У Горбачева отбирают орден :

(Ник 35 @ 12.10.2013 - время: 15:52)
Горбачева судить надо. Это первый враг нашего народа.
Вы правы, но кто будет его судить? Народ? Не дадут. А больше и не кому.

(sergei 1980 @ 12.10.2013 - время: 12:30)
Я рад что до этой личности потихоньку добираются.Я давно писал, кем я его считаю особенно его жену.Повторять не буду, но буквально 2 дня назад-по ящику промелькнула про него кто он есть.А может потому что Америкосы слабеют и теряют контроль, потихоньку над ситуацией?Как думаете?
как могут потерять американцы контроль над ситуацией, если ими написана вся наша конституция мммм?

Меня умиляет, как рафинированного коммуниста Горбачева, обвиняют в мифическом предательстве, но никто н называет что он конкретно сделал, кроме общих фраз в развале СССР...
Почему никто не винит тех, кто гнилой фундамент заложил в основание государства, в 17 году? Кто Союзные республики придумал? Большевики. Откуда развал пошел? Из республик. Кто виноват? Отцы основатели СССР.

(Victor665 @ 12.10.2013 - время: 23:19)
ух как зажигать можно будет, не только на форуме но и в реале поиметь государственников ))
в председетели домкома пойдёте?

(Sorques @ 13.10.2013 - время: 00:52)
Меня умиляет, как рафинированного коммуниста Горбачева, обвиняют в мифическом предательстве, но никто н называет что он конкретно сделал, кроме общих фраз в развале СССР...
Почему никто не винит тех, кто гнилой фундамент заложил в основание государства, в 17 году? Кто Союзные республики придумал? Большевики. Откуда развал пошел? Из республик. Кто виноват? Отцы основатели СССР. Так всегда было и будет, при чьём правлении произошли видимые перемены, тот и будет отдуваться или пожинать лавры. И не имеет значения с его это подачи было или этот механизм был запущен кем-то ранее и сработал только сейчас. А Горбачёв, по моему субъективному мнению, сделал этот процесс развала (спорить не буду, развал был не избежен) очень болезненным для страны. И это он допустил помимо развала ещё и разбазаревание территорий нашей страны(за его подписью и подписью Шеварднадзе были документы о передаче части территории СССР западу) и чтобы он там не говорил, про то что хотел как лучше и т.п. и т.д., я уверен в том, что всё он прекрасно понимал и знал во что выльются его действия. Так что кто бы к этому не был причастен ещё, но только Горбачёв прилюдно поставил окончательную жирную точку в судьбе нашей страны.

(Dr. SS @ 13.10.2013 - время: 03:25)
Так всегда было и будет, при чём правлении произошли видимые перемены, тот и будет отдуваться или пожинать лавры. И не имеет значения с его это подачи было или этот механизм был запущен кем-то ранее.
Тогда это огульные оценки людей, слабо задумывающихся над истоками событий...
СССР не мог существовать очень долго, так как граждан не вымпела над станками интересовали, а бытовые проблемы...правда сейчас получилось так же через одно место, ибо "реформы" проводили люди типа Горбачева...

(Sorques @ 13.10.2013 - время: 00:52)
Меня умиляет, как рафинированного коммуниста Горбачева, обвиняют в мифическом предательстве, но никто н называет что он конкретно сделал, кроме общих фраз в развале СССР...
Почему никто не винит тех, кто гнилой фундамент заложил в основание государства, в 17 году? Кто Союзные республики придумал? Большевики. Откуда развал пошел? Из республик. Кто виноват? Отцы основатели СССР.
Увы предательство не мифическое. Конкретное перечисление его дел.? Это будет список проводимых им мероприятий, целенаправленных на развал страны.
Сравните Горбачёва с капитаном линкора или авианосца. Капитан корабля, оказался предателем и умышленно направил судно на скалы.
А потом, чтобы обелить предателя начали кричать, что и двигатель корабля не давал нужных оборотов, и броня не выдержала скалы и т.п.
Развал из союзных республик? Так референдум, кажется проводили, и 70% населения не хотели распада СССР. И не исключено, что те же силы, что склонили Горбачева к предательству, работали с руководителями союзных республик. Не со всеми, но с частью из них.

(Sorques @ 13.10.2013 - время: 03:44)
правда сейчас получилось так же через одно место, ибо "реформы" проводили люди типа Горбачева...
Где логика? Горбачев не виноват, а оказывается люди "типа" Горбачева руководить не умеют или действуют во вред стране

Горбачев достоин только одного ордена - "Знак печали" - для людей, продавших совесть и честь. К сожалению, в России подобная награда пока не утверждена.
Впрочем, по заслугам, неплох и "Осиновый Кол".

(Marinw @ 13.10.2013 - время: 03:45)
Увы предательство не мифическое. Конкретное перечисление его дел.? Это будет список проводимых им мероприятий, целенаправленных на развал страны.


Я примерно догадываюсь, что это будут за дела, их много лет мусолили на Политике и Истории...целенаправленности в них нет, а есть только некомпетентность.
Почти безграничную власть генсека, решил обменять на дачку, офис и иностранную машинку? Какой мотив? Только естественно про всемирные заговоры и вербовку его в детском саду, агентами парагвайской разведки мы говорить не будем...

Сравните Горбачёва с капитаном линкора или авианосца. Капитан корабля, оказался предателем и умышленно направил судно на скалы.
Что бы при этом самому погибнуть? Зачем на скалы то направлять? Некомпетентность экипажа и техническая изношенность судна исключаются?

Развал из союзных республик? Так референдум, кажется проводили, и 70% населения не хотели распада СССР.
Но при этом республики, проголосовали за независимость...Чего же за нее голосовали, если не хотели выхода из СССР?

И не исключено, что те же силы, что склонили Горбачева к предательству, работали с руководителями союзных республик. Не со всеми, но с частью из них.
Вы же понимаете ,что это просто эмоциональная версия, без всяких фактов...Республиканские элиты, хотели сами рулить, без указок сверху...Спасибо большевикам, за союзное государство, а не деление на губернии, как было при РИ...

Где логика? Горбачев не виноват, а оказывается люди "типа" Горбачева руководить не умеют или действуют во вред стране
Самая прямая...коммунист-функционер не может быть эффективен при капитализме...

(Sorques @ 13.10.2013 - время: 03:59)
... Самая прямая...коммунист-функционер не может быть эффективен при капитализме...
И среди коммунистов были честные и порядочные, разумные и компетентные руководители. Но ГМС - и тут, определенно, "слабое звено".

(Мавзон @ 13.10.2013 - время: 04:12)
И среди коммунистов были честные и порядочные, разумные и компетентные руководители. Но ГМС - и тут, определенно, "слабое звено".
Я про систему...дело даже не в честности, а в ментальности...ну не может буржуй быть коммунистом, а коммунист буржуином, у них разные школы мышления...если такое происходит, то получается мутант...

(Sorques @ 13.10.2013 - время: 04:17)
... Я про систему...дело даже не в честности, а в ментальности...ну не может буржуй быть коммунистом, а коммунист буржуином, у них разные школы мышления...если такое происходит, то получается мутант...
Умному человеку свойственно адекватно менять образ мышления сообразно с ситуацией. Так Мытарь становится Апостолом.

(Мавзон @ 13.10.2013 - время: 04:26)
Умному человеку свойственно адекватно менять образ мышления сообразно с ситуацией. Так Мытарь становится Апостолом.
Так где столько умных взять?

Для Высшей власти в России достаточно, только... они ведь страну не продадут, вот беда.

(Sorques @ 13.10.2013 - время: 03:59)
Что бы при этом самому погибнуть? Зачем на скалы то направлять? Некомпетентность экипажа и техническая изношенность судна исключаются?

И не исключено, что те же силы, что склонили Горбачева к предательству, работали с руководителями союзных республик. Не со всеми, но с частью из них. Вы же понимаете ,что это просто эмоциональная версия, без всяких фактов...Республиканские элиты, хотели сами рулить, без указок сверху...Спасибо большевикам, за союзное государство, а не деление на губернии, как было при РИ...
Вы правы. Тема эта обсуждалась неоднократно.
Хронология предательских действий это большой список, который за давностью лет потребует много времени на составление.
Относительно того, что он променял власть генсека с его возможностями на дачку.
Вспомните дедушку Крылова - Ворона каркнула во все воронье горлр, сыр выпал, и с ним плутовка такова была.

Капитан судна как правило гибнет, если идет ко дну, не бросая тонущий корабль. А крысы всегда успевают спастись.

Так не все руководители республик бросились топить СССР. Видимо, Кравчука, Шушкевича и Ельцина подготавливали такие советники, как Яковлев, у Горбачева. Просто этой темой некому заняться и проанализировать.

(Marinw @ 13.10.2013 - время: 05:17)
Капитан судна как правило гибнет, если идет ко дну, не бросая тонущий корабль. А крысы всегда успевают спастись.

Так он вместе с кораблем пошел ко дну...

Так не все руководители республик бросились топить СССР. Видимо, Кравчука, Шушкевича и Ельцина подготавливали такие советники, как Яковлев, у Горбачева. Просто этой темой некому заняться и проанализировать.
Ну это же только домыслы, никаких хоть сколько нибудь серьезных доказательств тому нет...Занимаются уже 25 лет, но ничего кроме фантазий и домыслов...
Так же, можно назвать германским шпионом Государя Николая Второго, ну или английским...но это же несерьезно...

Горбачев - если внимательно посмотреть по жизни - не очень умный человек, волею событий попавший в Большую Политику - как и Медведев. Вот кукушка и хвалила кукуха.

(Мавзон @ 13.10.2013 - время: 04:12)
И среди коммунистов были честные и порядочные, разумные и компетентные руководители. Но ГМС - и тут, определенно, "слабое звено".
ГМС, как Вы выражаетесь, делал то, что должен, и сделал то, что смог в том зоопарке, который назывался СССР. Ордена его конечно никто не лишит. Все эти вопли полная чушь.

(Sorques @ 13.10.2013 - время: 05:29)

Так не все руководители республик бросились топить СССР. Видимо, Кравчука, Шушкевича и Ельцина подготавливали такие советники, как Яковлев, у Горбачева. Просто этой темой некому заняться и проанализировать. Ну это же только домыслы, никаких хоть сколько нибудь серьезных доказательств тому нет...Занимаются уже 25 лет, но ничего кроме фантазий и домыслов...
...
Я согласна, что это мои предположения. Но серьезно эту тему никто не изучал. Во всяком случае я не встречала ни одного исследования в котором бы пытались объяснить, как вдруг все трое стали мыслить одинаково. И именно из этих трех республик, а не из других. В жизни такое единодушие встречается не часто.