"ТАНЦЫ НА КОСТЯХ"!!

(Funny Child @ 05.05.2006 - время: 15:04) Я ухаживаю. Моя пра-пра-бабушка похоронена на Ваганьковском кладбище в мск вместе с остальными.
Ну вот видите.. если бы разрушенная могила была бы в Усть-Каменском районе, то вряд ли вы ее (могилу)вспоминали бы и восстанавливали. Просто удобно. Сел на метро, доехал....

"Я их похоронила вместе, так легче ухаживать"....

(Дама @ 05.05.2006 - время: 15:59) Ну вот видите.. если бы разрушенная могила была бы в Усть-Каменском районе, то вряд ли вы ее (могилу)вспоминали бы и восстанавливали. Просто удобно. Сел на метро, доехал....

"Я их похоронила вместе, так легче ухаживать"....
Это Вам удобно. Удобно думать, что всё сгниет, смысла нет. Но я далек от мысли осуждать Вас, разве что посочувствовать…
А если б Ваша бабушка не в Новосибирской области жила, а в Москве сколько раз в год Вы бы к ней ездили? Два или три?

Еще раз вопрос повторю... зачем на похороны ходить? Дали денег и государственные службы все сделают. Правда здорово, очень удобно и никаких забот!

(абрахам @ 05.05.2006 - время: 13:15) В зеркале, вы, очевидно, видите исключительно лицо просвещенной европейки.....
Как же вам с нами трудно жить то, со жлобами...сочуствую
Советую сменить место жительства
А почему Вы приняли это на свой счет??? Только потому, что из Казани?? Глупо!!! Это же надо ТАК себя не уважать!!! Да еще и от имени всех выступать. А что Вы в зеркале видите?? Может, Бердяева улыбающегося???

(Эрэктус @ 05.05.2006 - время: 16:57) Это Вам удобно. Удобно думать, что всё сгниет, смысла нет. Но я далек от мысли осуждать Вас, разве что посочувствовать…



Ну вот видите как хорошо. Мы оба сочувствуем друг другу. Вы мне что я не вижу смысла в регулярных походах на кладбище, я вам что вы время которое можно было бы потрать на живых отдаете мертым.


А если б Ваша бабушка не в Новосибирской области жила, а в Москве сколько раз в год Вы бы к ней ездили? Два или три?
Вы опять не видите разницы между умершим родственником и живым. Я предпочитаю уделять внимание живым.

зачем на похороны ходить?
Потому что это последнее что ты можешь сделать для умершего человека - похоронить его.


ЗЫ через 100 лет ни вашей могилы, ни моей скорее всего уже не будет. Как нет могил большинства людей, которые умерли в 19 веке. На этом месте будет в лучшем случае парк, а в худшем детский сад.

(Дама @ 05.05.2006 - время: 18:37)

ЗЫ через 100 лет ни вашей могилы, ни моей скорее всего уже не будет. Как нет могил большинства людей, которые умерли в 19 веке. На этом месте будет в лучшем случае парк, а в худшем детский сад.
И это хорошо!! Больше места живим!!! Вид заброшенной могилы не оживляет пейзаж, а у моего отца мать такой цветник сделала, как в Ботсаду!! Но я уже реже буду ходить, а моя дочь "раз в году забежит"!!! Но, все-таки, какой-то необъяснимый духовный заряд я получаю, не знаю, почему, тольеко чтобы свистоплясками не донимали уроды!!!

А на фига именно в родительский день ходить? В году дней мало, что ли?

(Простак @ 05.05.2006 - время: 18:54) А на фига именно в родительский день ходить? В году дней мало, что ли?
Традиция, однако, как чукча говорил!! А почему Новый Год 1-го января?)))))))

(Variola Vera @ 05.05.2006 - время: 19:05) (Простак @ 05.05.2006 - время: 18:54) А на фига именно в родительский день ходить? В году дней мало, что ли?
Традиция, однако, как чукча говорил!! А почему Новый Год 1-го января?)))))))
Новый год это праздник, а Родительский день в таком виде как сейчас непонятно, что. Лишь бы водки нажраться.
Меня еще в Пасху всегда прикалывает как народ гудит, такое ощущение, что все до одного, пост соблюдают.

Простак, а что вы хоитте..... 80% населения росли с октябрятским детством, пионерской юность и комсомольской зрелостью... откуда взяться поголовной вере?

(Дама @ 05.05.2006 - время: 19:26) Простак, а что вы хоитте..... 80% населения росли с октябрятским детством, пионерской юность и комсомольской зрелостью... откуда взяться поголовной вере?
А нужна ли ПОГОЛОВНАЯ ВЕРА??? Из этих 80% не все "лишь бы водки нажраться"!!! Поголовная вера - как в армии, только там все в хаки, а здесь в соплях и со стертыми коленями!!!

(Дама @ 05.05.2006 - время: 18:37) Ну вот видите как хорошо. Мы оба сочувствуем друг другу. Вы мне что я не вижу смысла в регулярных походах на кладбище, я вам что вы время которое можно было бы потрать на живых отдаете мертым.
...Вы опять не видите разницы между умершим родственником и живым. Я предпочитаю уделять внимание живым.
Почему Вы решили, что если я пойду на кладбище, то кто-то здравствующий обязательно недополучит моего внимания? К чему такие крайности.
Кстати, у некоторых кроме могил никого нет, это единственное, что у них осталось.
А сочувствую я не Вам, а Вашим родителям. Мне будет очень горько, если моя дочь станет рассуждать как Вы.

Для меня забота о могиле дорогого человека - это возможность сделать что-то приятное, хорошее для него. После смерти человека мало что можно сделать, кроме как помнить. А хочется совершать реальные поступки. И хотя это делается больше для себя, все-таки возникает чувство, что проявляешь заботу, любовь. Что свои чувства можно как-то выразить. Именно так. Ухаживая за могилой, принося цветы. И когда приходишь на кладбище, все равно приходишь к конкретному человеку, не важно что его нет на этом свете. Потому что любишь, потому что скучаешь....

Сейчас опять будут чевствовать ветеранов, сто грамм наркомовских давать!! Показуха!! А СОТНИ ТЫСЯЧ незахороненных лежат по лесам!!! Зато очередной авианосец, способный залпом завалить тысячи людей, торжественно вводим в строй!! АБСУРД!!

То Variola Vera
Если эти люди стоят от тебя неблизко и не трогают тебя - забудь о этой швали!
Им на Том Свете зачтется!
А некоторые попы грешат, прикрываясь "богоугодными девизами" - ну да ладно, на Том Свете зачтется!

Дама в одном права: посещение могил нужно прежде всего живым. И то как живые ведут себя на могилах - показатель их духовного и нравственного развития. У нас принято поминать усопших стопкой водки. Это традиция. Это еще не безнравственно. А вот не чуять меры и после первой наливать вторую, третью, а потом стаканами... вот это уже другая наша "традиция".
Я впервые попробовал вкус водки именно на кладбище, на могиле деда в День победы 9 мая тридцать лет назад. И я помню этот день, помню как впервые приобщился к этому ритуалу, совершаемому взрослыми. Помню как стопка водки помогла превратить скорбь по умершим в благодарность за то, что было сделано ими во благо живых..., а горестные воспоминания превратила в светлые...
Сейчас многое изменилось, я уже не выпиваю на могиле деда: не с кем стало...

Я хожу на кладбище нечасто - раза 2 в год. Не в Родительский день, но обязательно весной и ближе к осени. Я никому ничего не должна, ни мертвым, ни живым, и не пью водку, или что там принято, поминая усопших.
Стараюсь посещать могилы всех близких людей и по-возможности, привожу в порядок. Пусть там НИЧТО, по выражению некоторых, но для меня это последнее, что осталось от дорогих и близких мне людей. Я мысленно могу побыть с ними только там, а не дома, листая альбомы. Особенно люблю бывать на могиле брата и бабушки. И никакие доводы в бессмысленности этих походов не убедят меня, что это глупая корысть или предрассудки.
Ни разу не была в Родительский день, только по количеству мусора могу догадываться, что там происходило.

А я вообще не понимаю, зачем ходить на кладбище. Там ведь только распадающиеся тела, душ там давно уже нет. И никто там не может общаться с ушедшими родственниками, так как их там давно уже нет. Даже с точки зрения христианства.

(Funny Child @ 05.05.2006 - время: 14:31) Единственное, что могу сказать: ощущение того, что даже после своей смерти ты будешь кому-то нужен и тебя не выкинут как собаку под забор, а положат рядом с теми, кто был тебе дорог при жизни - дорогого стоит.

Положат - что?
Остатки распадающегося тела. Души твоей там не будет, тебя там не будет. Через несколько лет от тела останется немного костей. Какая для тебя разница, где они будут лежать?

Странно как-то слышать такие речи от "человеков". На то мы и люди, чтобы помнить и чтить память... А тот кусок земли, где похоронен дорогой человек - место, куда его отправили в последний путь, место, где можно поговорить с его душой. Даже, если его кремировали.... Да какая разница? Это дом его души и нужно уважать его пристанище.
И вообще, говорить в таком контексте о своих близких, я считаю кощунственным.

(Variola Vera @ 06.05.2006 - время: 19:56) Сейчас опять будут чевствовать ветеранов, сто грамм наркомовских давать!! Показуха!! А СОТНИ ТЫСЯЧ незахороненных лежат по лесам!!! Зато очередной авианосец, способный залпом завалить тысячи людей, торжественно вводим в строй!! АБСУРД!!
Что-то получается все одну кучу. При чем здесь наркомовские сто грамм… Не трогайте вообще ветеранов наших, стареньких и седеньких, их осталось так мало.

А вообще дискуссия о беспорядках на погостах превратилась в однообразное жевание : не надо ходить, тела, мол, там, кости… или надо ходить, память там. Стало скучно и горько. Горько за тех людей, для которых их родной нЕкогда человек превратился в мертвое тело с червями. И они не стесняются даже писать об этом, явно гордясь собой. Вот, мол, какой я ! Я о живой бабушке заботиться буду, чем о ее могиле потом. А спросите свою бабушку, хочет ли она, чтобы кто-то пришел к ней потом? Интересно такая же она у вас продвинутая и что, еще интересней, она думает по поводу того *надо ли ходить на кладбище*. Надо ли посещать это маленькое святилище, своеобразный маленький храм памяти, памяти конкретного человека, который жил с нами, любил вас, заботился о вас.

И почему возникают такие утверждения, что заботясь о могиле, мы забываем живых еще родственников? А совмещать это никак нельзя? Разве поход два раза в год на кладбище отнимает у вас так много времени, что живая еще бабушка остается без должного внимания и заботы? Аргументы эти, прямо скажем, не выдерживают никакой критики…

И, простите, не веря я, что человек, никогда не посещающий могилы своих родственников, будет вспоминать их дома, со слезой разглядывая фотографии… Это все из одной области. Скорее всего такой человек и дома не обременяет себя памятью, зачем ему это…