Уехать из страны За и Против.

(Nifertity @ 02.05.2005 - время: 00:32) Можно вопрос?
А сейчас из России много уезжает народу?
...................................................................................
Что бы такого сделать, чтоб меня вытурили из моей страны и не разрешали сюда въезжать?
Много.

Самый простой выход - выйти замуж... Чмок !!!

Я на все согласен лижбы только уехать отсюда куда подальше, достала меня это однобразие да и не только ...

(Шуль @ 30.04.2005 - время: 00:14) А то что народ тупой, ну что же поделаешь? Нечего тут обижаться. Действительно тупой. Я считаю, в стране процентов 20 умных, соображающих, дкмающих людей против 80 бездельников, пьяниц и необразованных балбесов. В Москве, конечно получше с этим. Что-нибудь 40 против 60 соответственно.
Вот единомышленник хоть появился! Ну наконец-то!!!

Хорошо там где нас нет!

А вот поездить пол разным странам, мир посмотреть, себя показать идея неплохая....
Знаешь анекдот хороший: "В совке еще еврей собрался на историческую родину эмигрировать. Ну его, ессно, на Лубянку вызывают и говорят, что незачем ему туда ехать, типа и тут нормально и вообще хорошо там где нас нет. А он и отвечает: Вот-вот, где именно Вас нет!"

З.Ы. Тут подумал: раньше я не любил только наше государство, потом перестал любить народ, а теперь бесит и климат еще!

Shtouff, я перечитал все твои (можно на ты?) посты в этой теме, но ответа на свой вопрос не нашел, так что все же спрошу: а что лично тебе мешает уехать? Ведь если задаться такой целью, это вполне реально. Возможно, придется двигаться через разные "перевалочные базы" типа Израиля и поработать некоторое время тем же сборщиком апельсинов, но ведь это временно. Разве мечта того не стоит?

Конечно можно на ты.
Мог бы сказать что со стажем более 3-х лет больше шансов получить вид на жительство, что хочу доучиться на второй вышке раз начал и еще кучу всего... Но! Я думаю, что это обыкновенный мондраж и я подсознательно (а может и немного осознано) жду какого-то толчка, чтоб что-то такое случилось, что заставит меня уехать. А может я маленький трус еще... Хз...
Есть у меня подруга одна, у нее приятель австралиец, она в этом году к нему в гости ездила, по возвращении у нее дикий депресняк образовался "в какой жопе мы живем", но она всё равно готова только на 60% уехать (по ее словам), а я пока на 40%. Она все время прикалывается, что на двоих это 50%, т.е. полпути пройдено.
Вот такие пироги .

судя по моим знакомым особого рвения уехать не имеют те, которые не ездили в развитые города.
А тек, кто ездил, возвращались чуть ли не со слезами на глазах - так сильно им не хотелось возвращаться.

Знаете, я много времени своей жизни пробыла в России в Москве и Подмосковье. Так вот, у меня никогда не было желания вернуться в свой город. Даже когда была полтора месяца, я совсем не скучала. И радовалась, что все рейсы забиты, мест нет, поездку приходилось откладывать.

Да, дома уютно, дома хорошо. Но помимо дома есть ещё и страна целая со своим народом и менталитетом.

Последний раз когда была в Москве, я даже домой звонить не хотела, не позволяла себе ни минуты думать о родном городе. Я наслаждалась мыслями, что я в Москве.

Уехать в провинцию Европейскую я бы тоже не могла. Я могу поехать только в столицы. привыкла жить в столице, в центре внимания, где всё самое главное сосредоточено, поэтому даже в Европе не смогу жить в провинции.

В России я родился ,во Владивостоке я и умру


________________________________________
Due cose belle ha a mondo Amore e Morte

(Кобра @ 30.04.2005 - время: 02:17) (-=Konst=- @ 27.04.2005 - время: 12:13) Я вижу что много кто уехал БЫ не задумываясь...., ну и что помешало? Если человек хочет и МОЖЕТ уехать - он уезжает.............................................................................
To Кобра: Знаете, родиться в Москве не так уж плохо...., почему всегда сравнение идет с лучшим? Вот если бы Вы родились к крестьяноской семье в Колумбии, или в Афгане, или в Албании, то Москва и Россия не казадись бы Вам такой клоакой.
А зачем сравнивать с плохим ?
Если любить, то королеву, не так ли ?
Когда можно и нужно было уезжать, я не могла. Мама не хотела, а оставить ее одну я не могла. Вот и все...
А в данное время останавливает только одно - страховка. При моем заболевании она очень большая, ни одна страховая компания не хочет иметь со мной дела.. Страховать меня - это идти на заведомые убытки.. Вот поэтому и тоскую в Москве... Блиииин...
Но успокаивать себя тем, что другим хуже, знаешь, это как-то неэтично, да и мало помогает...
Я сторонник практики. Любить то королеву можно, но если ты обычный человек - это махрово-теоретическая любовь. Я люблю жену, королеву пусть любит член королевской фамилии... Я понимаю, что слово "королева" является собирательным образом. Но аналогия, я думаю, ясна. Такова реальность - мезальянсы крайне редки.
А сравнивать нужно объективно, т.е. и с лучшим и с худшим. А то не поймете на какой ступени этой иерархии вы стоИте.
В своем посте о невозможности уехать я имел ввиду много факторов. Вот вы могли бы уехать, если бы могли заработать достаточно ТАМ. (Для лечения и профилактики). Но это теория. Реальность - вы пока не имеете средств для нормально жизни за рубежом. Поэтому, может стоит поискть хорошие стороны с стране проживания?
Я не призываю вас успакаиваться мыслью о том, что есть много людей которым хуже. Этично, не этично...., но это просто факт. Прсто может стоит порадоваться, что вы не в их числе....

...от Байкала до Балтики, от Балтики до Камчатки.
От Тихого океана до Москвы. От Баренцева моря до Черного.Да и в Индийском приходилось бывать.
Вот что скажу. Мест жительства много и каждый волен менять его по своему усмотрению.Волен жить - где хочет. Но...есть 1/6 часть суши, которая называется Родиной(пусть зовут уродиной), но она мне нравится, хоть и не красавица. Это моя страна, мой народ(а не этих правителей). Это страна моих родных, моих предков и она останется за моими детьми.
По роду своей деятельности сталкивался с людьми, которые прожив много лет за рубежом, да в тойже Америке, вернулись назад.Не кайф им там. Оказалось, что им здесь, со всеми невзгодами лучше.

А почуму вернулись, если не секрет? Ведь это только разговоры: ностальгия, тоска по рооодине... Просто люди не могут себе признаться ,что не смогли влиться в другой мир, понять менталитет, или вон как у отчима моего приятеля: тот из Израиля после 7 лет вернулся - говорит что по отношению к уровню жизни он здесь со своей ЗП программера больше получает, а чтоб там так подняться таланту не хватает

(Шокард @ 14.04.2005 - время: 00:20) Поэтому я лучше выберу жизнь в Европе или хотя бы даже в имеющей нас Америке, ибо там личная безопасность и соц.гарантии даже для эмигрантов выше, чем в России для коренных жителей.
точно

а вообще, по-моему, Родина там, где хорошо.
где безопасно, можно заработать денег и найти себя. Не сидя при этом в полной заднице.

(Elf @ 11.05.2005 - время: 17:45) Не кайф им там. Оказалось, что им здесь, со всеми невзгодами лучше.
не знаю по каким причинам им там не понравилось, но вот знаю примеры почему в Германии многим не нравится. Вот например родственник у меня есть, дядьке под 50 наверно, он всю жизнь в России сварщиком проработал, так вот ему тут не хватало того, что они в России после работы выпивали/напивались, а здесь нет. Для него большой проблемой было. И это не единственный такой случай, многие сюда из деревни едут, ну и понятно что такое русская деревня , а что Германия. А нормальным людям здесь хорошо живется. Кто нибудь может приведете примеры чем в России так хорошо жить ?

Гыыыыы! А пиво они там пить не пробовали? Немцы же тоже неплохо квасят =))
У матери подруга вернулась недавно из Австралии - месяц у дочки с зятем гостила - плачет, говорит как за них рада. Для справки: она садовником при нашем посольстве там работала, он к ней приехал навестить и пока там был устроился уборщиком в фирму по обслуживанию компов, однажды убирался и услышал как местные спецы что-то там с виндой совладать не могли, ну он инглиш знает и подсказал, теперь через полтора года руководитель отдела

Интересная тема, мнения по вопросу строго полярны :).
Для себя отвечу так: Да, уехал бы. Есть много вещей, которые не хотелось бы бросать, но еще больше тех что хотелось.
Но имхо, это легче сказать чем сделать. Я здесь согласен с -=Konst=- - по поводу того, кто МОЖЕТ уехать. Я в данном случае не могу. Пока я не нашел места где я буду востребованным. Ехать работать уборщиком/официантом, чтобы потом когда-нибудь... неет. Вот если найду (в результате активных поисков) контакты, место работы за рубежом. Тогда может быть. Но...
Кроме этого, есть большие сомнения в своей (аэрокосм. отрасль)конкурентноспособности западным специалистам. Мне так кажется заявления вроде "поставил винду западным лохам и сразу стал руководителем отдела", во многом пиаровские (в нашу как ни странно пользу). И очень много таких заявлений мол и образование наше лучшее, и умнее мы и находчивей и проч. ИМХО это голимый PR призванный поднять национальное самосознание. На деле же, я подозреваю, выпускник нашего вуза, добросовестно учившийся врядли будет так превосходить выпускника западного вуза. А может быть (и даже скорее всего) будет уступать как специалист. Там людей учат делать ОДНО дело, зато хорошо. У нас дают широчайшее образование, зато каждая отдельная ветвь хуже. Как сказал мне один эмигрант - американец умеет что-то одно делить или умножать, русского учат и тому и другому, но в результате ни делить ни умножать хорошо русский так и не научиться...
Я здесь не говорю о "высших" спецах. Они-то, конечно легко бы устроились там. Но им и здесь не составит проблем устроиться, на то они и высшие. Они востребованы и оплачиваемы везде и у нас тоже. Я пока только заканчиваю ВУЗ. Мне, на данный момент, такого отношения не светит.

Я считаю что не едут либо высшие, которые и здесь неплохо живут, либо те кто не МОЖЕТ уехать. Т.е. те кто там никому не нужен.

Итак ,промежуточное резюме. Секснарод разделился на следующих:
1) Не уеду, т.к. люблю родину (скорее всего и так здесь есть еще что поиметь).
2) Уехал бы, но нет перспективы (знания, деньги, смелость).
3) Уже уехал - кайф (поправьте, ежели чего забыл).

Da, ja ne snaju komu gde choroscho, mne chorocho doma.
Is Rossii ujechala 5 let nasad.
Oswoitsja na nowom meste konechno tjagelo, jasyk ,obychaji , mentalitet drugoj.
No ludi wesde ludi, kak ty k nim , tak oni k tebe.
Gal' tol'ko dochka po russki goworit' ne chochet.

ilkom, ещё на Западе можно учиться и получать опыт по той специальности, на которую учишься. А у нас даже с Дипломом хрен устроишься. не говоря уже о простых студентах...

За границей бываю часто и подолгу. Конечно,есть много хорошего, не надо особо напрягаться,чтобы жильё купить в кредит,у нас же ну целая проблема. Всё гораздо проще и я в принципе за,нам ещё ползти и ползти...НО, Язык,как бы хорошо ты его не знал,постоянно попадаются вещи,о которых ты понятия не имеешь,шутки по телеку не понимаешь, друзья друг с другом шутят – ты стоишь как баран, всё чужое.

В Европе люди живут, в России люди рассуждают о том как жить.
В Европе женщины думают о том, что им нужно зарабатывать деньги, быть независимой. В России женщины стараются выйти замуж, чтобы муж содержал.
В Европе женщинам за 40 проще выйти замуж, чем в России.
Европейские мужчины меньшее значение придают женской красоте, в отличие от русских мужчин.

на счет последнего пункта: а может поэтому и считается, что у нас самые красивые женщины, т.к. стараются соответствовать нашим завышеным требованиям???
Даааа, а вообще мы кроме ресурсов и мозгов еще и наших дам всему миру поставляем. ДОКАТИЛИСЬ