Свобода!

Змей Плискин
5/17/2011, 1:12:58 PM
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.975.000

Эти не просто на самообеспечении. Эти огого как зарабатывают!

Огого! Это 1200 рублей в сутки, причём в Москве, в замкадье итого меньше.
Так работают 70% охранников.

На полном самообеспечении. Вы знаете, сколько одна нотариально заверенная доверенность стоит??? А быть представителем в суде??? Спасибо, посмеялась от души!

Знаю. Смейся дальше. Только в банду нотариусов или юридическую фирму попасть сложнее, чем администрацию президента.
Кстати, на услуги нотариусов твёрдые тарифы, всё фиксированно с полной уплатой налогов.

Половине объяснить, как с биржи труда получить деньги на открытие своего дела, половину трудоустроить туда, куда сломя голову бегут устраиваются мигранты.
Ты грибов объеласть????
Кто безработному даст кредиты???
А ты пробовала открыть своё дело, что всем советовать???

Итого: 99.955.000 человек, которые существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения. 

Я вам уже указала, на сколько вы ошиблись.
Я не ошибся. Все эти категории получают зарплаты из бюджета или из кармана других граждан. Они сами ничего не производят, только перекладывают бумажки. Мощь страны и как следствие, благополучие граждан делается у станков. А у нас вся страна занята в сфере обсуживания.
А цены на нефть долго высокими не будут. И тогда трындец!
Angelofdown
5/17/2011, 7:53:15 PM
(Смеагол @ 17.05.2011 - время: 11:12) персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.975.000

Эти не просто на самообеспечении. Эти огого как зарабатывают!

Огого! Это 1200 рублей в сутки, причём в Москве, в замкадье итого меньше.
Так работают 70% охранников.
Так а чьи проблемы-то, что им так мало платят? Пусть устраиваются туда, где платят больше!
На полном самообеспечении. Вы знаете, сколько одна нотариально заверенная доверенность стоит??? А быть представителем в суде??? Спасибо, посмеялась от души!
Знаю. Смейся дальше. Только в банду нотариусов или юридическую фирму попасть сложнее, чем администрацию президента.
Кстати, на услуги нотариусов твёрдые тарифы, всё фиксированно с полной уплатой налогов.
Выедьте вы за пределы Московской области наконец! Другие цены, другие люди и другая жизнь. Попасть в банду нотариусов... вы пробовали лично, чтобы это утверждать?
Половине объяснить, как с биржи труда получить деньги на открытие своего дела, половину трудоустроить туда, куда сломя голову бегут устраиваются мигранты.
Ты грибов объеласть????
Кто безработному даст кредиты???
А ты пробовала открыть своё дело, что всем советовать???
Попрошу не переходить на личности и не судить всех по своему пищеварению!
Какие нафик кредиты? На бирже труда на открытие своего дела дают определённую сумму денег. Только дело надо открыть, а не взять бабло и слинять. А вы про какие-то грибы.
Что касается "а ты пробовала?" - ДА блин, пробовала и успешно этим занимаюсь не первый год! И если мне это под силу было, то будет под силу почти любому!

Итого: 99.955.000 человек, которые существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения. 

Я вам уже указала, на сколько вы ошиблись.
Я не ошибся. Все эти категории получают зарплаты из бюджета или из кармана других граждан. Они сами ничего не производят, только перекладывают бумажки. Мощь страны и как следствие, благополучие граждан делается у станков. А у нас вся страна занята в сфере обсуживания.
А цены на нефть долго высокими не будут. И тогда трындец!

Это называется простым словом "ЭКОНОМИКА".
клопик
5/17/2011, 8:53:27 PM
(Angelofdown @ 16.05.2011 - время: 18:19) (Xрюндель @ 16.05.2011 - время: 12:27) Ну, хотя бы затем, чтобы из ваших налогов врачи, учителя получали зарплату, а пенсионеры - пенсию....
Все всё получают, мы платим налоги. Я официально нигде не числюсь просто.
А в пенсионный фонд... отчисляешь денюшку!?))) 00064.gif 00074.gif
Angelofdown
5/18/2011, 12:01:08 AM
(клопик @ 17.05.2011 - время: 18:53) (Angelofdown @ 16.05.2011 - время: 18:19) (Xрюндель @ 16.05.2011 - время: 12:27) Ну, хотя бы затем, чтобы из ваших налогов врачи, учителя получали зарплату, а пенсионеры - пенсию....
Все всё получают, мы платим налоги. Я официально нигде не числюсь просто.
А в пенсионный фонд... отчисляешь денюшку!?))) 00064.gif 00074.gif
Я везде, куда надо, делаю отчисления. И за ИП, и за работников.
Змей Плискин
5/18/2011, 4:41:50 PM
Так а чьи проблемы-то, что им так мало платят? Пусть устраиваются туда, где платят больше!

Они бы рады. Только нет другой работы. Люди едут в Москву за 1200 рублей в сутки вахтовым методом из Тулы, Владимира и даже Саратова.
Люди с образованием, между прочим.

Выедьте вы за пределы Московской области наконец! Другие цены, другие люди и другая жизнь.
Я то как раз выезжал. Другие цены на квартиры, собственно как и зарплаты, а остальное порой даже дороже, чем в Москве.


Попасть в банду нотариусов... вы пробовали лично, чтобы это утверждать?

Мои однокласники-друзья-соседи в одном лице недавно пытались это замутить, но им всё внятно объяснили.

Какие нафик кредиты? На бирже труда на открытие своего дела дают определённую сумму денег. Только дело надо открыть, а не взять бабло и слинять. А вы про какие-то грибы.

Мадам, поменьше смотрите в ящик, там и не то покажут.

Что касается "а ты пробовала?" - ДА блин, пробовала и успешно этим занимаюсь не первый год! И если мне это под силу было, то будет под силу почти любому!

Просвятите.
Angelofdown
5/20/2011, 2:18:13 AM
(Смеагол @ 18.05.2011 - время: 14:41) Так а чьи проблемы-то, что им так мало платят? Пусть устраиваются туда, где платят больше!

Они бы рады. Только нет другой работы. Люди едут в Москву за 1200 рублей в сутки вахтовым методом из Тулы, Владимира и даже Саратова.
Люди с образованием, между прочим.
Так пусть едут НЕ в Москву, а на Ямал, к примеру. Или на Сахалин. На платформы пусть пробуют устроиться. Конечно, в Москве охранником куда проще "вкалывать", чем в суровых северных условиях "не за что" зарплату получать!
Дополнение. Посчитала 1200 в сутки - это 50 рублей в час. Я промоутерам, которые листовки на улице раздают по 4 часа в день, плачу 160 рублей в час. Вы что, издеваетесь? За 50 рублей в час у нас полы даже мыть не будут.
Выедьте вы за пределы Московской области наконец! Другие цены, другие люди и другая жизнь.
Я то как раз выезжал. Другие цены на квартиры, собственно как и зарплаты, а остальное порой даже дороже, чем в Москве.
Я часто бываю в Москве и там трачу просто огромные деньги на проезд и на еду. За неделю в Москве можно в никуда выкинуть столько, сколько за Уралом можно за месяц. Продукты только в гипермаркетах дешевле, но туда каждый день не наездишься. Плюс если живёшь за МКАДом - это вообще допа каждый день добираться.
Попасть в банду нотариусов... вы пробовали лично, чтобы это утверждать?
Мои однокласники-друзья-соседи в одном лице недавно пытались это замутить, но им всё внятно объяснили.
А у меня две знакомые нормально работают... Я про вас лично спросила.
Какие нафик кредиты? На бирже труда на открытие своего дела дают определённую сумму денег. Только дело надо открыть, а не взять бабло и слинять. А вы про какие-то грибы.
Мадам, поменьше смотрите в ящик, там и не то покажут.
Сходите в Центр занятости и встаньте на учёт. Защитите свой проект. Я не знаю как там у вас, у нас ничего сложного в этом нет. Если хотите, я могу узнать, сколько человек получили эти выплаты.
Что касается "а ты пробовала?" - ДА блин, пробовала и успешно этим занимаюсь не первый год! И если мне это под силу было, то будет под силу почти любому!
Просвятите.
Уважаемый, это коммерческая тайна: что, как и каким образом. Мне никто на блюдечке не преподносил и я тоже благотворительностью заниматься не буду.
Скажу только, что этот рынок забит в крупных городах, но у нас Россия большая и есть ещё "белые пятна", где можно офигенно развернуться.
Змей Плискин
5/20/2011, 8:17:43 PM
Так пусть едут НЕ в Москву, а на Ямал, к примеру. Или на Сахалин. На платформы пусть пробуют устроиться. Конечно, в Москве охранником куда проще "вкалывать", чем в суровых северных условиях "не за что" зарплату получать!

На Ямал или Сахалин билет будет стоить немеренно и не факт, что устроишся, там своих хватает. На лавке не переночуеш.
У нас нет рекрутинговых агенств, чтоб через них устроится.
Опять же нужны специалисты в этих областях.

Дополнение. Посчитала 1200 в сутки - это 50 рублей в час. Я промоутерам, которые листовки на улице раздают по 4 часа в день, плачу 160 рублей в час. Вы что, издеваетесь? За 50 рублей в час у нас полы даже мыть не будут.

Это реальные расценки. У нас офис и гараж охраняют. Работа ру кишит объявами. Только работают за эти деньги провинция вахтой, москвичи получают 1500-2200 за туже работу.

Я часто бываю в Москве и там трачу просто огромные деньги на проезд и на еду. За неделю в Москве можно в никуда выкинуть столько, сколько за Уралом можно за месяц. Продукты только в гипермаркетах дешевле, но туда каждый день не наездишься. Плюс если живёшь за МКАДом - это вообще допа каждый день добираться.

Местные знают, что и где покупать. За неделю в Москве можно выкинуть столько, сколько весь Урал за год не зарабатывает.

А у меня две знакомые нормально работают... Я про вас лично спросила.

У меня нет подходящего для этого образования, у друзей есть и образование и связи, не помогло.

Сходите в Центр занятости и встаньте на учёт. Защитите свой проект. Я не знаю как там у вас, у нас ничего сложного в этом нет. Если хотите, я могу узнать, сколько человек получили эти выплаты.

Боюсь в Москве трудновато что нить придумать, тем более реалезовать.
Любые начинания требуют огромных вложений в благосостояние лиц, в компетенции которых.
Не понаслышке знаю, ибо варился в этом.

Уважаемый, это коммерческая тайна: что, как и каким образом. Мне никто на блюдечке не преподносил и я тоже благотворительностью заниматься не буду.
Скажу только, что этот рынок забит в крупных городах, но у нас Россия большая и есть ещё "белые пятна", где можно офигенно развернуться.
Молодец. Но в силу географических, экономических, генетических да и просто везения, не все могут быть руководителями своих фирм. Работать то кто будет??

Но мы перешли на личности.
Тема "свобода".
Сейчас свобода не только зарабатывать головой и руками (при СССР люди тоже зарабатывали; ремонтировали телевизоры, шабашили, шили обувь и штаны),
но и давать машинами людей, воровать миллиардами, убивать и насиловать, разбирать на органы и совращать детей.
Причём зарабатывать головой и руками становится всё тяжелей, зато совершать преступления становится проще.
Представь, что начнётся война, кто пойдёт защищать страну???
Народ такой свободой лишили стержня, хребта, общих интересов и цели.
Каждый думает только о своём благополучии и о себе.
Поэтому нас и имеют ребята с юга дружно, а мы каждый за себя.
Angelofdown
5/21/2011, 1:13:18 PM
(Смеагол @ 20.05.2011 - время: 18:17) Тема "свобода".
Сейчас свобода не только зарабатывать головой и руками (при СССР люди тоже зарабатывали; ремонтировали телевизоры, шабашили, шили обувь и штаны), но и давать машинами людей, воровать миллиардами, убивать и насиловать, разбирать на органы и совращать детей.
Причём зарабатывать головой и руками становится всё тяжелей, зато совершать преступления становится проще.
А с чего вы взяли, что этого всего не было в СССР? Не было ДТП? - чушь! И воровали. И убивали, и грабили, и насиловали - хотя бы Чикатило вспомните. Ну на органы, может быть, не разбирали - технологий таких не было. А детей совращали, у нас партийная верхушка нифига этим не брезговала. Если об этом не кричали со всех экранов и страниц, ещё не значит, что этого не было. Умалчивали, чтоб народ не пугать.
Если кому-то тяжело заработать руками, это его проблемы. Есть у нас в стране работа. Другое дело - какая она и за какое вознаграждение. Чтобы хорошо зарабатывать, нужно хорошо учиться, получать знания и уметь их применять, нужно тренировать свой ум. А не бухать "Ягу" по подъездам.
Но и 70 рублей в Союзе были не ахти какие деньги. А преступления совершать всегда, при любой власти, было проще, чем честно работать.
Представь, что начнётся война, кто пойдёт защищать страну???
А кто защищал во вторую мировую свою страну? Профессиональные воины разве? Или крестьяне с лопатами? Или простой народ, который поднялся против врага. Почему вы так упорно думаете, что вся Россия - какие-то сплошь опустившиеся беспринципные сволочи?
Народ такой свободой лишили стержня, хребта, общих интересов и цели.
Каждый думает только о своём благополучии и о себе.
Просвятите, КАКОЙ был стержень или хребет в 1941 году у советского народа? И какой был общий интерес и общая цель? Построить коммунизм что ли? Да выжить люди хотели в голоде и нищете! Вот такой интерес был.
И всегда все будут думать только о своем благополучии, до чужих людей и их интересов и бед никому нет никакого дела! Вам вот есть дело до меня, например? Что я кушаю, на чём сплю и т.д.? Глубоко пофиг. И это нормально, знаете ли.
Поэтому нас и имеют ребята с юга дружно, а мы каждый за себя
Я не знаю, кого там имеют ребята с юга, тем более дружно. Работают люди, а не рассуждают о плохой власти или маленьких зарплатах. Не впадают в пространственные рассуждения о высоких материях, не философствуют, а засучивают рукава и делают свою работу. Не от власти у российского народа проблемы, а от патологической лени.
Змей Плискин
5/21/2011, 2:40:39 PM
А кто защищал во вторую мировую свою страну? Профессиональные воины разве? Или крестьяне с лопатами? Или простой народ, который поднялся против врага. Почему вы так упорно думаете, что вся Россия - какие-то сплошь опустившиеся беспринципные сволочи?

Я думаю, что хороших людей как раз большинство. Только они уже не объединятся против общего врага. Уже не тот менталитет и воспитание.
Зачем воевать за то, что тебе уже не принадлежит?? Пусть воюет тот, кто жил "богато и счастливо".

А с чего вы взяли, что этого всего не было в СССР?
Было, но в мизерных колличествах. И саме главное, с этим боролись.

Просвятите, КАКОЙ был стержень или хребет в 1941 году у советского народа? И какой был общий интерес и общая цель? Построить коммунизм что ли? Да выжить люди хотели в голоде и нищете! Вот такой интерес был.

И построить коммунизм, но это потом, сначало защитить социализм.
Ибо было социальная справедливость, защищали не заводы Дерипаски и Потанина с братьями Чёрными, а свои, народные. А выжить можно было и не воюя, например сдаться в плен или пойти в полицаи.

  А преступления совершать всегда, при любой власти, было проще, чем честно работать.

Опасней, ибо был расстрел и взятками не откупишся, как сейчас.

  Не от власти у российского народа проблемы, а от патологической лени.
Вот тут твоя самая большая ошибка. Путаеш причины и следствия. А самое главное, какие будут ПОСЛЕДСТВИЯ.

Angelofdown
5/21/2011, 3:25:31 PM
(Смеагол @ 21.05.2011 - время: 12:40) А кто защищал во вторую мировую свою страну? Профессиональные воины разве? Или крестьяне с лопатами? Или простой народ, который поднялся против врага. Почему вы так упорно думаете, что вся Россия - какие-то сплошь опустившиеся беспринципные сволочи?

Я думаю, что хороших людей как раз большинство. Только они уже не объединятся против общего врага. Уже не тот менталитет и воспитание.
Зачем воевать за то, что тебе уже не принадлежит?? Пусть воюет тот, кто жил "богато и счастливо".
Бытие определяет сознание (с).
Меня окружают другие люди.
Просвятите, КАКОЙ был стержень или хребет в 1941 году у советского народа? И какой был общий интерес и общая цель? Построить коммунизм что ли? Да выжить люди хотели в голоде и нищете! Вот такой интерес был.
И построить коммунизм, но это потом, сначало защитить социализм.
Ибо было социальная справедливость, защищали не заводы Дерипаски и Потанина с братьями Чёрными, а свои, народные. А выжить можно было и не воюя, например сдаться в плен или пойти в полицаи.
Народные - это ничьи! Общее - это не где каждый отвечает за всё, а где никто ни за что не отвечает и все перекладывают друг на друга ответственность.
А Дерипаска с Потаниным не платят зарплату что ли? Закрыли заводы? Нет, люди так же работают, но не на государство, а на частную компанию Я лично разницы не вижу. Социальная политика некоторых частных компаний гораздо продуманней и круче, чем в государственных. Почитайте у "Лукойла", например.
  А преступления совершать всегда, при любой власти, было проще, чем честно работать.

Опасней, ибо был расстрел и взятками не откупишся, как сейчас.
Блинннн...... Ну вы вот опять какие-то единичные частные случаи проецируете на всех! Что, разве все могут откупиться? Вы несколькими постами ранее писали, что зарплата нищенская! Да и от таких преступлений не откупаются, это от мелочей только можно.
  Не от власти у российского народа проблемы, а от патологической лени.
Вот тут твоя самая большая ошибка. Путаеш причины и следствия. А самое главное, какие будут ПОСЛЕДСТВИЯ.
Я-то как раз ничего не путаю. Нынешняя власть у руля сколько? А о российской лени легенды ходят. Это у нас на генном уровне заложено.
Ну будут народ держать в ежовых рукавицах, будут все ходить строем, будут носить одинаковую робу и получать одинаковую зарплату... А кому от этого легче-то будет? Кто не хотел работать и зарабатывать, будут и дальше лениться и проклинать жестокую власть, которая их заставляет, а кто хотел и работал, будут ту же власть проклинать за то, что им не дают возможности жить лучше.
Змей Плискин
5/21/2011, 4:54:35 PM
Народные - это ничьи! Общее - это не где каждый отвечает за всё, а где никто ни за что не отвечает и все перекладывают друг на друга ответственность.

Меня окружают другие люди.

У меня такое чуство, что мы с Вами живём в разных странах.

А Дерипаска с Потаниным не платят зарплату что ли? Закрыли заводы? Нет, люди так же работают, но не на государство, а на частную компанию Я лично разницы не вижу. Социальная политика некоторых частных компаний гораздо продуманней и круче, чем в государственных.

Мы точно живём в разных странах.
Дерипаска с Потаниным платит, только нищенскую зарплату, пользуясь тем, что эти предприятия градообразующие и деваться больше некуда. Да ещё куча нелегалов, согласных пахать вообще за три копейки. Ещё не вкладывают в развитие производства, а только выжимают светское наследие, а прибыль выводят из страны.
Это иначе называется--паразит. И Потанин и Дерипаска, мошенническим способом завладев собственностью--паразиты.
А социальная политика у нефтегазовых компаний, где огромные доходы, при минимальных затратах.

Блинннн...... Ну вы вот опять какие-то единичные частные случаи проецируете на всех! Что, разве все могут откупиться? Вы несколькими постами ранее писали, что зарплата нищенская! Да и от таких преступлений не откупаются, это от мелочей только можно.

Это не единичные случаи. Может у Вас в провинции единичные, в Москве это норма. Сажают простых смертных, у кого нет денег, а влать имущие откупаются, а то и вообще отмазываются.

Нынешняя власть у руля сколько? А о российской лени легенды ходят. Это у нас на генном уровне заложено.

Вы то по себе не судите. Кто научно нашёл этот ген лени??
Когда наш народ ленился? Воевал да восстанавливал разрушенное, так всю историю.

Ну будут народ держать в ежовых рукавицах, будут все ходить строем, будут носить одинаковую робу и получать одинаковую зарплату... А кому от этого легче-то будет?
Я к этому не призываю и это не обязательно, ибо это результаты военного времени и неправильного руководства. Но государство должно быть социально ориентированным.

Кто не хотел работать и зарабатывать, будут и дальше лениться и проклинать жестокую власть, которая их заставляет, а кто хотел и работал, будут ту же власть проклинать за то, что им не дают возможности жить лучше.
Вообщето, никто не когда не ругал власть, за то, что она заставляла работать, уголовники разве, которым по понятиям не положено трудится.
Проклинают власть за то, что она грабит народ тарифами на энергоресурсы, еду, транспорт, тарифами, которые не соответствуют затратам.
Билл Баклуши
5/21/2011, 10:41:14 PM
(Смеагол @ 20.05.2011 - время: 15:17)На Ямал или Сахалин билет будет стоить немеренно и не факт, что устроишся, там своих хватает. На лавке не переночуеш.
У нас нет рекрутинговых агенств, чтоб через них устроится.
Опять же нужны специалисты в этих областях.
Вот уж правильно говорят, кто хочет делает, а кто не хочет ищет отмазки. Делается это очень просто. По интернету ищется вакансия, списываются по тому же интернету и уже едут работать на готовое место. Но это тот кому нужна работа.
Но в силу географических, экономических, генетических да и просто везения, не все могут быть руководителями своих фирм. Работать то кто будет??
Да не все.Только не все и хотят, смею вам напомнить, что руководитель фирмы это еще и ответственность, вплоть до уголовной. Для примера хозяива " Хромой лошади" получили сроки. Так, что не все рвутся. И правильно тут уже говорили, хорошие работники ценятся и получают нормальную зарплату. А вот, что бы быть им, хорошим работником,это забота каждого. И рассказы да я! да я любого инженера! Да я в советское время... не нужны ни кому.

Тема "свобода".
Сейчас свобода не только зарабатывать головой и руками (при СССР люди тоже зарабатывали; ремонтировали телевизоры, шабашили, шили обувь и штаны),
но и давать машинами людей, воровать миллиардами, убивать и насиловать, разбирать на органы и совращать детей.
Простите, а что уголовный кодекс отменили? Вы по моему путаете свободу со вседозволенностью, а этого нет. Да есть коррупция которая "помогает" избежать ответственности, но разве в СССР было по другому? Разве могли за ДТП посадить секретаря райкома, я уже не говорю, о ком то выше? Или родственника секретаря?

Причём зарабатывать головой и руками становится всё тяжелей, зато совершать преступления становится проще.
Совершать преступление было одинаково легче во все времена.И свобода тут совершенно ни при чем. А вот то что стало тяжелей зарабатывать головой и руками, ой не знаю. Вы кажется забыли о статьях за нетрудовые доходы? За которых можно было получить до 5 лет лагерей с конфискацией имущества? Эта статья кстати к ремонту телевизоров на дому ой как относилась.
Представь, что начнётся война, кто пойдёт защищать страну???
Народ такой свободой лишили стержня, хребта, общих интересов и цели.
Каждый думает только о своём благополучии и о себе.

Как же мы любим говорить за народ... так за всех скопом.. А нет такого - народ. Есть отдельные люди с о своим пониманием патриотизма, со своим пониманием совести, Родины наконец. Так было всегда, и в войну тоже. Достаточно вспомнить тысячи заявления в тюрьмах, послать на фронт в штрафники, но защищать Родину, и заявление от уголовников. Вспомнить ополчение. Но был и Власов. Была и 29 русская дивизия СС. Так, что не надо про народ... Есть у людей и стержень и совесть и Родина. И будет война встанут так же как в 41.
Angelofdown
5/21/2011, 10:44:44 PM
(Смеагол @ 21.05.2011 - время: 14:54) У меня такое чуство, что мы с Вами живём в разных странах.
Да у нас в каждом регионе России живут по-разному, что вы удивляетесь?

А Дерипаска с Потаниным не платят зарплату что ли? Закрыли заводы? Нет, люди так же работают, но не на государство, а на частную компанию Я лично разницы не вижу. Социальная политика некоторых частных компаний гораздо продуманней и круче, чем в государственных.

Мы точно живём в разных странах.
Дерипаска с Потаниным платит, только нищенскую зарплату, пользуясь тем, что эти предприятия градообразующие и деваться больше некуда. Да ещё куча нелегалов, согласных пахать вообще за три копейки. Ещё не вкладывают в развитие производства, а только выжимают светское наследие, а прибыль выводят из страны.
Это иначе называется--паразит. И Потанин и Дерипаска, мошенническим способом завладев собственностью--паразиты.
А социальная политика у нефтегазовых компаний, где огромные доходы, при минимальных затратах.
1. Если бы не вкладывали в предприятия, они бы давно развалились. Союз распался давно.
2. Почему паразит? Они более умные и хитрые. Поэтому смогли завладеть такой собственностью. Я уверена, будь у вас такая возможность, вы сделали бы так же.
3. Не надо прям про нищенскую зарплату :)
Блинннн...... Ну вы вот опять какие-то единичные частные случаи проецируете на всех! Что, разве все могут откупиться? Вы несколькими постами ранее писали, что зарплата нищенская! Да и от таких преступлений не откупаются, это от мелочей только можно.

Это не единичные случаи. Может у Вас в провинции единичные, в Москве это норма. Сажают простых смертных, у кого нет денег, а влать имущие откупаются, а то и вообще отмазываются.
У нас таких случаев нет. У нас показательные порки сразу устраивают.
Нынешняя власть у руля сколько? А о российской лени легенды ходят. Это у нас на генном уровне заложено.

Вы то по себе не судите. Кто научно нашёл этот ген лени??
Когда наш народ ленился? Воевал да восстанавливал разрушенное, так всю историю.
Слушайте, ну воевали 4 года. Лет 10 потом восстанавливали. А остальные до развала Союза годы что делали? Вы почему-то упорно не хотите принимать очевидное :)
Ну будут народ держать в ежовых рукавицах, будут все ходить строем, будут носить одинаковую робу и получать одинаковую зарплату... А кому от этого легче-то будет?
Я к этому не призываю и это не обязательно, ибо это результаты военного времени и неправильного руководства. Но государство должно быть социально ориентированным.
Конечно же, вы даже мысли не допускаете, что СССР никогда не был социально-ориентированным государством. Социализм у нас был направлен не на социальную ответственность, а на максимальную отдачу от людей. Что такого делали власти для простого народа? В лагерь детей отправляли? На курорты от профсоюза раз в 10 лет? Большинство граждан трудились от зари до зари за "идею" и мизерную зарплату. И выбора не было.
Я не говорю, что сейчас всё в шоколаде. Но сейчас хоть люди могут сами себе устроить и отдых, и медицинское обслуживание и бОльшую пенсию.
Кто не хотел работать и зарабатывать, будут и дальше лениться и проклинать жестокую власть, которая их заставляет, а кто хотел и работал, будут ту же власть проклинать за то, что им не дают возможности жить лучше.
Вообщето, никто не когда не ругал власть, за то, что она заставляла работать, уголовники разве, которым по понятиям не положено трудится.
Проклинают власть за то, что она грабит народ тарифами на энергоресурсы, еду, транспорт, тарифами, которые не соответствуют затратам.
Да ладно! А знаменитая статья "за тунеядство"? :)
Власть к тарифам при чём? Не все тарифы и цены у нас находятся под гос.регулированием :)
Змей Плискин
5/22/2011, 12:18:50 PM
1. Если бы не вкладывали в предприятия, они бы давно развалились. Союз распался давно.

Вкладывается только тогда, когда оборудование сломалось и не может приносить прибыль. В развитие и новые технологие вообще ничего не вкладывается.

2. Почему паразит? Они более умные и хитрые. Поэтому смогли завладеть такой собственностью. Я уверена, будь у вас такая возможность, вы сделали бы так же.

Потому, что они не строили заводов и фабрик, но получили их в собственность.
Мало того, что паразиты, так ещё и преступники, во главе с Чубайсоидом.

3. Не надо прям про нищенскую зарплату :)

Надо.

У нас таких случаев нет. У нас показательные порки сразу устраивают.

А у нас потерпевшего ещё и виноватым делают.
Видимо все уроды из регионов уже в столице.

Слушайте, ну воевали 4 года. Лет 10 потом восстанавливали. А остальные до развала Союза годы что делали? Вы почему-то упорно не хотите принимать очевидное :)

Мадам! Это вы ничего не понимаете. Всё чем мы пользуемся, построенно при советской власти. Это все системы жизнеобеспечения и инфраструктуры.
При нынешнем автомобильном буме не построено ни одного нефтеперерабатывающего завода!!
Ни одной электростанции.
При советской власти производство электроэнергии удваивалось каждые десять лет, что косвенно показывает промышленный рост.
Сейчас всё осталось на уровне 1990 года.

Конечно же, вы даже мысли не допускаете, что СССР никогда не был социально-ориентированным государством. Социализм у нас был направлен не на социальную ответственность, а на максимальную отдачу от людей. Что такого делали власти для простого народа? В лагерь детей отправляли? На курорты от профсоюза раз в 10 лет? Большинство граждан трудились от зари до зари за "идею" и мизерную зарплату. И выбора не было.

Начнём с того, что от зари до зари никто не работал, строго свои 8 часов.
И лагеря были и санатории и дома отдыха и не раз в 10 лет, а каждый год.
Зарплата не была мизерной, пенсии хватало на жизнь и бабки не попрошайничали в метро.
Люди рассматривались как производители, а не как потребители.
Да и образование было лучшим и бесплатным, бесплатная медицина.
Если ещё протянет эта страна лет 10, то платить будем даже за то, чтоб пёрнуть.

Власть к тарифам при чём? Не все тарифы и цены у нас находятся под гос.регулированием :)
А кто причём?? В развитых странах тарифы контролирует государство.
А то уже получается, что при своих энергоносителях, а не покупных, как на западе, при неконкурентных зарплатах, у нас дороже.

Я не агитирую за СССР и КПСС, я против нынешнего феодально-олигархического строя и против превращения населения в бесправное быдло.
Дошло до того, что с офицеров вышестоящее начальство вымогают деньги, а они безропотно платят.
Angelofdown
5/22/2011, 12:32:52 PM
(Смеагол @ 22.05.2011 - время: 10:18) Я не агитирую за СССР и КПСС, я против нынешнего феодально-олигархического строя и против превращения населения в бесправное быдло.
Дошло до того, что с офицеров вышестоящее начальство вымогают деньги, а они безропотно платят.
Так а кого конкретно вы предлагаете во власть? Или, если нет конкретного лицо, то может партию какую? Или хотя бы опишите, чего именно лично вы ждёте от власти.


Мне просто на самом деле спорить надоело. Когда у людей слишком разные точки зрения, спор становится неконструктивным и бесперспективным.
Змей Плискин
5/22/2011, 3:13:21 PM
Так а кого конкретно вы предлагаете во власть? Или, если нет конкретного лицо, то может партию какую? Или хотя бы опишите, чего именно лично вы ждёте от власти.


Тема называется "СВОБОДА".
Я уже ничего от власти не жду. Мне только интересна сама борьба за власть.
А результаты, независимо от исхода, уже известны.

Власть к тарифам при чём? Не все тарифы и цены у нас находятся под гос.регулированием :)
Хотел задать вопрос.
Вы так рьяно защищаете "оголтелый капитализм", но отдаёте себе отчёт, что население нищает, ибо доходы большей части населения практически не растут, а расходы на товары первой необходимости коммунальные платежи растут в геометрической прогрессии. Растёт безработитца и социальное напряжение.
Отдаёте себе отчёт, что с каждым годом при любимой власти, при которой Вам живётся богато и красиво, будет Вам сложне продавать свои товары и (или) услуги?
Angelofdown
5/22/2011, 5:15:57 PM
(Смеагол @ 22.05.2011 - время: 13:13) Так а кого конкретно вы предлагаете во власть? Или, если нет конкретного лицо, то может партию какую? Или хотя бы опишите, чего именно лично вы ждёте от власти.
Тема называется "СВОБОДА".
Я уже ничего от власти не жду. Мне только интересна сама борьба за власть.
А результаты, независимо от исхода, уже известны.
Просто меня всегда поражают люди, которые ничего не хотят, ничего не ждут, ничего сами не пытаются изменить, но им обязательно надо кого-нибудь поругать 00003.gif
Власть к тарифам при чём? Не все тарифы и цены у нас находятся под гос.регулированием :)
Хотел задать вопрос.
Вы так рьяно защищаете "оголтелый капитализм", но отдаёте себе отчёт, что население нищает, ибо доходы большей части населения практически не растут, а расходы на товары первой необходимости коммунальные платежи растут в геометрической прогрессии. Растёт безработитца и социальное напряжение.
Отдаёте себе отчёт, что с каждым годом при любимой власти, при которой Вам живётся богато и красиво, будет Вам сложне продавать свои товары и (или) услуги?
Да не оголтелый капитализм я защищаю. А свободу свою. Право выбора. Хочу заработать денег - зарабатываю, не хочу - валяюсь дома и пухну от голода. Хочу поехать в Бразилию - еду, не хочу - сижу весь отпуск перед компом. Хочу говорить о политике - говорю, а не получаю чёрный воронок и контрольный в затылок. И так далее.
Мне вообще глубоко пофиг, какая власть будет: демократы, коммунисты, либералы, хоть анархисты и лево-радикалы... Лишь бы мои гражданские права и свободы не ущемляли, не заставляли ходить строем и не делали всеобщую уравниловку. Бо как бы я ни любила свою Родину, я тогда уеду отсюда к чёртовой матери.
Вы же предлагаете "богатых убить, их имущество поделить". Дык было у нас это уже! Похерили всё.
Змей Плискин
5/22/2011, 10:35:40 PM
Просто меня всегда поражают люди, которые ничего не хотят, ничего не ждут, ничего сами не пытаются изменить, но им обязательно надо кого-нибудь поругать 

Я никого не ругаю, я отстаиваю свою точку зрения.

Хочу говорить о политике - говорю, а не получаю чёрный воронок и контрольный в затылок. И так далее.
Такого не было уже 60 лет.

Мне вообще глубоко пофиг, какая власть будет: демократы, коммунисты, либералы, хоть анархисты и лево-радикалы... Лишь бы мои гражданские права и свободы не ущемляли, не заставляли ходить строем и не делали всеобщую уравниловку.
Вы мелко плаваете. Вам всё равно, что власть разворовала страну, всё ценное вывезла из неё, развалила армию и тд. Если думаете, что Запад придёт к нам наводить порядок и нести свою культуру, то вы ошибаетесь.
Тогда включите зомбиящик и посмотрите, что происходит в Ливии, лучше без звука, чтоб не слышать враньё.
Если думаете что у нас есть ядерное оружие и в случае агрессии мы его применим, то ошибаетесь. Кто же будет лупить по своей недвижимости, банкам со счетами и семьям, которые там живут, учатся и отдыхают.
А вопрос, придут к нам устанавливать демократию или не не стоит, ибо это только вопрос времени.
Я не призываю сейчас лезть на барикады, ибо тогда
    чёрный воронок и контрольный в затылок.
точно получите.
Я призываю задуматься, не хаить наше прошлое ,а понимать, что богатые и счастливые времена наступили не для всех и скоро они закончатся.
И ущемят так ваши права так, что Сталинские времена покажутся детским садом. Можете не успеть свалить в Бразилию.
Рекомендую посмотреть из трёх частей.

https://www.youtube.com/watch?v=nFwNcKw9Ukg...player_embedded
Angelofdown
5/22/2011, 11:37:23 PM
(Смеагол @ 22.05.2011 - время: 20:35) Хочу говорить о политике - говорю, а не получаю чёрный воронок и контрольный в затылок. И так далее.
Такого не было уже 60 лет.
Свежо ещё...
Мне вообще глубоко пофиг, какая власть будет: демократы, коммунисты, либералы, хоть анархисты и лево-радикалы... Лишь бы мои гражданские права и свободы не ущемляли, не заставляли ходить строем и не делали всеобщую уравниловку.
Вы мелко плаваете. Вам всё равно, что власть разворовала страну, всё ценное вывезла из неё, развалила армию и тд. Если думаете, что Запад придёт к нам наводить порядок и нести свою культуру, то вы ошибаетесь.
Тогда включите зомбиящик и посмотрите, что происходит в Ливии, лучше без звука, чтоб не слышать враньё.
Если думаете что у нас есть ядерное оружие и в случае агрессии мы его применим, то ошибаетесь. Кто же будет лупить по своей недвижимости, банкам со счетами и семьям, которые там живут, учатся и отдыхают.
Да вовсе я не плаваю. Я лично никаким образом не могу предотвратить ни разворовывание, ни вывоз, ни развал. Никто к нам на помощь не придёт, только если придут потопить окончательно - я прекрасно это понимаю. А культура их даром не нужна.
Зомбоящик практически не смотрю, ситуацией в северной Африке не интересуюсь, ибо у меня другие интересы.
У нас есть не только ядерное оружие, я думаю, что разработок много и их удачно применят.
Я призываю задуматься,  не хаить наше прошлое ,а понимать, что богатые и счастливые времена наступили не для всех и скоро они закончатся.
И ущемят так ваши права так, что Сталинские времена покажутся детским садом. Можете не успеть свалить в Бразилию.
Рекомендую посмотреть из трёх частей. 
Да не хочу я, чтоб эти времена заканчивались! Пусть все живут богато и счастливо. Только вот нет государства в мире, в котором все так живут. Везде есть свои раздолбаи и нищие.
Змей Плискин
5/23/2011, 12:24:21 AM
Да вовсе я не плаваю. Я лично никаким образом не могу предотвратить ни разворовывание, ни вывоз, ни развал. Никто к нам на помощь не придёт, только если придут потопить окончательно - я прекрасно это понимаю. А культура их даром не нужна.

Вот первая правильная мысль.

Зомбоящик практически не смотрю, ситуацией в северной Африке не интересуюсь, ибо у меня другие интересы.

Зря. Надо знать, что происходит, только не верить официальным версиям и коментариям.

У нас есть не только ядерное оружие, я думаю, что разработок много и их удачно применят.

Вот тут полностью разочарую. Нет ничего, что можно применить, ибо все новинки разработаны ещё при СССР, а все секреты распроданы.
Да и сама армия деморализована реформами и предана генералами.

Да не хочу я, чтоб эти времена заканчивались!
Закончатся. Обязательно.
https://rutube.ru/tracks/4449747.html?v=d72...c604b0f602dd541

Пусть все живут богато и счастливо. Только вот нет государства в мире, в котором все так живут. Везде есть свои раздолбаи и нищие.
Не буду спорить, не знаю. Но знаю точно, что сейчас , когда у Вас богатая и счастливая жизнь, беспризорных детей больше, чем в Великую Отечественную.