Старики мешают!

Мои родители еще не пенсионеры. Оба вполне молодые и успешные люди, думаю, когда они выйдут на пенсию через несколько лет, они все-равно будут заниматься любимым делом и зарабатывать с него. Мама преподаватель в ВУЗе, а отец бывший военный, сейчас бизнесмен и мы с ним вместе занимаемся бизнесом.
Лично я очень благодарна родителям, всему тому, что они для меня сделали и чему научили в жизни.
Да, у них обоих характер не подарок, особенно у отца. И он тоже иногда считает неспособным человеком, несмотря на полученный мною профессиональный опыт. И, между прочим, опыт неслабый :)
и каждый раз приходится доказывать, что я знаю некоторые вещи не только наравне с ним, но иногда вижу более простой выход из ситуации. Хотя я знаю и уважаю его опыт, и понимаю, почему он так думает.

"В каждой избушке свои погремушки", и наша избушка подобных погремушек не избежала.
Но у меня никогда не возникало мысли, что я их брошу или не буду помогать, когда им понадобиться реальная помощь и поддержка.

Желаю вам, автор, изменить к своим родителям отношение на положительное. Я думаю, что и их отношение к вам должно измениться, когда вы начнете себя вести по-взрослому в своей жизни.
Если вы работаете, то снимите квартиру и оторвитесь от них. Многие родители относятся к своим выросшим детям именно как к детям, особенно пока эти выросшие дети с ними живут.

Почаще говорите родителям, что вы их любите. Всем приятно слышать, когда говорят про любовь :) А уж родителям вдвойне приятнее.
Сделайте так, чтобы они вами гордились.
И вы увидете, что их отношение к вам изменится в лучшую сторону.

Болтаете, болтаете... Сначала детей вытягивать будете, потом со стариками своими возиться и никто от этого никуда не уйдёт, что воду в ступе толчём?

(Libertine @ 15.10.2006 - время: 17:08)Но у меня никогда не возникало мысли, что я их брошу или не буду помогать, когда им понадобиться реальная помощь и поддержка.
Вы не поверите, но у меня тоже таких мыслей не возникало.
Многие родители относятся к своим выросшим детям именно как к детям, особенно пока эти выросшие дети с ними живут.
Интересная мысль. Я был бы рад жить отдельно, но они делают всё возможное для того, чтобы я оставался с ними как можно дольше.(были деньги на квартиру - не купили, была возможность снова пойти учиться - не помогли, и т.п.) Наверно боятся остаться в одиночестве.
Почаще говорите родителям, что вы их любите. Всем приятно слышать, когда говорят про любовь :) А уж родителям вдвойне приятнее.
Сделайте так, чтобы они вами гордились.
И вы увидете, что их отношение к вам изменится в лучшую сторону.Они не хотят этоого.

(< SHADOW > @ 15.10.2006 - время: 20:36) Я был бы рад жить отдельно, но они делают всё возможное для того, чтобы я оставался с ними как можно дольше.(были деньги на квартиру - не купили, была возможность снова пойти учиться - не помогли, и т.п.) Наверно боятся остаться в одиночестве.

А Вам не приходило в голову, что родители просто хотят тратить свои деньги на себя ? При таком отношении они могут остаться в одиночестве, да ещеи и без денег...

Развить мысль дальше не могу по причине незнания Вашего возраста и возраста Ваших родителей...

Черепаха, насколько я поняла, это не их, это его деньги. До того, как он начал работать, они были в долгах, как в шелках.

Была закрыта тема "Должны ли родители детям?". Задавался вопрос:
Многие дети считают что их родители должны кормить, одевать и т.п. до самой их пенсии. А ваше мнение?Не успел ответить на вопрос, но хотел бы.
Если родители, до наступления совершенолетия их ребёнка, создали все условия для нормального "старта" во взрослую жизнь - образование, воспитание, дали жильё, какой-то начальный капитал, то конечно в праве выставить "за дверь" и сказать:"Плыви дарагой. Строй теперь свою жизнь сам. Мы дали тебе всё необходимое - выполнили родительский долг. Теперь дело за тобой."
При этих условиях, родители, даже "досрочно", в праве выйти на пенсию. А их ребёнок обязан обеспечить им достойную старость.
Вопрос ещё в том, когда наступает "совершенолетие".

Ну, а если родители не обеспечили всем этим - образование, воспитание, жильё, начальный капитал, то они обязанны продолжать "горбатиться" на деток до тех пор, пока всего этого у них не будет.

(Lileo @ 15.10.2006 - время: 20:52) Черепаха, насколько я поняла, это не их, это его деньги. До того, как он начал работать, они были в долгах, как в шелках.
Да, это были их деньги.(продали зем. участок)
А Вам не приходило в голову, что родители просто хотят тратить свои деньги на себя ? При таком отношении они могут остаться в одиночестве, да еще и без денег...

Развить мысль дальше не могу по причине незнания Вашего возраста и возраста Ваших родителей...Они мне так и сказали:"Мы хотим хоть немного пожить хорошо". Т.е. просто тупо их проесть и пропить, а не пустить на дело. Я был не против:"Ваши деньги - делайте как хотите. Но их можно пустить на дело - вложить эти деньги в меня (стартовый капитал для меня, чтобы я смог снова начать учёбу, купить квартиру себе, т.е. устроиться в жизни и далее помогать им в старости - всё просто). Они мне не поверили.
Деньги они проели и всё вернулось на "круги своя".

Мне - 24. Мать - 56. Отец - 52 года.

Моя мама - работающий пенсионер. Это действительно сильная, стильная женщина, на которую я стараюсь равняться. И у меня даже мысли не возникало о том, что она может быть ненужной. Она нужна мне, в первую очередь, как самый близкий и дорогой мне человек. И даже, если бы она не работала, мое отношение бы не изменилось....

(< SHADOW > @ 15.10.2006 - время: 20:36) Я был бы рад жить отдельно, но они делают всё возможное для того, чтобы я оставался с ними как можно дольше.(были деньги на квартиру - не купили, была возможность снова пойти учиться - не помогли, и т.п.) Наверно боятся остаться в одиночестве.

Не поняла... Это вы хотите, чтобы они вам квартиру купили и обучение оплатили?
Молодой человек, вы уже взрослый мальчик, родители не обязаны нам обеспечивать хорошую жизнь. Их задача нас научить САМИМ себе зарабатывать на хорошую и сытую жизнь, но не кормить нас до нашей же старости.
Если вы уже работаете, так вполне можете себе найти съемную квартиру и решить проблему с учебой. Да, это будет стоить денег и по первости немалых.
Но это СВОБОДА!!!
Свобода и взросление.

Я видела немало молодых людей, которые считали, что их родители обязаны их содержать. Причем содержать не слабо так - иномарки покупать (и родители покупали), квартиру купить (купили). И эти молчелы как были на уровне сопливого юнца с квартирой и машиной, так и остались. Некоторые женились и считают, что красивые тряпки жене должны покупать мама с папой.

Вы тоже хотите такой жизни?

(< SHADOW > @ 15.10.2006 - время: 21:08) Они мне так и сказали:"Мы хотим хоть немного пожить хорошо". Т.е. просто тупо их проесть и пропить, а не пустить на дело. Я был не против:"Ваши деньги - делайте как хотите. Но их можно пустить на дело - вложить эти деньги в меня (стартовый капитал для меня, чтобы я смог снова начать учёбу, купить квартиру себе, т.е. устроиться в жизни и далее помогать им в старости - всё просто). Они мне не поверили.
Деньги они проели и всё вернулось на "круги своя".
А что вы понимате под этим "стартовый капитал для меня"?
Вы что-нибудь соображаете в бизнесе?

ИМХО, ваши родители не дураки, они вправе вам не поверить, что вы "устроитесь в жизни и будете помогать им в старости".

единственная глупость со стороны родителей, это то. что они действительно не купили квартиру. Могли бы ее здавать. А на денюшки от снимающих жить довольно неплохо.

(Libertine @ 15.10.2006 - время: 22:40) Не поняла... Это вы хотите, чтобы они вам квартиру купили и обучение оплатили?
Молодой человек, вы уже взрослый мальчик, родители не обязаны нам обеспечивать хорошую жизнь. Их задача нас научить САМИМ себе зарабатывать на хорошую и сытую жизнь, но не кормить нас до нашей же старости.
На вопрос"Что должны родители детям" я ответил чуть выше.
Если вы уже работаете, так вполне можете себе найти съемную квартиру и решить проблему с учебой. Да, это будет стоить денег и по первости немалых.
Но это СВОБОДА!!!
Свобода и взросление.
Со средне-профессиональным образованием, найти приличную работу очень трудно. На ~18000р\мес приходиться кормить 3 желудка - я +родители. 15000р\мес уходит на оплату квартира+еда. Половина остатка уходит на прочие расходы. "Лишних" остаётся 1500-2000р\мес. Снять на них квартиру и оплачивать институт будет "проблемотично".
Я видела немало молодых людей, которые считали, что их родители обязаны их содержать. Причем содержать не слабо так - иномарки покупать (и родители покупали), квартиру купить (купили). И эти молчелы как были на уровне сопливого юнца с квартирой и машиной, так и остались. Некоторые женились и считают, что красивые тряпки жене должны покупать мама с папой.

Вы тоже хотите такой жизни?Нет, это уже просто дикость.

(Libertine @ 15.10.2006 - время: 22:46) А что вы понимате под этим "стартовый капитал для меня"?
Вы что-нибудь соображаете в бизнесе?
В моём случае, "стартовый капитал для меня" - хотябы, отложить деньги на учёбу и чтобы во время учёбы не работать. Работать в семье одному+учиться одновременно.............жопа полная.(не получилось) Дальше, я как-нибудь сам.
ИМХО, ваши родители не дураки, они вправе вам не поверить, что вы "устроитесь в жизни и будете помогать им в старости". Я ждал этой фразы!
Родители не верят своему ребёнку, не верят в него, не считают его на что-то способным..................... Родители - родные люди говорят тебе, что ты ничто. Я не буду помогать им в старости? Я же их сын, а не "соседский" мальчишка.
Я считаю, что так думать - подло, с их стороны.

(Lileo @ 15.10.2006 - время: 22:54) единственная глупость со стороны родителей, это то. что они действительно не купили квартиру. Могли бы ее сдавать. А на денюшки от снимающих жить довольно неплохо.
Хуже того, Чуть не купили квартиру в новостройке! (по телевизору видели, сколько лохов купились на эту удочку? Вот и мои так же.) Хорошо, что я почитал договор о покупке. Я был в шоке! В договоре небыло ни строчки о том, что они получат квартиру, за которую хотели отдать 40000 вечно зелёных. Я заставил их написать отказ от сделки - расторжение договора. Успели.
Через несколько дней меня обвинили в том, что я помешал им приобрести квартиру!
А эта новостройка так и стоит - голые стены - просто каркас здания. После этого случая прошло 2 года и только теперь они благодарны мне за то, что "спас их денежки".

Хм... а разве родители не учили тому, что завидовать не хорошо, потому что это бессмысленно?
Сколько читаю Ваши посты, столько вижу дикое желание халявы, которую должны были обеспечить родители.
Знаете, мне родители то же ничего не дали в плане из материальных ценностей, то же не верили, что из меня получится художница или пианистка и т.д. Ну и что? Я их от этого меньше любить должна или они меня меньше любят? И почему Вам доверие авансом должны давать? Вы что состоялись уже в чем-то? В чем-то высококлассный спец? Вы что из себя представляете, чтобы Вам деньги доверять?
80% открытых фирм подыхают не прожив и года))))))
А когда пролетите, они с чем останутся? Их деньги - им и решать, как ими распоряжаться, а кому не нравится пусть зарабатывает свои и делает с ними, что хочет))))))))))
Учиться и работать не нравится? Ну а чьи это проблемы, кроме того, кому это не нравится? Да, трудно, но возможно)) Уж поверьте человеку, который учился одновременно на дневном, на вечернем, а ночью работал)))))))))) Все можно преодалеть, если очень хочется)))

Поменьше соплей - жизнь сопливых не любит))))))))

(А-Лама @ 15.10.2006 - время: 23:38)Поменьше соплей - жизнь сопливых не любит))))))))
Это я прекрасно знаю.
Хм... а разве родители не учили тому, что завидовать не хорошо, потому что это бессмысленно?
Сколько читаю Ваши посты, столько вижу дикое желание халявы, которую должны были обеспечить родители.
Знаете, мне родители то же ничего не дали в плане из материальных ценностей, то же не верили, что из меня получится художник или пианистка и т.д. Ну и что? Я их от этого меньше любить должна или они меня меньше любят? И почему Вам доверие авансом должны давать? Вы что состоялись уже в чем-то? В чем-то высококлассный спец? Вы что из себя редставляете, чтобы Вам деньги доверять? 80% открытых фирм подыхают не прожив и года))))))А когда пролетите, они с чем останутся?
Халявы я не прошу. И "тепличные" условия тоже. Я не раз повторял - не хотят помогать - пусть, хотябы, не мешают.
Знаете, почему-то считается, что подарить жизнь это ТАКООООООООООЕ одолжение, что просто пипец полный.
"Сунуть", "плюнуть" - всякий сможет. А вырастить, воспитать и помочь детям встать на ноги - это целая наука. (Я уже озвучил обязанности родителей ранее.) Родители не могут с этим справиться? - значит ГОВНО, а не родители.
"Доверие авансом"? Кто не рискует, тот ........... сами знаете чтего.
"Что из себя редставляю"? Я не раз доказывал на деле, что многое могу и умею.
Учиться и работать не нравится? Ну а чьи это проблемы, кроме того, кому это не нравится? Да, трудно, но возможно)) Уж поверьте человеку, который учился одновременно на дневном, на вечернем, а ночью работал)))))))))) Все можно преодалеть, если очень хочется)))Я тоже учился на дневном, а ночью работал. Делал всё, что мог в тот момент(см. выше) Так, что в этом меня не надо упрекать.

(< SHADOW > @ 16.10.2006 - время: 00:09) Халявы я не прошу. И "тепличные" условия тоже. Я не раз повторял - не хотят помогать - пусть, хотябы, не мешают.
Знаете, почему-то считается, что подарить жизнь это ТАКООООООООООЕ одолжение, что просто пипец полный.
"Сунуть", "плюнуть" - всякий сможет. А вырастить, воспитать и помочь детям встать на ноги - это целая наука. (Я уже озвучил обязанности родителей ранее.) Родители не могут с этим справиться? - значит ГОВНО, а не родители.


Так прикиньте, это реально одолжение))
Сделай мама аборт, не обратись во время к врачу, когда заболел, и т.д. и нет никакого < SHADOW >. У Вас самого детей-то сколько, чтобы утверждать про "Сунуть", "плюнуть" и "всякий сможет"? Видимо совсем нет, не так ли?
На сколько я понимаю, школу Вы закончили, не сморкаться в шторку научили, в рванье не ходили. Что Вам еще надо? Если надо, идите и берите. Не слишком ли много Вы вписываете в список материальных обязательств родителей перед детьми? Если уж на то пошло, то наше государство определило в принципе меру материальных обязательств. Посмотрите на выпускников детдомов. Вы наверняка получили намного больше, чем любой из них.

"Доверие авансом"? Кто не рискует, тот ........... сами знаете чтего.
"Что из себя редставляю"? Я не раз доказывал на деле, что многое могу и умею.
Сумма 18т.р. - это стоимость того самого многого, что Вы умеете и можете. Это при средней-то з/п по Москве сейчас в 1000-1200 зеленых денег...
Если Вы такой умный, и состоявшийся, и способный, то почему такая з/п? Где ж доказательства в денежном эквиваленте Ваших умений и возможностей?
О каком доверии Вам денежных средств можно говорить, если на рынке Вы стоите вот столько?

Я тоже учился на дневном, а ночью работал. Делал всё, что мог в тот момент(см. выше) Так, что в этом меня не надо упрекать.
Никто ни чем Вам не обязан с момента совершенолетия. В этот момент остаются только Ваши обязательства перед родителями, исполнить которые Вас может заставить суд, если своей совести не хватит.

вообще-то учиться можно и на бесплатном. Совершенно необязательно за учебу платить.

Стартовый каптал вы можете вполне вложить в себя сами, было бы желание и мозги. А рассказывать как сложно жить и учиться на дневном и работать при этом, это чистой воды отмазка.

Зная, как у нас сейчас дают образование - это только сдавай вовремя зачеты и экзамены. Кроме дневной формы, есть еще заочная форма обучения. Она как раз сделана для работающих людей. Она дешевле дневной или вечерней формы.
Человеку, который проучился хотя бы пару курсов в ВУЗе, не составит труда снова самому поступить на бесплатное.

А из ваших ответов сквозит такая ненависть к родителям... Читать противно.
Что же вы с ними до сих пор живете?

(< SHADOW > @ 15.10.2006 - время: 23:13) Родители не верят своему ребёнку, не верят в него, не считают его на что-то способным..................... Родители - родные люди говорят тебе, что ты ничто. Я не буду помогать им в старости? Я же их сын, а не "соседский" мальчишка.
Я считаю, что так думать - подло, с их стороны.
А с какой стати им вам верить-то? Вы на деле еще не показали, что сможете управлять "стартовым капиталом".