Старики мешают!

(neon_mud @ 11.10.2006 - время: 19:18) Видно, автор хотел сказать несколько другое, а именно: предки не сколько помагают, сколько заё**** своими нравоучениями. Часто, досаждая детей такими "советами", чада уже не знают куда и укрыться...
у автора просто явный негатив, ИМХО, к этому...
Не надо пинать человека. Я посмотрю во что вы превратитесь, если над вашей башкой будет шуметь улей советов, нравоучений и других "полезностей"...
Сам испытал такое, но я не желаю предкам нифига плохого и их не брошу. Но поверьте, чрезмерная "нудота Сартра" в лице предков - это яд.
а в чем проблема? живите отдельно и все

Да никакой пользы от стариков... они просто лакмусовая бумажка нашей человечности...
У меня большая просьба ко всем, кто это читает - не будьте скупыми на проявления любви... потом может неожиданно оказаться поздно... пожалете...
Горько... очень горько потом...

P.S. А те, кто размышляет о "полезности" родителей - просто сволочи...

Ну, конечно, от стариков никакой пользы нет. Но и от вас пока вы на счетах под стол катались тоже не было... но вас не удушили подушкой, когда вы орали...

Ф.

(Sister of Night @ 11.10.2006 - время: 01:20) Мои родители - работающие пенсионеры. Сначала отдавали всё детям, теперь - внукам... Мать помогла устроиться на хорошую работу. И никогда ничего не просят..... Мать у меня вообще смый надёжный человек, если мне что-то нужно - поможет всегда. А отец у меня учёный. Он почти что сам довёл до ума два недостроенных дома, теперь там красиво, я знаю, что всё это делается для меня. Так что мои старики ещё ого-го!!!!
Это к вопросу:"какой от них толк?"
Вот явный примкр того, что родители не остановились на достигнутом, как говориться. Sister of Night, я вам завидую.
Очень часто бывает так, что сначала ребёнок, до определённого возраста, сидит на шее у родителей - это нормально. Когда ребетёнку исполняется 18 - 20 лет, родители говорят:"Всё сына(или доча), мы тебя выростили, угробили на тебя кучу сил и времени - теперь наша очередь "сидеть на шее"(т.е. на моей)"
Мне кажется это не нормальным.
Объясню почему.
1. Я не "виноват" в том, что я родился. Т.е. родители не имеют права жаловаться и попрекать меня в том, что истратили на меня силы. Надо было думать, прежде чем заводить ребёнка. Если ребёнок нужен для того. чтобы в старости было кому, я изиняюсь, жопу подтереть, то таких родителей ......... сами знаете куда.
2. ...................Вобщем, это просто называется "подстава". Дети не должны расплачиваться за ошибки родителей.


P.S. Буковка "Я" в тексте, употреблялась просто для примера. Связывать со мной эту ситуацию не надо, хотя что-то похожее есть.

Кому это старики мешают? Не стоит забывать, что им ты обязан всем.

Хочу поблагодарить за "объективнную" оценку мне, следующих собеседников:
Тоби Крекит, Ted_dy, 188, QWEST, МУСЕЧКА, ну и всех остальных........

Они заслужили достойную старость !!! Их надо поддерживать и оказывать внимание!Согласен.
а чем они должны заниматься на пенсии?Помогать детям или по крайней мере не мешать стороить свою жизнь.
опыт не может устареть. Опыт - это навыки, мастерство, совершенство, мудрость. За счет накопленного опыта развивается цивилизация.Утрированый и тупой пример, но всё же. Нужно вырыть котлован. Они говорят:"Возьми лопату!". Я говорю:"Зачем мучаться - есть экскаватор!" Они:"Мы лучше знаем - у нас больше опыта, чем у тебя - значит мы умнее! И вообще, что ты знаешь о жизни, сопляк?"" На этом разговор обычно заканчивается. Нет смысла. Упёртые люди.
Теперь ты, если в состоянии обеспечь им счастливый, спокойный отдых. Дари им путевки, пусть путешествуют, мир увидят. Купи им загородный дом с садиком (если нет дачи). Старайся всячески способствовать их любимым увлечениям.Я не против. Но я молод. Я не хочу сидеть со стариками и "способствовать их любимым увлечениям". Мне это не интересно.
Тема - провокация.

Как я вижу свою старость:
1. дожить до старости
2. желательно с минимумом болячек
3. за зрелые годы накопить достойный пенсионный фонд. государству не доверять.
4. жить спокойно в своей квартире(можно за границей) ходить по музеям, ездить отдыхать, ковыряться на даче, возиться с внуками.Было бы хорошо, если бы все видели такой свою старость.
Я в шоке!!! Ну давайте убьем своих родителей, когда они на пенсию выйдут??? Их надо уважать и ценить этот опыт, хотя бы из благодарности... из-за того, что они тебя непутевого выростили... У меня нет слов.Убивать не надо. Их надо куда-нибудь пристроить. А самим постараться не стать обузой для своих детей.
Видно, автор хотел сказать несколько другое, а именно: предки не сколько помагают, сколько заё**** своими нравоучениями. Часто, досаждая детей такими "советами", чада уже не знают куда и укрыться...
у автора просто явный негатив, ИМХО, к этому...
Не надо пинать человека. Я посмотрю во что вы превратитесь, если над вашей башкой будет шуметь улей советов, нравоучений и других "полезностей"...
Сам испытал такое, но я не желаю предкам нифига плохого и их не брошу. Но поверьте, чрезмерная "нудота Сартра" в лице предков - это яд.Да, это тоже напрягает. К их советам я прислушиваюсь, но у меня ведь есть и своё видение и отношение к жизни. Они это не уважают. Я тоже не желаю своим предкам зла.
Давайте представим, что у нас в стране очень хорошие дома престарелых. Отдельные комнаты, хорошее питание, развлечения, мед.обслуга и прочее.
ВЫ "отдали" бы своего старого родителя в такой дом?Очень хороший вариант. Но есть одно "НО" - мы живём в России.
Я бы своих родителей не отдал в дом престарелых... не потому что они, дескать, много для меня сделали, а просто потому я их люблю... и хочу, чтобы им было хорошо...
Может я идеалист, но в семейных вопросах отношения "ты мне - я тебе" не приемлю... помогать буду независимо от того сколько хорошего или плохого они мне сделали... По меньшей мере - гадко, отказывать родителям в хорошем отношении, напоминая "а помнишь, когда мне было 16 лет, ты не пустила меня на дискотеку"...Этика этикой, но жизнь-то одна.
Да разве это не обязанность детей - помогать старым родителям, если они в помощи нуждаются? И не только про деньги я, а про то, что как можно лишить своих старых родителей общения, тепла, любви? Дать им почувствовать ненужность? Как поломанную старую вещь - на помойку? Боже мой.Нет, на помойку не надо. И помогать нужно и внимание оказывать, но в меру.

(Эрт @ 11.10.2006 - время: 21:30) Самое главное в старости (помимо здоровья и здравого ума) - не быть никому в тягость, не обременять своих родственников.
Для этого все мы должны думать о ней уже сейчас. Просто зарабатывать деньги и откладывать их, чтобы воспользоваться ими в пенсионном возрасте.

Основная задача родителей - вырастить своих детей до того времени, когда они смогут жить сами. На этом родительские обязанности в принципе заканчиваются. Дети не должны быть наказанием для родителей, равно как и родители для своих детей. Это желание естественно и нормально.
Золотые слова.
А вообще, чтобы не было лишних конфликтов с родителями, закончивший образование и работающий молодой человек должен жить отдельно.Похоже это единственный выход. Но "потянуть" одному 2-х родителей+своя семья(жена, ребёнок - 1,2,3....) Практично. А если какая-нибудь там инфляция - и нет твоих денег? А если пришлось провести курс дорогостоящего лечения? А если твоим детям понадобились позарез деньги - вопрос жизни и смерти для них - неужели не отдашь отложенное-накопленное?
И вот это вот: здоровье и здравый ум до самого конца - где заказывать? - надо иметь 9 жизней.
P.S. А те, кто размышляет о "полезности" родителей - просто сволочи... Пасиба.
Ну, конечно, от стариков никакой пользы нет. Но и от вас пока вы на счетах под стол катались тоже не было... Я не виноват, что родился.
но вас не удушили подушкой, когда вы орали...Я уже жалею об этом.
И, видимо, зря, если такие темы создает.

Я считаю, что на право стать родителями надо сдавать экзамен.
Сдал - плодись и размножайся.
Не сдал - на стерилизацию.


Когда мои дети вырастут, я "кровь из носа" постараюсь их обеспечить всем необходимым в жизни и не стать им обузой. И требовать особого внимания к себе тоже не буду.
Будут мне помогать - хорошо, не будут - обижаться не стану - значит сам виноват, что был ху**м отцом и не справился.

(< SHADOW > @ 12.10.2006 - время: 02:33) Когда мои дети вырастут, я "кровь из носа" постараюсь их обеспечить всем необходимым  в жизни и не стать им обузой. И требовать особого внимания к себе тоже не буду.
Будут мне помогать - хорошо, не будут - обижаться не стану - значит сам виноват, что был ху**м отцом и не справился.
Двадцать четыре года - штаны на лямках... Когда у Вас будут свои дети и когда эти дети вырастут, у Вас будут совсем другие взгляды.... судя по тому, какую... уж извините... ахинею Вы здесь несете - прямо противоположные.

(< SHADOW > @ 12.10.2006 - время: 02:33) Я считаю, что на право стать родителями надо сдавать экзамен.
Сдал - плодись и размножайся.
Не сдал - на стерилизацию.



А экзаменационные вопросы в студию, пожалуйста. Ну так, для полноты картины

(188 @ 12.10.2006 - время: 02:41) у Вас будут совсем другие взгляды....
Очень сомневаюсь.

(Irene @ 12.10.2006 - время: 02:45) А экзаменационные вопросы в студию, пожалуйста. Ну так, для полноты картины
Сочинение на тему "Кто такие родители" - в вашем понимании. 500 страниц. Краткая характеристика(1 страница), обязанности (499 страниц)

(< SHADOW > @ 11.10.2006 - время: 00:38) Опыт прожитых лет? – Их опыт давно устарел.

Их опыт устарел, возможно, в деталях. Но не в целом.

А я с родителями начал советоваться где-то после 25 лет.

Зря Вы так. Не плюйте в колодец.

Зачем нужны? Моя бабушка умерла совсем недавно в возрасте 85 лет, да я каждый день готова была с ней беседовать, столько интересного она могла мне рассказать. Какой-то опыт устарел, а какой-то без срока давности. Мой отчим, которому будет 70, проводит в самолетах большую часть времени. Что поделать, он известный ученый, постоянно его приглашают преподавать в разных странах. Моя мама совсем недавно на пенсии, но продолжает работать в благотворительном фонде (но эта работа не оплачивается). Вот такой вот "толк" от моих родителей. И да, тысячу раз да, я хотела бы стать такой, как они. Жалко мне те семьи, где родители действительно воспринимаются, как что-то мешающее "прогрессу"

Да, я тут вот хотела добавить, а чего это родители должны помогать? Ну если толка в них нет, они только мешают, а помогать они должны? Не, никто никому ничего не должен. Вы не виноваты, что родились, правильно, так и они ни в чем не виноваты. Свой долг перед вами они выполнили, теперь сами. А мнение у вас поменяется, как и все меняется в этом мире. Просто станте отцом и поменяется.

не виноват, что родился?
Ну так умри, если не нравится.
Если не хочешь проблем с родителями, съезжай от них. Снимай квартиру. На их глупые, по твоему мнению, советы объясняй, что ты уже взрослый мальчик, и в состоянии решить сам.
Если твоим родителям есть нечего, а ты не считаешь нужным им помогать, тогда совсем плохо.

(< SHADOW > @ 11.10.2006 - время: 03:38) …и родители. Пенсионеры.
Какой от них толк? Чем они занимаются, выйдя на пенсию?

Зачем нужны старики? Что с ними делать?





«Если вы спрашиваете, то этого вам никогда не понять…» © Луи Армстронг

А что вы будете делать, когда станете такими же?
У меня творческая профессия, а в творчестве, как известно, пенсионерами не становятся. Буду работать до окончания моего пути в этом воплощении.

(< SHADOW > @ 11.10.2006 - время: 00:38) У вас есть семья, дом, машина, хорошая работа…………………и родители. Пенсионеры.
Какой от них толк? Чем они занимаются, выйдя на пенсию?
Учат жить? Опыт прожитых лет? – Их опыт давно устарел.

А что вы будете делать, когда станете такими же?
Сядете на шею своим детям?

Зачем нужны старики? Что с ними делать?

___________________

зы. хотелось бы, для начала, узнать о мыслях и планах "на будущее" автора темы
А с ними не нужно ничего делать!
И жить от родителей нужно отдельно! Тогда и делать ничего не придется.
Родителей уважать нужно! А не такие вот вопросы задавать!!

(МУСЕЧКА @ 11.10.2006 - время: 01:32) Мне просто страшно читать первый пост автора. Неужели это серьезно? Неужели люди, подарившие тебе жизни и вырастившие тебя, стали ненужным «хламом»? Впрочем, смею надеяться, что все возвращается, и ты ощутишь в полной мере себя таким же ненужным…
Все же думаю, что автор хотел услышать от нас нечто похожее на ответ Sister of Night...
Своих стариков я люблю, вижу их желание жить и приносить пользу… впрочем, не буду распинаться, пока не услышу ответа автора – это его настоящая точка зрения или просто провокация?
Мусечка, думаю, что это вполне серьёзно. Я хорошо понимаю автора. Другое дело, что он вряд ли действительно сам разделяет позицию "стариков на свалку", иначе на ставил бы так вопрос.

Но проблема-то остаётся. Старики нуждаются в помощи, сочувствии, общении. А если ты по разным причинам (у меня это в первую очередь - финансовые) не можешь всего этого обеспечить - возникают проблемы.

Я конфликтовала с родителями всегда. Пока их было "много" - только защищалась. А вот теперь, когда мама совершенно одна и вне каких-то только ей понятных вопросов (к врачу сходить, за квартиру заплатить и с соседками на лавочке посидеть) почти беспомощна, приходится проявлять дочернюю заботу. Да я и рады бы, всё-таки - мать. Первый и последний родной человек. А у меня нет ни сил ни возможностей. К тому же как только к ней возвращается память и самочувствие позволяет она начинает в лучшем случае пилить меня, а в худшем - обвинять, что я краду у ней деньги.

PS А до старости я не доживу. А если доживу, то буду радоваться.