Свобода!

А сторонники СР в той передаче не говорили, каким образом СР можно поставить во главе страны?

(i9o8 @ 05.03.2011 - время: 13:42) А сторонники СР в той передаче не говорили, каким образом СР можно поставить во главе страны?
Нет...это чисто дискуссионная передача была..., без выроботки программ и конкретики решения вопросов?! Сторонники СР говорили демократам, что типа: ну что братцы...доколхозились...развалили страну? Не работает властная вертикаль..из центра на места...не слушаются вас местные "царьки"...да и невозможно это в такой стране, как Россия (размеры им. в виду) без СР!? Вон грят...Дальний восток уже просрали...Китайский почти...они там наш лес валят, золотишко моют, зверя бьют..и ничего центр с этим поделать не может ...паралич власти!? А была бы сильная рука..жёсткие законы..можт полегчало бы малёха!? Вообщем как-то так!))

Раз так, то еще больше бы хотелось выяснить у них кое-что. Допустим, все согласились и все готовы к СР. Но кто им может стать? Что СР, даже если его и найдут, сможет сделать? Он, как мы уже писали, закроет границы? Он оставит частную собственность или нет? Он заставит полицию работать, а не стричь взятки? Он сделает так, чтоб законы работали? Он сумеет отлучить от дел команду Путина? При нем не будет свободы слова? И много-много подобных вопросов.
Достаточно давно это было. Я жил тогда в другой квартире и держал машину в гараже. Рядом с моим гаражом был ремонтный бокс. Однажды ремонтники попросили подвезти человека, поставившего своего мерина к ним на ремонт. Я согласился. Он оказался очень словоохотливым. За короткий промежуток времени я узнал про него многое. Он отставник и сейчас возглавляет службу безопасности одной из питерских гостиниц. Мечтает о возвращении советской власти. Он это мне сказал сам по своей инициативе и сказал именно так. Я поинтересовался, понимает ли он, что в случае ее возврата ему, возможно станет нельзя ездить на иномарке. Его мой вопрос очень задел и он разразился потоком нецензурных междометий.

(i9o8 @ 05.03.2011 - время: 16:18) Раз так, то еще больше бы хотелось выяснить у них кое-что. Допустим, все согласились и все готовы к СР. Но кто им может стать? Что СР, даже если его и найдут, сможет сделать? Он, как мы уже писали, закроет границы? Он оставит частную собственность или нет? Он заставит полицию работать, а не стричь взятки? Он сделает так, чтоб законы работали? Он сумеет отлучить от дел команду Путина? При нем не будет свободы слова? И много-много подобных вопросов.

Хм...а зачем отстранять команду Путина? Он...готовый СР...диктатор почти, только ещё не вылупившийся полностью! Закалка, воспитание, рефлексии...у него гэбэшные, так что вполне подходит! Медведкин ему местечко президентское греет, а как всё произойдёт, и он станет президентом...вот тут мы нахлебаемся дитатуры с лихвой ...ну можт не так, как при коммуняках...но уж...передел собственности, это точняк будет, а это страшная штука, что-то типа начала 90-тых, когда трупы по Москве, Питеру, Нижнему..и т.д. и ближнем загородам валялись, в каждом парке и лесополосе, по нескольку десятков по весне оттаивали и в речушках всплывали!? Просто у него не на кого особо было опираться... первые два срока, а сейчас у него и экономические возжи в руках...и власть президентская не за горами, и связи вполне достаточные, чтоб уже начать в первый же год своего президентства, гайки начать заворачивать не гениталиях народа!? имхо Так что...получим мы свободы в ближайшее время...дуплетом...из обоих стволов, так что ждём...я например...с ужасом!?(((

(клопик @ 05.03.2011 - время: 18:10) Хм...а зачем отстранять команду Путина? Он...готовый СР...диктатор почти, только ещё не вылупившийся полностью! Закалка, воспитание, рефлексии...у него гэбэшные, так что вполне подходит!
А куда девать чудовищную коррупцию, распилы и отказы. При Сталине этого всяко не было. Между Путиным и Сталиным общее есть, но его очень мало. Те сторонники СР в передаче намекали именно на Путина или нет?

(i9o8 @ 05.03.2011 - время: 18:22) А куда девать чудовищную коррупцию, распилы и отказы. При Сталине этого всяко не было. Между Путиным и Сталиным общее есть, но его очень мало. Те сторонники СР в передаче намекали именно на Путина или нет?
Да она сама исчезнет, когда замаячит на головами карающий мечь правосудия! Гитлер например в 37-39 годах за два года ..так германию построил и отмуштровал, что все как шёлковые па струнке ходить стали, а всего-то...небольшие репресси, так...тыщ 10-15 коррупционеров к стенке поставили...и алес!? А с безбилетниками тогдашним бичём ЖД... знаешь как разобрался? Классика просто!? Подогнали роту СС... остановили поезд Берлин-Гамбург...прошлись по поезду с контролёрами...вывели всех "зайцев" и на глазах у всего состава расстреляли...и всё, проблема перестала существовать?! А у нас, свобода жеж, конституция...поэтому методика борьбы: турникеты какие-то клоунские...фигня вообщем!?)))

Те из передачи, конкретно на П не намекали, но пунктирно его кандидатура на СР... была озвучена!!)))

Сейчас не все так просто. Сейчас есть такая великая сила, как интернет. Его пользователей с каждым днем становится все больше и больше. Кстати, мой знакомый сталинист-путинист из реала им пользуется эпизодически. По крайней мере он не понимает, что в интернете есть практически любая информация. Думаю, многолетние правители Египта, Туниса и пр. тоже в силу возраста не отдавали отчет силе интернета. а они постарше моего знакомца, моему 58. Он не понимает, как можно через интернет забронировать гостиницу, паром и т.д. кстати, он считает, что и это надо прикрыть, т.к. это одна из причин отсутствия порядка в стране. Что любопытно, Путина он любит очень, но отсутствие порядка в стране признает. Это так, мысли вслух. В этой же связи вспомнилось вот что. Недавно на одном портале наткнулся на интервью с одним таксистом, кормящемся в Домодедово. Тот сразу честно признался, что детство его прошло в деревне и что он школу часто прогуливал. Семья многодетная, родителям не до воспитания детей было. Но мысли схожие. Схожие и у примитивного таксиста, и у моего знакомца, имеющего два высших образования. Таксист очень по-доброму отзывался о Путине и сказал, что не понимает, чем занимается Медведев. Несмотря на хвалебные оды в адрес Путина, он сказал, что чиновники погрязли во взятках и что надежды на них никакой нет. Но Путин при этом для него хороший очень. Написал я много. Сорри. Вопрос вот какой. Сторонники СР наличие и способности интернета не воспринимают всерьез? Они считают, что в эпоху интернета возможны варианты, подобные Сталину или Гитлеру?

(i9o8 @ 05.03.2011 - время: 19:19) Сторонники СР наличие и способности интернета не воспринимают всерьез?
Тут стоило бы уточнить.Постоянно интернетом могут пользоваться лишь 11% населения РФ.
У нас сотовая связь не везде доступна, а Вы уж на интернет замахнулись

(дамисс @ 05.03.2011 - время: 19:33) (i9o8 @ 05.03.2011 - время: 19:19) Сторонники СР наличие и способности интернета не воспринимают всерьез?
Тут стоило бы уточнить.Постоянно интернетом могут пользоваться лишь 11% населения РФ.
У нас сотовая связь не везде доступна, а Вы уж на интернет замахнулись
Сотовая связь, судя по всему, доступна на практически всей территории РФ. Но могу и ошибаться. А почему лишь только 11% могут интернетом пользоваться?

(i9o8 @ 05.03.2011 - время: 19:39)
Сотовая связь, судя по всему, доступна на практически всей территории РФ. Но могу и ошибаться. А почему лишь только 11% могут интернетом пользоваться?
Покрытие сотовой связи в нашей области составляет 67%(при 5 операторах связи)

Почему только 11%?
Ну во первых - одна причина указана выше.
А во вторых - цена подключения в месяц колеблется от 600 до тысячи р.При средней з/п по области в 8631 р(по факту - 6357р) это большие деньги, люди предпочитают еду покупать

Посмотрел в профиль с целью узнать местность. Да, в Тамбове особо не разгуляешься. Но у Вас есть интернет и не только у Вас. Люди ходят друг к другу в гости и черпают информацию, наверное. Ведь не в консервной же банке живут. И вот еще что. Революция 1917 года произошла в моем городе. Революция 1991 г. произошла в Москве. Оба раза в столицах. Там всяко лучше живут люди и там всяко больше тех, кто бывал за границей и тех, кто пользуется интернетом, уважаемый тезка. Не хочу обидеть, ни Тамбов, ни Регионы, но от столицы всяко побольше зависит. И потом, регионы зачастую дальше всего от столицы. Не все, но в большинстве своем дальше. Власти нужно считаться в первую очередь с теми, кто поближе. А те, кто поближе, чаще других бывают за границей, чаще бывают в интернете. И много-многое другое, не перечислишь всего. Мысли непричесанные, но какие уж есть.

Вот читаю, блин, и думаю, что и "клопик" и "i9o8" вроде не дети, не из глухих деревень опять же.
А вы что под свободой понимаете? Приводя каки-то мысли про деньги и власть, так вот по определению, если деньги и власть дают хоть какое-то преимущество - то это уже не свобода.
Денег у людей как раз нет, потому что свободы нет. Более того в России свободы никогда не было, и соответственно люди не знают, что это такое. В начале: принятие решений, ответственность. Мы постоянно принимаем решения, даже когда в магазине хлеб выбираем, вопрос только в уровне этих самых решений.
А жесткая рука - так историю изучите, при жестких руках люди жили всегда плохо. Сталин, Сталин. При Сталине сколько людей в лагерях сидело, экономико поднимали. Или это то же свобода.
Проблема России в рабском менталитете подавляющего большинства народа. И желание сильной руки это только подтверждает. То что сейчас в России происходит можно было бы назвать абсурдом, но это не абсурд, а трагедия. И к сожалению вместе со стадом баранов, именуем русский народ страдает то небольшое кол-во людей, которые более или менее адекватны. Учителя денег не имеют, так я вообще не понимаю, зачем им з/п платят, они ж бесплатно работать готовы, ну так пусть работают, не жалко их. А прикрываться заботой о чужих детях - ну тупо это. Россия наверное единственная страна, где человек ходит на работу по 8 часов в день, 5 дней в неделю и не может не только семью содержать, но и себя прокормить - чисто рабы. Ну а рабы бесплатно доставшиеся, ценности не имеют, их тут миллионы, один сдохнет, другие уже наготове. Свобода, блин.

(i9o8 @ 05.03.2011 - время: 20:06) Власти нужно считаться в первую очередь с теми, кто поближе.
Пока власть с лёгкостью справляется с теми кто поближе, но не согласен.
А регионы поднимутся только тогда, когда уж совсем семьи кормить нечем будет.

Одной из основных причин необьединения считаю величину России, уж слишком трудно скоординировать действия.

(дамисс @ 05.03.2011 - время: 20:33) Одной из основных причин необьединения считаю величину России, уж слишком трудно скоординировать действия.
Это так. А в Тамбовской обл. на словах, в беседах многие поддерживают Путина и ЕР?

Из природы и истории давно известно, что жизнь в самой комфортабельной клетке приводит к вырождению и гибели. Только жестокий естественный отбор может сделать нацию и государство сильнее. Это универсальный природный закон, страшный и негуманный, но именно он определяет существование всего.

(i9o8 @ 05.03.2011 - время: 20:42) (дамисс @ 05.03.2011 - время: 20:33) Одной из основных причин необьединения считаю величину России, уж слишком трудно скоординировать действия.
Это так. А в Тамбовской обл. на словах, в беседах многие поддерживают Путина и ЕР?
Да ни фига не поддерживают, область входит в "красный пояс". Из за этого и Путин и прилетал три дня назад.
У нас просто принуждают голосовать за "едро"

(Kisik1 @ 05.03.2011 - время: 20:11) Вот читаю, блин,  и думаю, что и "клопик" и "i9o8" вроде не дети, не из глухих деревень опять же.
А вы что под свободой понимаете? Приводя каки-то мысли про деньги и власть, так вот по определению, если деньги и власть дают хоть какое-то преимущество - то это уже не свобода.
Денег у людей как раз нет, потому что свободы нет. Более того в России свободы никогда не было, и соответственно люди не знают, что это такое. В начале: принятие решений, ответственность. Мы постоянно принимаем решения, даже когда в магазине хлеб выбираем, вопрос только в уровне этих самых решений.
А жесткая рука - так историю изучите, при жестких руках люди жили всегда плохо. Сталин, Сталин. При Сталине сколько людей в лагерях сидело, экономико поднимали. Или это то же свобода.
Проблема России в рабском менталитете подавляющего большинства народа. И желание сильной руки это только подтверждает. То что сейчас в России происходит можно было бы назвать абсурдом, но это не абсурд, а трагедия. И к сожалению вместе со стадом баранов, именуем русский народ страдает то небольшое кол-во людей, которые более или менее адекватны. Учителя денег не имеют, так я вообще не понимаю, зачем им з/п платят, они ж бесплатно работать готовы, ну так пусть работают, не жалко их. А прикрываться заботой о чужих детях - ну тупо это. Россия наверное единственная страна, где человек ходит на работу по 8 часов в день, 5 дней в неделю и не может не только семью содержать, но и себя прокормить - чисто рабы. Ну а рабы бесплатно доставшиеся, ценности не имеют, их тут миллионы, один сдохнет, другие уже наготове. Свобода, блин.
Деньги и власть...это необходимая атрибутика мироустройства...уважаемый Kisik1...не научилось пока человечество жить без этого , ну и слава богу...я считаю...ибо... общество без денег и власти, это что-то типа...абсолютной анархии...захотел жрать, а денег нет...зато есть мускулы стальные, ну или бита бейсбольная или чё нить огнестрельно-взрывоопасное...пошёл, дал кому нить по голове, застрелил, взорвал... и насытился от пуза...а деньги, это эквивалент стоимости...и при подобной модели мироустройства...стоимость чего бы то ни было...просто теряет всякий смысл и ценность...нафиг нужны эти "хрустята", когда бита есть...решающая все вопросы!?

А если у людей есть свобода...и законы нормальные... и исполнители их нормально функционируют...тогда уж...другие ценности начинают рулить...образованность, таланты, умение, везение, скорость принятия решения, честность, порядочность и т.д....и только тогда деньги начинают играть хоть какую-то роль и приобретают ценность..., а сейчас, что-то типа переходного периода наблюдается, от абс. анархии, к демократии с человеческим лицом, получается парадокс, что и то, что при демократии является ценным..ценится (деньги, власть и т.д.)... и то, что при анархии(сила, жестокость), тоже...сембиозец такой образовался!?)))

(дамисс @ 05.03.2011 - время: 20:59) У нас просто принуждают голосовать за "едро"
Можно прочесть про сами способы принуждения голосовать за эту партию? Вы сможете рассказать, какими путями именно принуждают? Я верю, что такое может быть, но не видел своими глазами ни разу оное. Я слышал про разные методики и хитрости. Но принуждения, именно принуждения в них не было. Именно поэтому и спрашиваю.

(i9o8 @ 05.03.2011 - время: 22:10) (дамисс @ 05.03.2011 - время: 20:59) У нас просто принуждают голосовать за "едро"
Можно прочесть про сами способы принуждения голосовать за эту партию? Вы сможете рассказать, какими путями именно принуждают? Я верю, что такое может быть, но не видел своими глазами ни разу оное. Я слышал про разные методики и хитрости. Но принуждения, именно принуждения в них не было. Именно поэтому и спрашиваю.
Ну, например, ложью про льготы, удобства, "одно окно", "уничтожение коррупции". На показуху горлопанство про так как жить стало хорощо и свободно... Это хоть и не принуждение, но...

(клопик @ 05.03.2011 - время: 09:16) Доброго утра! Не конечно...КПСС...это уже перегиб!? Я имел в виду...жёсткую конституционную монархию (ну или что-то подобное) типа: Монарх-лидер...любимчик народа...нормальная, вменяемая и соблюдаемая конституция и парламентарии..., жёсткоподчинёноее им правительство и мощные силовые структуры... готовые и способные дать по рукам... ворью и коррупционерам...ну и социалка чтоб на уровне...ведь мы БОГАТЕЙШАЯ страна, а у нас население вымирает...бюджетники (врачи, учителя и т.д.) бедствуют, а на них жеж, на их труде...зиждется будущее нашей страны!?
Ну, конституционная монархия уже... Это не то. Нужна монархия настоящая, без всяких парламентов и конституций. Со сводом законов, естественно. Да только вот Фридрих Ницше в "Заратустре" написал такой афоризм. "Время королей прошло. То, что называется ныне народом, недостойно иметь королей".
Да и зачем монарху быть всеобщим любимцем? Лао-цзы говорил, что самый лучший правитель - это тот, о котором знают, что он существует.