещей как например:
- Периоды полураспада радионуклидов
- Работа выхода электрона из металлов
- Постоянные газов
- Основы теории Максвелла
- Электромагнитная индукция
- Уравнение Майера
- Основы термодинамики
- Элементы теории поля
- Теорема Штейнера
- Дифференцианальные и квадратные уравнения
- Тригонометрические функции и тд. и тп
зачем им это всё ??
ведь это огромная лишняя нагрузка на преподавателей и обучающихся, задайте любому менеджеру по продажам автомобилей два три вопроса из ЕГЭ по математике или физике, хрен они на них ответят, им это попросту ненужно ни для работы ни для жизни.
Для того, чтоб человек дубом по жизни не был. Потому и поражаются на западе нашим эммигрантам, что они делать умеют практически всё. В отличии от ихних мастеров, у коих руки и мозги заточены под одно какое либо действие.
Вот например зачем шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп. знание таких вещей как например:
- Периоды полураспада радионуклидов
- Работа выхода электрона из металлов
- Постоянные газов
- Основы теории Максвелла
- Электромагнитная индукция
- Уравнение Майера
- Основы термодинамики
- Элементы теории поля
- Теорема Штейнера
- Дифференцианальные и квадратные уравнения
- Тригонометрические функции и тд. и тп
зачем им это всё ??
ведь это огромная лишняя нагрузка на преподавателей и обучающихся, задайте любому менеджеру по продажам автомобилей два три вопроса из ЕГЭ по математике или физике, хрен они на них ответят, им это попросту ненужно ни для работы ни для жизни.
Для того, чтоб человек дубом по жизни не был. Потому и поражаются на западе нашим эммигрантам, что они делать умеют практически всё. В отличии от ихних мастеров, у коих руки и мозги заточены под одно какое либо действие.
BI-ZET
Удален 5/9/2012, 1:35:24 AM
(Furcoat @ 08.07.2011 - время: 18:16) Вопрос такой зачем наша система образования пытается научить людей тому что им никогда в жизни не понадобится ?
Вот например зачем шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп. знание таких вещей как например:
- Периоды полураспада радионуклидов
- Работа выхода электрона из металлов
- Постоянные газов
- Основы теории Максвелла
- Электромагнитная индукция
- Уравнение Майера
- Основы термодинамики
- Элементы теории поля
- Теорема Штейнера
- Дифференцианальные и квадратные уравнения
- Тригонометрические функции и тд. и тп
зачем им это всё ??
ведь это огромная лишняя нагрузка на преподавателей и обучающихся, задайте любому менеджеру по продажам автомобилей два три вопроса из ЕГЭ по математике или физике, хрен они на них ответят, им это попросту ненужно ни для работы ни для жизни.
И извините надежда и будущее страны, это не менеджеры по продажам. Тоже мне элиту общества нашли.
Вот например зачем шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп. знание таких вещей как например:
- Периоды полураспада радионуклидов
- Работа выхода электрона из металлов
- Постоянные газов
- Основы теории Максвелла
- Электромагнитная индукция
- Уравнение Майера
- Основы термодинамики
- Элементы теории поля
- Теорема Штейнера
- Дифференцианальные и квадратные уравнения
- Тригонометрические функции и тд. и тп
зачем им это всё ??
ведь это огромная лишняя нагрузка на преподавателей и обучающихся, задайте любому менеджеру по продажам автомобилей два три вопроса из ЕГЭ по математике или физике, хрен они на них ответят, им это попросту ненужно ни для работы ни для жизни.
И извините надежда и будущее страны, это не менеджеры по продажам. Тоже мне элиту общества нашли.
Lessa
Акула пера
5/9/2012, 6:11:28 PM
Я не считаю, что в школе детям даются углубленные знания. Даются самые основы, которые нужны. Да, бОльшая часть все равно забудется, но что-то остается, и эти остатки в будущем хотя бы подскажут, с чего надо начать искать нужную тебе информацию. В школе и в институте главное даже не знания, а то, что это мозги развивает, людей учат думать, учат работать с информацией, что в жизни всегда пригодится.
Впрочем, возможно от того, что физикам не будет преподаваться философия и история, им будет только лучше, просто лично я думаю, что до какого-то минимального уровня любой человек должен быть развит всесторонне, а не однобоко.
Впрочем, возможно от того, что физикам не будет преподаваться философия и история, им будет только лучше, просто лично я думаю, что до какого-то минимального уровня любой человек должен быть развит всесторонне, а не однобоко.
Lessa
Акула пера
5/9/2012, 6:14:33 PM
(dimychx @ 08.05.2012 - время: 10:07) Ну, теорию Максвелла и в советской школе не изучали: математическая подготовка слаба, а тригонометрию исключат, можете не сомневаться. Помните первый проект Фурсенко: 4 обязательных предмета (Роль России, ОБЖ, физкультура и, не помню, еще какая-то хрень). Далее по выбору или платно: русский (тогда литература платно) или наоборот, алгебра (тогда платно геометрия).
Если образование просто станет платным, это еще можно будет как-нибудь пережить, но если вообще половины нужных уроков даже за деньги не будет, это будет ужасно. Придется, значит, родителям самим детей учить.
Если образование просто станет платным, это еще можно будет как-нибудь пережить, но если вообще половины нужных уроков даже за деньги не будет, это будет ужасно. Придется, значит, родителям самим детей учить.
dimychx
Мастер
5/9/2012, 6:51:22 PM
(qwetyr @ 09.05.2012 - время: 14:14) Если образование просто станет платным, это еще можно будет как-нибудь пережить, но если вообще половины нужных уроков даже за деньги не будет, это будет ужасно. Придется, значит, родителям самим детей учить.
Платное образование будет всегда, пока останутся грамотные люди, носители русского языка. Можно, например, нанять репетиторов. Сейчас интенсивно развиваются методики дистанционного обучения. Сам практикую!
Только непонятно, зачем мы налоги платим? Чтобы содержать думу, которая жирует, ничего не решая, армию, которая никого не в состоянии защитить, полицию, которая жестко разгоняет собственных сограждан, медицину, которая не лечит!
Платное образование будет всегда, пока останутся грамотные люди, носители русского языка. Можно, например, нанять репетиторов. Сейчас интенсивно развиваются методики дистанционного обучения. Сам практикую!
Только непонятно, зачем мы налоги платим? Чтобы содержать думу, которая жирует, ничего не решая, армию, которая никого не в состоянии защитить, полицию, которая жестко разгоняет собственных сограждан, медицину, которая не лечит!
BI-ZET
Удален 5/10/2012, 12:18:05 AM
(dimychx @ 09.05.2012 - время: 14:51) (qwetyr @ 09.05.2012 - время: 14:14) Если образование просто станет платным, это еще можно будет как-нибудь пережить, но если вообще половины нужных уроков даже за деньги не будет, это будет ужасно. Придется, значит, родителям самим детей учить.
Платное образование будет всегда, пока останутся грамотные люди, носители русского языка.
Будет будет. Исключительно платным. Новые Филипки появятся.
Платное образование будет всегда, пока останутся грамотные люди, носители русского языка.
Будет будет. Исключительно платным. Новые Филипки появятся.
seksemulo
Грандмастер
5/17/2012, 8:12:16 AM
По моему разумению важнейшая задача школы - оценить способности каждого ученика. Для этого нужно преподавать всё. Кто к чему склонен - выясняется в школе очень быстро. И по-моему, нужно как можно раньше делить классы по наклонностям учеников. Тогда ученики извлекут наибольшую пользу, а школа будет работать наиболее эффективно. К сожалению, мудрые педагогические светила не разделяют это мнение. ЮНЕСКО официально предлагает даже умственно отсталых детей учить вместе со всеми. Даже термин такой придумали - инклузивное обучение. Якобы для отсутствия дискриминации. При этом не образают внимания на то, что в смешанных классах одарённые дети не могут получить полнноценное образование. То есть налицо дискритинация одарённых детей.
В Германии система специальных школ и классов для детей-инвалидов - одна из самых развитых. И вот теперь под влиянием позиции ЮНЕСКО Германия стыдливо сворачивает эту систему и постепенно переводит детей из специальных школ в обычные.
В Германии система специальных школ и классов для детей-инвалидов - одна из самых развитых. И вот теперь под влиянием позиции ЮНЕСКО Германия стыдливо сворачивает эту систему и постепенно переводит детей из специальных школ в обычные.
k-113
Мастер
5/17/2012, 11:49:15 AM
(Furcoat @ 08.07.2011 - время: 18:16) Вопрос такой зачем наша система образования пытается научить людей тому что им никогда в жизни не понадобится ?
Вот например зачем шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп. знание таких вещей как например:
- Периоды полураспада радионуклидов
- Работа выхода электрона из металлов
- Постоянные газов
- Основы теории Максвелла
- Электромагнитная индукция
- Уравнение Майера
- Основы термодинамики
- Элементы теории поля
- Теорема Штейнера
- Дифференцианальные и квадратные уравнения
- Тригонометрические функции и тд. и тп
зачем им это всё ??
ведь это огромная лишняя нагрузка на преподавателей и обучающихся, задайте любому менеджеру по продажам автомобилей два три вопроса из ЕГЭ по математике или физике, хрен они на них ответят, им это попросту ненужно ни для работы ни для жизни.
Это пережитки клятого коммунистического прошлого. Когда власть не хотела, чтобы люди были лохами, велись на торсионные усилители мобильников и ясеневые щиты от излучения мониторов. Сейчас новые демократические власти в поте лица исправляют это досадное недоразумение. Гражданин должен быть тупым и необразованным лохом, дрессированной обезъяной, умеющей играть только свой номер. Заодно такой и работу сменить не сможет - он же не знает нихрена.
Вот например зачем шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп. знание таких вещей как например:
- Периоды полураспада радионуклидов
- Работа выхода электрона из металлов
- Постоянные газов
- Основы теории Максвелла
- Электромагнитная индукция
- Уравнение Майера
- Основы термодинамики
- Элементы теории поля
- Теорема Штейнера
- Дифференцианальные и квадратные уравнения
- Тригонометрические функции и тд. и тп
зачем им это всё ??
ведь это огромная лишняя нагрузка на преподавателей и обучающихся, задайте любому менеджеру по продажам автомобилей два три вопроса из ЕГЭ по математике или физике, хрен они на них ответят, им это попросту ненужно ни для работы ни для жизни.
Это пережитки клятого коммунистического прошлого. Когда власть не хотела, чтобы люди были лохами, велись на торсионные усилители мобильников и ясеневые щиты от излучения мониторов. Сейчас новые демократические власти в поте лица исправляют это досадное недоразумение. Гражданин должен быть тупым и необразованным лохом, дрессированной обезъяной, умеющей играть только свой номер. Заодно такой и работу сменить не сможет - он же не знает нихрена.
dimychx
Мастер
5/17/2012, 4:24:42 PM
(BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 20:18) (dimychx @ 09.05.2012 - время: 14:51) Платное образование будет всегда, пока останутся грамотные люди, носители русского языка.
Будет будет. Исключительно платным. Новые Филипки появятся.
Филлипок всегда пробивал себе дорогу: и при проклятом царизме и при справедливом социализме. И сейчас не потеряется, если будет достаточно упорным. Бездарной профессуре нужны грамотные исполнители, даже г-н путин без грамотных людей не может: кто же ему напишет "гениальные" программные статьи?
Будет будет. Исключительно платным. Новые Филипки появятся.
Филлипок всегда пробивал себе дорогу: и при проклятом царизме и при справедливом социализме. И сейчас не потеряется, если будет достаточно упорным. Бездарной профессуре нужны грамотные исполнители, даже г-н путин без грамотных людей не может: кто же ему напишет "гениальные" программные статьи?
LionBorn
Удален 5/17/2012, 5:20:25 PM
А зачем вообще учиться:
шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп?
Отработал, семки на лавочке погрыз, пососал пивка и с чувством собственного удовлетворения с достоинством удалился спать - и так каждый день. И тем для разговоров не надо, потому как знаний нет и обсудить технический прогресс не сможет, потому как...знаний нет и понять, как сколотить сарай, чтобы он хотя бы стол ровно, он не сможет, потому что....знаний нет.
Не нужно нам знание тригонометрии, мы шахтеры и барыжники. Нам вообще ничто не нужно.
шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп?
Отработал, семки на лавочке погрыз, пососал пивка и с чувством собственного удовлетворения с достоинством удалился спать - и так каждый день. И тем для разговоров не надо, потому как знаний нет и обсудить технический прогресс не сможет, потому как...знаний нет и понять, как сколотить сарай, чтобы он хотя бы стол ровно, он не сможет, потому что....знаний нет.
Не нужно нам знание тригонометрии, мы шахтеры и барыжники. Нам вообще ничто не нужно.
aleks_ak
Грандмастер
5/17/2012, 6:14:59 PM
(Furcoat @ 09.07.2011 - время: 00:16) Вопрос такой зачем наша система образования пытается научить людей тому что им никогда в жизни не понадобится ?
Вот например зачем шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп. знание таких вещей как например:
- Периоды полураспада радионуклидов
- Работа выхода электрона из металлов
- Постоянные газов
- Основы теории Максвелла
- Электромагнитная индукция
- Уравнение Майера
- Основы термодинамики
- Элементы теории поля
- Теорема Штейнера
- Дифференцианальные и квадратные уравнения
- Тригонометрические функции и тд. и тп
зачем им это всё ??
ведь это огромная лишняя нагрузка на преподавателей и обучающихся, задайте любому менеджеру по продажам автомобилей два три вопроса из ЕГЭ по математике или физике, хрен они на них ответят, им это попросту ненужно ни для работы ни для жизни.
уважаемый автор темы, полностью с вами не согласен! знания ни когда не были лишними, не важно кто ты, шахтёр, продавц молока, слесарь сантехник, таксист, установщик пластиковых окон, повар, токарь, электрик и тд. и тп
скорей всего Вы сами не образованы, и пытаетесь навязать свою безграмотность окружающим, что бы не быть ниже других по уровню развития.
Вот например зачем шахтёру, продавцу молока, слесарю сантехнику, таксисту, установщику пластиковых окон, повару, токарю, электрику и тд. и тп. знание таких вещей как например:
- Периоды полураспада радионуклидов
- Работа выхода электрона из металлов
- Постоянные газов
- Основы теории Максвелла
- Электромагнитная индукция
- Уравнение Майера
- Основы термодинамики
- Элементы теории поля
- Теорема Штейнера
- Дифференцианальные и квадратные уравнения
- Тригонометрические функции и тд. и тп
зачем им это всё ??
ведь это огромная лишняя нагрузка на преподавателей и обучающихся, задайте любому менеджеру по продажам автомобилей два три вопроса из ЕГЭ по математике или физике, хрен они на них ответят, им это попросту ненужно ни для работы ни для жизни.
уважаемый автор темы, полностью с вами не согласен! знания ни когда не были лишними, не важно кто ты, шахтёр, продавц молока, слесарь сантехник, таксист, установщик пластиковых окон, повар, токарь, электрик и тд. и тп
скорей всего Вы сами не образованы, и пытаетесь навязать свою безграмотность окружающим, что бы не быть ниже других по уровню развития.
yellowfox
Акула пера
5/17/2012, 6:18:39 PM
Когда я учился 10-м классе, в него попали несколько человек, которые не пошли в ПТУ, чтобы еще два года дурака повалять. И валяли. В прямом смысле этого слова.
Один даже на выпускные экзамены не явился. А зачем? Его в типографию наборщиком и с 8-ю классами взяли, другой стал шофером, еще две девочки-продавщицами.
Я только не мог понять, зачем их в 9-й класс взяли. Хотя, через несколько лет в 9-й класс по желанию уже не брали, только по успеваемости.
Один даже на выпускные экзамены не явился. А зачем? Его в типографию наборщиком и с 8-ю классами взяли, другой стал шофером, еще две девочки-продавщицами.
Я только не мог понять, зачем их в 9-й класс взяли. Хотя, через несколько лет в 9-й класс по желанию уже не брали, только по успеваемости.
dimychx
Мастер
5/17/2012, 7:44:09 PM
(yellowfox @ 17.05.2012 - время: 14:18) Когда я учился 10-м классе, в него попали несколько человек, которые не пошли в ПТУ, чтобы еще два года дурака повалять. И валяли. В прямом смысле этого слова.
Один даже на выпускные экзамены не явился. А зачем? Его в типографию наборщиком и с 8-ю классами взяли, другой стал шофером, еще две девочки-продавщицами.
Я только не мог понять, зачем их в 9-й класс взяли. Хотя, через несколько лет в 9-й класс по желанию уже не брали, только по успеваемости.
А взяли их в 9 класс потому, что после 8-го они были не в состоянии определить свою дальнейшую судьбу. Из этих разгильдяев вполне могли бы получиться очень известные люди (таких примеров масса, почитайте биографии артистов, поэтов и даже инженеров и ученых). И в этом плане советская система была значительно гуманнее западной
Один даже на выпускные экзамены не явился. А зачем? Его в типографию наборщиком и с 8-ю классами взяли, другой стал шофером, еще две девочки-продавщицами.
Я только не мог понять, зачем их в 9-й класс взяли. Хотя, через несколько лет в 9-й класс по желанию уже не брали, только по успеваемости.
А взяли их в 9 класс потому, что после 8-го они были не в состоянии определить свою дальнейшую судьбу. Из этих разгильдяев вполне могли бы получиться очень известные люди (таких примеров масса, почитайте биографии артистов, поэтов и даже инженеров и ученых). И в этом плане советская система была значительно гуманнее западной
seksemulo
Грандмастер
5/18/2012, 12:05:34 AM
Тригонометрию надо преподавать тем и только тем, кто её понимает. И таким людям тригонометрия непременно пригодится, чем бы они ни занимались.
Английский язык для большинства ненужный и неподъёмный.
Почему бы вместо него не учить эсперанто, на который нужно в пять раз меньше времени? После 4-го класса эсперанто можно быстрее выучить с нуля, чем доводить до ума английский или немецкий.
Английский язык для большинства ненужный и неподъёмный.
Почему бы вместо него не учить эсперанто, на который нужно в пять раз меньше времени? После 4-го класса эсперанто можно быстрее выучить с нуля, чем доводить до ума английский или немецкий.
1NN
Акула пера
5/18/2012, 12:31:12 AM
"Знание - сила!" (с) Лишних знаний не бывает, знания всегда могут пригодиться, иногда самым неожиданным образом. Ребенок этого не
понимает, и потому может отлынивать от неинтересных - пока - занятий!
А вот родители должны понимать, что необразованному лоху можно вешать
на уши любую лапшу, использовать его невежество самым жестоким образом. Кому это может понравиться?
понимает, и потому может отлынивать от неинтересных - пока - занятий!
А вот родители должны понимать, что необразованному лоху можно вешать
на уши любую лапшу, использовать его невежество самым жестоким образом. Кому это может понравиться?
Шахтер
Мастер
5/19/2012, 6:00:00 AM
(sxn2561388870 @ 17.05.2012 - время: 20:31) "Знание - сила!" (с) Лишних знаний не бывает, знания всегда могут пригодиться, иногда самым неожиданным образом. Ребенок этого не
понимает, и потому может отлынивать от неинтересных - пока - занятий!
А вот родители должны понимать, что необразованному лоху можно вешать
на уши любую лапшу, использовать его невежество самым жестоким образом. Кому это может понравиться?
Для этого пора бы вводить в школах РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНЫЕ предметы.
Например бюрократию и защиту от мошенничества.
На первом предмете ученикам расскажут, как функционирует наша бумажная система, для чего какие справки нужны и как их получать.
А на втором расскажут о том, какие способы мошенничества есть, как они работают и как от них защитится.
Хорошо бы еще экономику базовую хотя-бы, чтоб дети знали откуда берутся деньги, насколько опасны кредиты и тд.
И еще - лишних знаний может и не бывает, но у человека нет времени, чтоб все выучить и далеко не все могут знать все. Поэтому надо четко выбрать курс и учить только то, что будет реально нужно, а не всякую хрень, которая пригодится в лучшем случае один раз - на экзамене, а потом будет забыта в течении пары лет.
понимает, и потому может отлынивать от неинтересных - пока - занятий!
А вот родители должны понимать, что необразованному лоху можно вешать
на уши любую лапшу, использовать его невежество самым жестоким образом. Кому это может понравиться?
Для этого пора бы вводить в школах РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНЫЕ предметы.
Например бюрократию и защиту от мошенничества.
На первом предмете ученикам расскажут, как функционирует наша бумажная система, для чего какие справки нужны и как их получать.
А на втором расскажут о том, какие способы мошенничества есть, как они работают и как от них защитится.
Хорошо бы еще экономику базовую хотя-бы, чтоб дети знали откуда берутся деньги, насколько опасны кредиты и тд.
И еще - лишних знаний может и не бывает, но у человека нет времени, чтоб все выучить и далеко не все могут знать все. Поэтому надо четко выбрать курс и учить только то, что будет реально нужно, а не всякую хрень, которая пригодится в лучшем случае один раз - на экзамене, а потом будет забыта в течении пары лет.
ps2000
Акула пера
5/19/2012, 12:29:55 PM
(Шахтер @ 19.05.2012 - время: 02:00) Для этого пора бы вводить в школах РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНЫЕ предметы.
А я считаю, что все перечисленное Вами реально бесполезно для детей - как базовое образование в школе
Вы наверное за раннюю специализацию
А я считаю, что все перечисленное Вами реально бесполезно для детей - как базовое образование в школе
Вы наверное за раннюю специализацию
k-113
Мастер
5/19/2012, 1:29:07 PM
(ps2000 @ 19.05.2012 - время: 08:29) (Шахтер @ 19.05.2012 - время: 02:00) Для этого пора бы вводить в школах РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНЫЕ предметы.
А я считаю, что все перечисленное Вами реально бесполезно для детей - как базовое образование в школе
Вы наверное за раннюю специализацию
Это как раз реально полезные предметы. На порядок полезнее, чем всякая идеологическая чухня, что бы это ни было - "Слава КПСС", религиовединие или ещё какое харекришничание с пятиминутками ненависти.
А я считаю, что все перечисленное Вами реально бесполезно для детей - как базовое образование в школе
Вы наверное за раннюю специализацию
Это как раз реально полезные предметы. На порядок полезнее, чем всякая идеологическая чухня, что бы это ни было - "Слава КПСС", религиовединие или ещё какое харекришничание с пятиминутками ненависти.
ps2000
Акула пера
5/19/2012, 1:57:59 PM
(k-113 @ 19.05.2012 - время: 09:29) На порядок полезнее, чем всякая идеологическая чухня, что бы это ни было - "Слава КПСС", религиовединие или ещё какое харекришничание с пятиминутками ненависти.
Это все чему Вас в школе учили?
А то что было названо - это производные нормального образования
Это все чему Вас в школе учили?
А то что было названо - это производные нормального образования