"Стучать" или не "стучать"?
znak
Профессионал
8/30/2004, 3:39:14 AM
Мы все (большинство, по крайней мере) знаем и уверены, что "стукачество" - это плохо. Со школы знали - ябедничать не хорошо. Но вот задумался в очередной раз: всегда ли так однозначно можно подходить к вопросу доносительства? Тема уже забаненного piterand1 " Хочу трахнуть дочку" навеяла... последнее время меня одолевает безумная идея-хочу совратить нашу дочку(правда она не от меня).Ей 11 лет.Конечно,трахаться ещё очень рано но возникло желание полизать её,немного научить минету и удовлетворять мужика руками.
Вот вам ситуация: пусть не в сети, а в реале вы узнали о чем-то подобном.
Как поступить? Сообщить в органы? Так ведь "общественность" осудить может: настучал! Не сообщать? Так та же "общественность" опять же осудит: не спас ребенка! Ладно, хрен с ней, с "общественностью" - ей никогда не угодишь. А вот со своей совестью как быть? "Стучать" или не "стучать"?
Вот вам ситуация: пусть не в сети, а в реале вы узнали о чем-то подобном.
Как поступить? Сообщить в органы? Так ведь "общественность" осудить может: настучал! Не сообщать? Так та же "общественность" опять же осудит: не спас ребенка! Ладно, хрен с ней, с "общественностью" - ей никогда не угодишь. А вот со своей совестью как быть? "Стучать" или не "стучать"?
Bembidion
Мастер
8/30/2004, 4:19:34 AM
Сообщить.
Потому как это когда чужую дочь насилует подонок-педофил (по-совместительству - сосед) - вроде и хата с краю, да и неудобно, как потом люди будут в глаза смотреть, подумают, мол стукач, "с@ка"... А вот как до твоей единственной дочки начнет домогаться этот же самый сосед, тогда и жалеем, что раньше не сообщили...
Потому как это когда чужую дочь насилует подонок-педофил (по-совместительству - сосед) - вроде и хата с краю, да и неудобно, как потом люди будут в глаза смотреть, подумают, мол стукач, "с@ка"... А вот как до твоей единственной дочки начнет домогаться этот же самый сосед, тогда и жалеем, что раньше не сообщили...
Шалунья
Профессионал
8/30/2004, 4:33:19 AM
Znak, ты рассматриваешь случай, когда ну никак нельзя не сообщить.. хотя если это хороший знакомый и в его намеряниях нет уверенности.. но все равно надо что-то сделать..
камикадзе
Новичок
8/30/2004, 4:40:28 AM
Ответить одназначно конечно не льзя в этом конкретном случии с этим уродом надо просто серьезно поговорить
znak
Профессионал
8/30/2004, 4:44:27 AM
Znak, ты рассматриваешь случай, когда ну никак нельзя не сообщить.. хотя если это хороший знакомый и в его намеряниях нет уверенности.. но все равно надо что-то сделать..
Э, нет!
Меня явно не поняли! Этот вариант я привел только лишь как пример!
Но хотелось бы обсудить вопрос в более широком смысле.
Собственно говоря, определить - где проходят границы между необходимостью донести, необязательностью доносить и просто подлостью...
Э, нет!
Меня явно не поняли! Этот вариант я привел только лишь как пример!
Но хотелось бы обсудить вопрос в более широком смысле.
Собственно говоря, определить - где проходят границы между необходимостью донести, необязательностью доносить и просто подлостью...
ЛАКИ
Грандмастер
8/30/2004, 6:40:45 AM
Нельзя ответить однозначно на этот вопрос, потому-что очень много вариантов..И каждый вариант будет рассматриваться по разному.
Приведу самый распространенный вид "стукачества"...
..Малое предприятие,....... работников человек 10-15, не считая директора и бухгалтера. Возьмем для примера сферу обслуживания..- бар, палатку, магазин..без разницы. Один из работников для повышения своего благосостояния торгует "своим товаром". Это делается очень просто и не секрет ни для кого. Должны ли остальные члены коллектива присечь эту деятельность или сообщить об этом администратору? Ваш ответ . И обязательно..почему?
Приведу самый распространенный вид "стукачества"...
..Малое предприятие,....... работников человек 10-15, не считая директора и бухгалтера. Возьмем для примера сферу обслуживания..- бар, палатку, магазин..без разницы. Один из работников для повышения своего благосостояния торгует "своим товаром". Это делается очень просто и не секрет ни для кого. Должны ли остальные члены коллектива присечь эту деятельность или сообщить об этом администратору? Ваш ответ . И обязательно..почему?
DELETED
Акула пера
8/30/2004, 7:29:39 AM
Теперь ИМХО.
Стукачество просто не имеет право на жизнь. Но если стучим т.к. это противоречит всем моральным нормам и законам РФ, то стучать надо... Так что все от конкретного случая. В случае, описанном ЛАКИ, я бы сказал, что я бы не настучал. Никогда. Не одобряю, но и не настучу.
Стукачество просто не имеет право на жизнь. Но если стучим т.к. это противоречит всем моральным нормам и законам РФ, то стучать надо... Так что все от конкретного случая. В случае, описанном ЛАКИ, я бы сказал, что я бы не настучал. Никогда. Не одобряю, но и не настучу.
DELETED
Акула пера
8/30/2004, 8:43:22 AM
В этом случае надо сообщать. А вообще я не понимаю, в чем отрицательные качества "стучательтва", если ты разоблачаешь подлость, а не чужой секрет... или чувства...
ЛАКИ
Грандмастер
8/30/2004, 9:34:27 AM
Теперь ИМХО.
Стукачество просто не имеет право на жизнь. Но если стучим т.к. это противоречит всем моральным нормам и законам РФ, то стучать надо... Так что все от конкретного случая. В случае, описанном ЛАКИ, я бы сказал, что я бы не настучал. Никогда. Не одобряю, но и не настучу.
Ок! Ты живешь и работаешь в маленьком коллективе, где все взаимосвязано..Это не огромное предприятия, а именно коллектив из 15 человек. А теперь я разложу по полочкам этот "пустячек".
...Ты взял для себя 10 блоков сигарет, как правило из выручки..
1. Сигареты предприятия остались лежать мертвым грузом, деньги за них выплачены.
2. Вторую партию, естественно покупать не будут..- это двойной ущерб, который очень ощутим для мелкой торговли.
3. С наценки, которая считается прибылью деньги идут на свет, воду, аренду, налоги, крышу, покупку товара, ремонт, транспорт и мн мн другое..
..Глядя на тебя, так же поступит твой друг...Но все вы хотите повышения зарплаты, а начальник "сволочь" - не повышает.
Это обычное воровство, но только уже у своих. И теперь ты наверное поймешь, почему в теме "Начальники и подчиненные" у меня был пунктик.
"После одного года работы.. увольнять или повышать" Потому-что, примерно через год "умники" уже знают , как и откуда можно украсть. А те, кто молчат, делают практически так же.
Я это все прошла и теперь у нас устоявшийся коллектив и каждый стремится помочь и поддержать.., на это ушло несколько лет.
Стукачество просто не имеет право на жизнь. Но если стучим т.к. это противоречит всем моральным нормам и законам РФ, то стучать надо... Так что все от конкретного случая. В случае, описанном ЛАКИ, я бы сказал, что я бы не настучал. Никогда. Не одобряю, но и не настучу.
Ок! Ты живешь и работаешь в маленьком коллективе, где все взаимосвязано..Это не огромное предприятия, а именно коллектив из 15 человек. А теперь я разложу по полочкам этот "пустячек".
...Ты взял для себя 10 блоков сигарет, как правило из выручки..
1. Сигареты предприятия остались лежать мертвым грузом, деньги за них выплачены.
2. Вторую партию, естественно покупать не будут..- это двойной ущерб, который очень ощутим для мелкой торговли.
3. С наценки, которая считается прибылью деньги идут на свет, воду, аренду, налоги, крышу, покупку товара, ремонт, транспорт и мн мн другое..
..Глядя на тебя, так же поступит твой друг...Но все вы хотите повышения зарплаты, а начальник "сволочь" - не повышает.
Это обычное воровство, но только уже у своих. И теперь ты наверное поймешь, почему в теме "Начальники и подчиненные" у меня был пунктик.
"После одного года работы.. увольнять или повышать" Потому-что, примерно через год "умники" уже знают , как и откуда можно украсть. А те, кто молчат, делают практически так же.
Я это все прошла и теперь у нас устоявшийся коллектив и каждый стремится помочь и поддержать.., на это ушло несколько лет.
DELETED
Акула пера
8/30/2004, 10:27:18 AM
На Земле существует два типа зла:
1)те кто творит зло
2)те кто видит, и ничего не предпринемает
В той ситуации, которую описал нам автор, речь идёт о том, спасать девочку или нет, что значит, если не спасём, то мы второй тип зла.
1)те кто творит зло
2)те кто видит, и ничего не предпринемает
В той ситуации, которую описал нам автор, речь идёт о том, спасать девочку или нет, что значит, если не спасём, то мы второй тип зла.
Фрик
Мастер
8/30/2004, 11:13:17 AM
Мдя... круговая порука - страшнейшая напасть России, ещё со времён крепостного права... молчать, товарища (даже не друга, а так... товарища, знакомого) не выдавать ни при каких обстоятельствах... Только вот представте такую ситуацию... Ваш друг, узнал что вам хотят сделать подлость... и подлость эту задумал сделать другой его друг... Внимание вопрос... он обязан выдавать своего друга? Или должен молчать предавая тем самым второго? Прошу вариант типа "он должен предотвратить подлость и бла-бла-бла, чтобы никто не узнал, что это он..." нет уж, вы скажите... как должен поступить человек?
Rainmib
Специалист
8/30/2004, 2:28:49 PM
Предлагаю немного вспомнить Сталинский период... И мнений по поводу стукачества возможно прибавиться...
Ненастучишь ты настучат на тебя - вопрос кто первый, а повесят полюбому обоих.
Ненастучишь ты настучат на тебя - вопрос кто первый, а повесят полюбому обоих.
ЛАКИ
Грандмастер
8/30/2004, 7:46:13 PM
Конечно, обстоятельства могут быть разными..., но перебирая в голове жизненные ситуации, я склоняюсь к мнению, что говорить надо, но если нет другого выхода..Я давно в какой-то теме рассказывала, что муж изменял жене и об этом знала ее лучшая подруга, которая не "настучала". Итог естественно один, с мужем-то она (жена) разобралась, но подруги больше в ее жизни не стало, она посчитала это - предательством с ее стороны.
Nickolas
Мастер
8/30/2004, 8:27:31 PM
Вовремя предать,это-не предать,это-предвидеть....
ЛАКИ
Грандмастер
8/30/2004, 8:43:51 PM
Вовремя предать,это-не предать,это-предвидеть....
Речь не идет о предательстве. Если от "плохого поступка" человека не будет никому плохо и никто не пострадает, то пусть, это будет на его совести.
..Но если он своими действиями "затронул" других людей, то смотреть на это сквозь пальцы ...нельзя.
Речь не идет о предательстве. Если от "плохого поступка" человека не будет никому плохо и никто не пострадает, то пусть, это будет на его совести.
..Но если он своими действиями "затронул" других людей, то смотреть на это сквозь пальцы ...нельзя.
Кондитер
Любитель
8/30/2004, 8:44:45 PM
Насколько я понял, то сам термин "стукачество" обычно рассматривается как АНОНИМНОЕ доносительство.
ИМХО я против.
Но если возникает ситуация, когда все что можно сделано, но своих сил (власти) не хватает, тогда наверно приемлемо.
Например, попытался набить морду "соседу-педофилу", не вышло - тот оказался сильнее - делать нечего, придется идти заявлять.
Предупредил соратников по палатке, что нехорошо, мол, ребята торговать своими сигаретами - завязывайте. Послали на ... Как бы их дело, но они были честно предупреждены.
ИМХО я против.
Но если возникает ситуация, когда все что можно сделано, но своих сил (власти) не хватает, тогда наверно приемлемо.
Например, попытался набить морду "соседу-педофилу", не вышло - тот оказался сильнее - делать нечего, придется идти заявлять.
Предупредил соратников по палатке, что нехорошо, мол, ребята торговать своими сигаретами - завязывайте. Послали на ... Как бы их дело, но они были честно предупреждены.
Nickolas
Мастер
8/30/2004, 8:50:22 PM
Лаки,а как можно доносить так,чтоб это никого не касалось? Доносят-то не просто,а на кого-то конкретно. Причем анонимно. Это ли не предательство? Я часто попадал в такие ситуации,где если не скажешь ты скажут на тебя. Бизнес есть бизнес. Ничего личного.... Мерзко только потом.....
Rainmib
Специалист
8/30/2004, 8:50:28 PM
А что если мы живём в такой стране сейчас, что законно работать практически невозможно... И сегодня ты расскажешь что твои коллеги продают плюс пива или сигарет, а завтра про тебя скажут что ты недолил коньяка клиенту....
ЛАКИ
Грандмастер
8/30/2004, 8:55:06 PM
А что если мы живём в такой стране сейчас, что законно работать практически невозможно... И сегодня ты расскажешь что твои коллеги продают плюс пива или сигарет, а завтра про тебя скажут что ты недолил коньяка клиенту....
Можно и не рассказывать-: ))) И воровать, недоливать, разбавлять и т д, но сразу ищи другую работу. Если директор умный, то он поменяет коллектив полностью, а если лох, то бизнес умрет сам и будет замечательно, если тот же директор не расплатится своим жильем за долги.
Можно и не рассказывать-: ))) И воровать, недоливать, разбавлять и т д, но сразу ищи другую работу. Если директор умный, то он поменяет коллектив полностью, а если лох, то бизнес умрет сам и будет замечательно, если тот же директор не расплатится своим жильем за долги.
ЛАКИ
Грандмастер
8/30/2004, 8:58:51 PM
Лаки,а как можно доносить так,чтоб это никого не касалось? Доносят-то не просто,а на кого-то конкретно. Причем анонимно. Это ли не предательство? Я часто попадал в такие ситуации,где если не скажешь ты скажут на тебя. Бизнес есть бизнес. Ничего личного.... Мерзко только потом.....
Внимательно прочитай мой пост. Я сказала, что если человек совершил плохой поступок, но он лично никого не затрагивает, то какие-то действия не обязательны.
Внимательно прочитай мой пост. Я сказала, что если человек совершил плохой поступок, но он лично никого не затрагивает, то какие-то действия не обязательны.