"Стучать" или не "стучать"?

Ну что тут сказать... Ведь "настучать" можно в разных ситуациях. Важным моментом является то, на что стучим (в глобальном смысле слова). Ведь "настучав" можно

1. Предупредить жертву об опасности.

2. Предупредить охрану о потенциально опасном товарище. Например, предупредить ГАИ о сильно выпившем знакомом или незнакомом, севшем за руль. Или предупредить нерадивую охрану диско-бара о перебравшем посетителе, подающим нехорошие признаки.

3. Предупредить шефа о недобросовестном коллеге из желания работать в честном и трудолюбивом коллективе на благо компании.

4. Предупредить шефа о недобросоветсном коллеге из желания навредить коллеге как конкурренту и подмазаться к боссу.

5. Раскрыть известные Вам интимные подробности человека, не попадающие под понятия общественной морали из чувства мести, ревности и т.д.

Список можно продолжать....

Все это - разные "доносы", и у каждого из нас своя планка, через которую мы не переступаем принципиально. Плюс положение этой планки варьируется в зависимости от ситуации. Например, если в фирме воруют все, чем может обернуться донос "новенького" шефу? А если вы работаете в честном коллективе год и тут приходит новенький и начинает воровать? И плюс к тому, многие из нас - темпераментные люди, не контроллирующие свои поступки, впадая в определенные душевные состояния (например, ревностная депрессия)...

Что касается конкретно случая piterand-а - тут я бы предупредил мать девочки. Как ни крути, девочка - ее ребенок, и как ОНА решит, так и должно быть. Я не хочу поднимать вопрос, стОит ли давать такой опыт 11-летней девочке или не стОит. Это - слишком сложная и многогранная тема, не ограничивающаяся фразой "это аморально, этого нельзя". Однако выбирать путь развития ребенка, особенно, делать или не делать такой нетрадиционный поворот в воспитании, должны решать родители совместно.

Сам я всегда педупрежу человека, если в его отношении готовится несправедливость. Однако только если сам человек не делает несправедливостей. А тут я нарушаю одну мудрую заповедь "не судите, да не судимы будете", о мудрости которой, естественно абстрагировавшись от религии, можно интересно побеседовать. Однако, замкнутый круг получается...

А что если мы живём в такой стране сейчас, что законно работать практически невозможно... И сегодня ты расскажешь что твои коллеги продают плюс пива или сигарет, а завтра про тебя скажут что ты недолил коньяка клиенту....
Можно и не рассказывать-: ))) И воровать, недоливать, разбавлять и т д, но сразу ищи другую работу. Если директор умный, то он поменяет коллектив полностью, а если лох, то бизнес умрет сам и будет замечательно, если тот же директор не расплатится своим жильем за долги.
Странно - что ни бар, то +пиво в карман - это нормальная практика барменов... У нас в Питере есть даже сообщества барменов - конечно если тебя поймают на этом деле, то ты уже в той или иной системе работать не сможешь, но чтобы стучать начальству - в мыслях ни у кого такого нет, так как и деньги с чаевых делят на всю смену и тоже +пиво делят... Уж такая жизнь на зарплату бармена - неразгуляться как то...

Ты говоришь о "чаевых" и о пене-: ))) Это совершенно другое, не путай К нашей теме, поверь, это отношения не имеет.

Ты говоришь о "чаевых" и о пене-: ))) Это совершенно другое, не путай К нашей теме, поверь, это отношения не имеет.
Да ну брось ты какая разница - человек недоливает пиво и коньяк и потом продаёт плюс в свой карман или....

Ты говоришь о "чаевых" и о пене-: ))) Это совершенно другое, не путай К нашей теме, поверь, это отношения не имеет.
Вещи, конечно, разные, но в одном Rainmib прав: на зарплату бармена не разгуляться. Был у меня очень занимательный эпизод в жизни. Есть у нас рынок, на котором обвешивают по-черному. Особенно, если я с половинкой туда прихожу - вообще труба. Если один, то как-то не рискуют
Дело один раз дошло до того, что когда нас обвесили в 1.5 раза, когда мы кур покупали, когда мы попросили вернуть "сдачу", равную разницы показаний весов продавщицы и контрольных весов (кстати, обычная ситуация, как правило без какого-либо шума выдают это "сдачу"), у нас просто дичь забрали и вернули все деньги

Так вот, на этом рынке однажды в продавщице я признал старую знакомую. Ну, разговорились, соответственно. Как она объяснила, зарплата, которую выплачивают продавцам - 2-3 тысячи рублей и хозяева говорят прямо: "остальное на обвесе заработаешь". И ведь "настучать" госторгинспекции рука не поднимется: влипнут в первую очередь бедолаги, которые на весах стоят

Опять же: все от ситуации зависит...

Долг превыше всего, кроме Чести.
Именно так я бы мыслил в отношении величины "стучать". Надо быть человеком в любой ситуации, но пройти по лезвию бритвы в данном случае нужно и впрямь, суметь. Когда людям угрожает опасность, нельзя оставаться равнодушным: страшнее этого - нет! На бытовом уровне, предпочитаю держать нейтралитет: каждый - кузнец собственного счастья... Отвечай за себя и помогай другим! (не воровать, конечно)

Доносить или не доносить? - Еще одна дилемма загадочной русской души, ведь для западного человека такой вопрос не стоит. У русского человека в подсознании зашито противопоставление общества и власти, пойти навстречу власти считается стыдным. И при этом тот же русский человек ту же власть, в случае серьезной опасности, защищает до последней, что называется, капли крови...

Ок! Ты живешь и работаешь в маленьком коллективе, где все взаимосвязано..Это не огромное предприятия, а именно коллектив из 15 человек. А теперь я разложу по полочкам этот "пустячек".
...Ты взял для себя 10 блоков сигарет, как правило из выручки..
1. Сигареты предприятия остались лежать мертвым грузом, деньги за них выплачены.
2. Вторую партию, естественно покупать не будут..- это двойной ущерб, который очень ощутим для мелкой торговли.
3. С наценки, которая считается прибылью деньги идут на свет, воду, аренду, налоги, крышу, покупку товара, ремонт, транспорт и мн мн другое..
..Глядя на тебя, так же поступит твой друг...Но все вы хотите повышения зарплаты, а начальник "сволочь" - не повышает.
Это обычное воровство, но только уже у своих. И теперь ты наверное поймешь, почему в теме "Начальники и подчиненные" у меня был пунктик.
"После одного года работы.. увольнять или повышать" Потому-что, примерно через год "умники" уже знают , как и откуда можно украсть. А те, кто молчат, делают практически так же.
Я это все прошла и теперь у нас устоявшийся коллектив и каждый стремится помочь и поддержать.., на это ушло несколько лет.
Хе : ) Ну вот опять. Лакусь, а давай не скакать из темы в тему, а говорить о том, о чем топик. Так вот по теме топика. У тебя есть выбор: промолчать и неодобрять при этом начальству нехорошо, но эт же проблемы именно начальства, пусть сами ущут и наказывают, либо все честно рассказать и, извини, испортить отношения с коллективом. И не спрашивай почему. Если даже я не одобряю, все равно много более гадким я считаю стучать. Так что знай я, что кто-то по соседству стучит, ни в жизни бы с этим человеком близких и дружетвенных отношений не было бы. Да и вообще я ярко против этого. А то, что это неправильно - это проблема начальства, что такого работника наняло и пусть соответственно сами находят и увольняют.
Итог - опасность жизни, здоровью, еще чему-то - стучать. Фигня, типа, отношений любовных или производственных - я промолчу. Хотя, это будет сильно зависеть от обстановки вокруг меня. НО меня исход с докладом на людей не радует.

Предлагаю немного вспомнить Сталинский период... И мнений по поводу стукачества возможно прибавиться...
Ненастучишь ты настучат на тебя - вопрос кто первый, а повесят полюбому обоих.
Какой-то неудачный пример... имхо... В сталинский период стучали на всех и по любому поводу... по большей части выдуманному... Другое же дело, когда человек следует законам долга (правильно сказал Злющий )...

И то верно, пример неудачный. Если бы все на всех стучали, а вешали бы при этом обоих, то вообще никого бы не осталось :)

Я внимательно прочитал все посты в топике, и вот что я думаю. В сегодняшних условиях - я имею ввиду те условия, в которых мы все живём - абсолютно чистым и честным быть практически невозможно. Вся наша жизнь постороена на том, что волей-неволей мы вынуждены постоянно ЛГАТЬ. все прекрасно знают про "чёрные кассы", про укрывательство доходов, про невозможность отчитываться перед налоговыми органами правдиво - иначе останешься буквально без копейки в кармане... Мы вынуждены лгать и тогда, когда на хорошее место протаскивают "своего", и, даже если это бездарность, всё равно его приходиться слушаться, иначе это отразится на твоей карьере. И приходится поддерживать некомпетентные изречения своего начальника, потому что он - начальник..... Да много ещё примеров можно привести. На этом фоне "настучать" на нас всех может кто угодно - и этот кто угодно будет прав. И мы можем настучать на кого угодно - а если при этом преследовать корыстные цели, то этим "стукачеством" можно запросто их достичь... Поэтому часто возникает выбор - либо настучишь ты (и тогда чего-то добьёшься для себя), либо настучат на тебе (и тогда тебе несдобровать)... Выбор ужасный, и сколько я себя помню, пытался от него дистанцироваться.... хотя часто в ущерб себе. Стучать у меня язык не поворачивается, так же как я не привык лгать и подстраиваться под кого-либо по принципиальным вопросам. И теперь, прожив полжизни, я с ужасом вижу, что лжецы, подлизы и изворотливые люди добились в материальном плане гораздо больше, чем я.... Что это? Закон выживания в нашем мире? А тогда на кой ляд этот мир нужен, если он таков? Если нравстевнность не ценится?

Мне кажется, стучать в любом случае - безнравственно (конечно, если ты стал свидетелем преступления - это совсем другое).... Но можно ли без этого прожить, не опасаясь за собственную судьбу? Вот вопрос....

Главное самому лицо не терять...

А вот у нас в городе инергетики придумали горячую линию, т.е. соседи которые знают о незаконно присоединенных проводах соседями, (воровство эл. инергии) могут позвонить за вознаграждение и сообщить. Я никогда.
Или когда сами менеджеры за стукачество предлагаю вознаграждение, никогда, какждый выживает как может, я сама не самая святая...
Но и есть люди, которые от природы, стукачи такие, интересно, чем у них все это заканчивается, может ктонибудь поделиться опытом, это больше на шутку смахивает, чем на реальный вопрос.

А вот у нас в городе инергетики придумали горячую линию, т.е. соседи которые знают о незаконно присоединенных проводах соседями, (воровство эл. инергии) могут позвонить за вознаграждение и сообщить. Я никогда.

А я бы, наверное, сообщил. Но без вознаграждения. Я считаю, что люди должны платить за то, что они потребляют. Ведь то, что они потребляют - результат труда других людей. Мне кажется, что это то же самое, что знать, кто ограбил квартиру твоего соседа и соседу об этом не сообщить.

К тому же, цены на электричество более чем приемлемые...

Мне кажется, стучать в любом случае - безнравственно (конечно, если ты стал свидетелем преступления - это совсем другое).... Но можно ли без этого прожить, не опасаясь за собственную судьбу? Вот вопрос....
Преступления бывают разные. У меня бабушка украла стакан риса на фабрике, это было в сталинские времена..Кто-то "настучал", она отсидела в тюрьме 8 месяцев и никто не посмотрел, что у нее дома пятеро голодных детей.

Мое мнение, если действия человека приносят какой-либо вред или ущерб другим людям и ты не в состоянии это предотвратить своими силами, то сообщать надо и это не стукачество.

Смотреть невыносимо, когда один обворовывает или обманывет другого, или собирается сделать подлость, если не преступление... Мой вариант всегда был одним: я всегда говорила "преступнику", что если он будет так действовать и дальше, то я обязательно раскрою заинтересованным его замыслы. Но ни разу не доносила тайно, пакостно. Просто варианты были разные: либо человек прекращал гадить, либо я, ещё раз оповестив его о своём намерении, шла его "сдавать". При этом я не искала никакой защиты, не испытывала страха, я была уверена, что поступаю верно. Не было это очень часто, видать, поэтому пока жива осталась, или габитус слишком крепкий имею... Ваш Павлик Морозов.

Уууу, вот оно... Павлик Морозов!!! Забыли народного героя... Вот что можно сказать о его ситуации?.. с одной стороны отец, с другой голодные люди...

Я стучу!
Несколько раз стучала гаишникам на пьяных водителей, которые едут по синусоиде... обгоняла их на ближайшем посту стучала. И не считаю, что это плохо.... может я спасла жизнь ему или другим людям.
Если в нашем доме появятся новые подозрительные жильцы я обязательно настучу, пусть проверят...
А Павлик Морозов.... просто стало модным говорить, что он предал отца.... но почему то забывают, что дядя то его родной убил.... это нормально? да и ребенку можно внушить все что угодно.

Нет, то, что его дядя (или кто там, я почему-то всегда считал, что отец) поступил ужасно - не оспаривается!!! Поднять руку на ребёнка - последнее дело... А я ведь спросил о том правильно ли поступил сам Павлик...

хм...не стучать..слово то совковое какое, а предупреждать...о готовящемся теракте, убийстве и т.д. сообщить непременно надо...как надо предупредить мать и участкового в первом случае...
теперь по поводу мелкого воровства, колыма и т.д....когда то я колымил...потом мне стало стыдно, и я начал искать такую работу, чтобы мне не надо было этого делать...теперь я руководитель, и пусть только нанятый работник, но если я узнаю, что кто то в моей фирме колымит и т.п., то сделаю все, чтобы человек, в чьем подчинении данный работник трудится знал об этом (ну а если в моем, то уволю, если сам не разрешил - работа такая, что есть свободное время, можно и покалымить, но это все в договорах расписано)

кстати, в нашей компании почти нет воровства и абсолютно белые касса и зп