СТАЛИН 2 том
BI-ZET
Удален 3/18/2011, 10:45:32 PM
Понятно. Скажу за себя. Если выбирать: ракеты или колбасу в магазинах-выбираю первое.
Marinw
Акула пера
3/18/2011, 10:52:57 PM
(чудак @ 18.03.2011 - время: 17:28) Хотя на западном направлении оставление оборонительных укреплений на старой границе и переброска войск на необорудованное,несла значительные угрозы со стороны противника, что и в конечном итоге было сделано.
Немного на эту тему. Попробовала начать читать книгу "Линия Сталина в бою". Не смогла одолеть (пока). Но вывод сделала такой. Оборонительные укрепления на старой границе, как и на новой задержать немцев не смогли бы. Во первых потому что немцы прорывались на узком участке фронта и механизированными колоннами шли вперед. А во-вторых, наступление на широком участке от Балтийское до Черного моря позволяло находить проходы между укрепленными участками и обходить их.
Поэтому ставить это в вину надо не Сталину, а нашим военноначальникам в то время. В том числе и Жукову
Немного на эту тему. Попробовала начать читать книгу "Линия Сталина в бою". Не смогла одолеть (пока). Но вывод сделала такой. Оборонительные укрепления на старой границе, как и на новой задержать немцев не смогли бы. Во первых потому что немцы прорывались на узком участке фронта и механизированными колоннами шли вперед. А во-вторых, наступление на широком участке от Балтийское до Черного моря позволяло находить проходы между укрепленными участками и обходить их.
Поэтому ставить это в вину надо не Сталину, а нашим военноначальникам в то время. В том числе и Жукову
Marinw
Акула пера
3/18/2011, 10:56:37 PM
(BI-ZET @ 18.03.2011 - время: 19:45) Понятно. Скажу за себя. Если выбирать: ракеты или колбасу в магазинах-выбираю первое.
Если выбирать ту колбасу, что сейчас продается в наших магазинах, то это настоящий вред для нашего здоровья. И праздник для банковского счета лиц, ее производящих.
Если выбирать ту колбасу, что сейчас продается в наших магазинах, то это настоящий вред для нашего здоровья. И праздник для банковского счета лиц, ее производящих.
BI-ZET
Удален 3/18/2011, 10:59:26 PM
(Marinw @ 18.03.2011 - время: 19:52) (чудак @ 18.03.2011 - время: 17:28) Хотя на западном направлении оставление оборонительных укреплений на старой границе и переброска войск на необорудованное,несла значительные угрозы со стороны противника, что и в конечном итоге было сделано.
Немного на эту тему. Попробовала начать читать книгу "Линия Сталина в бою". Не смогла одолеть (пока). Но вывод сделала такой. Оборонительные укрепления на старой границе, как и на новой задержать немцев не смогли бы. Во первых потому что немцы прорывались на узком участке фронта и механизированными колоннами шли вперед. А во-вторых, наступление на широком участке от Балтийское до Черного моря позволяло находить проходы между укрепленными участками и обходить их.
Поэтому ставить это в вину надо не Сталину, а нашим военноначальникам в то время. В том числе и Жукову
Да нет. Это вина тех, кто был на местах. Предательство на местах, знаете такое? Некоторые военачальники простите в театре сидели, в ночь 22го...
Немного на эту тему. Попробовала начать читать книгу "Линия Сталина в бою". Не смогла одолеть (пока). Но вывод сделала такой. Оборонительные укрепления на старой границе, как и на новой задержать немцев не смогли бы. Во первых потому что немцы прорывались на узком участке фронта и механизированными колоннами шли вперед. А во-вторых, наступление на широком участке от Балтийское до Черного моря позволяло находить проходы между укрепленными участками и обходить их.
Поэтому ставить это в вину надо не Сталину, а нашим военноначальникам в то время. В том числе и Жукову
Да нет. Это вина тех, кто был на местах. Предательство на местах, знаете такое? Некоторые военачальники простите в театре сидели, в ночь 22го...
-Ягморт-
Грандмастер
3/18/2011, 11:13:59 PM
(Marinw @ 18.03.2011 - время: 19:52)
Немного на эту тему. Попробовала начать читать книгу "Линия Сталина в бою". Не смогла одолеть (пока). Но вывод сделала такой. Оборонительные укрепления на старой границе, как и на новой задержать немцев не смогли бы. Во первых потому что немцы прорывались на узком участке фронта и механизированными колоннами шли вперед. А во-вторых, наступление на широком участке от Балтийское до Черного моря позволяло находить проходы между укрепленными участками и обходить их.
Поэтому ставить это в вину надо не Сталину, а нашим военноначальникам в то время. В том числе и Жукову
Браво ,хоть один человек в поддержку,действительно тактика вермахта клещевых ударов и при участии механизированных частей и панцирдивизий ,дали возможность быстрого передвижения из войск.Старая граница по сути немогла удержать натиск, но смогла бы существенно задержать их,сковывая дивизии ,которым волей неволей бы пришлось задержатся там для исключения удара в тыл.Новые же укрепрайоны на были подготовлены должным образом , их просто неуспели сделать,а нахождение основной группы войск в близи границы,особенно это касается Белостокского выступа Юго-западного округа ,было как подарком вермахту
Немного на эту тему. Попробовала начать читать книгу "Линия Сталина в бою". Не смогла одолеть (пока). Но вывод сделала такой. Оборонительные укрепления на старой границе, как и на новой задержать немцев не смогли бы. Во первых потому что немцы прорывались на узком участке фронта и механизированными колоннами шли вперед. А во-вторых, наступление на широком участке от Балтийское до Черного моря позволяло находить проходы между укрепленными участками и обходить их.
Поэтому ставить это в вину надо не Сталину, а нашим военноначальникам в то время. В том числе и Жукову
Браво ,хоть один человек в поддержку,действительно тактика вермахта клещевых ударов и при участии механизированных частей и панцирдивизий ,дали возможность быстрого передвижения из войск.Старая граница по сути немогла удержать натиск, но смогла бы существенно задержать их,сковывая дивизии ,которым волей неволей бы пришлось задержатся там для исключения удара в тыл.Новые же укрепрайоны на были подготовлены должным образом , их просто неуспели сделать,а нахождение основной группы войск в близи границы,особенно это касается Белостокского выступа Юго-западного округа ,было как подарком вермахту
Marinw
Акула пера
3/19/2011, 11:53:17 AM
(чудак @ 18.03.2011 - время: 20:13) Браво ,хоть один человек в поддержку,действительно тактика вермахта клещевых ударов и при участии механизированных частей и панцирдивизий ,дали возможность быстрого передвижения из войск.Старая граница по сути немогла удержать натиск, но смогла бы существенно задержать их,сковывая дивизии ,которым волей неволей бы пришлось задержатся там для исключения удара в тыл.Новые же укрепрайоны на были подготовлены должным образом , их просто неуспели сделать,а нахождение основной группы войск в близи границы,особенно это касается Белостокского выступа Юго-западного округа ,было как подарком вермахту
Простите, но Вы видели планы этих укреп районов (я имею ввиду на старой границе)? При всем желании, они не были рассчитаны на то, что смогут ударить в тыл прорвавшихся частей армии противника. Их задача была держать какое-то время наступающие войска на протяжении всего фронта, чтобы успеть подтянуть резервы для создания глубокой обороны. Прорыв на большую глубину в одном или двух местах сразу такой план превращал в несбыточную мечту.
Простите, но Вы видели планы этих укреп районов (я имею ввиду на старой границе)? При всем желании, они не были рассчитаны на то, что смогут ударить в тыл прорвавшихся частей армии противника. Их задача была держать какое-то время наступающие войска на протяжении всего фронта, чтобы успеть подтянуть резервы для создания глубокой обороны. Прорыв на большую глубину в одном или двух местах сразу такой план превращал в несбыточную мечту.
-Ягморт-
Грандмастер
3/19/2011, 2:02:00 PM
Marinw
Акула пера
3/19/2011, 2:39:46 PM
(чудак @ 19.03.2011 - время: 11:02) Нет ,Вы совсем не так поняли, я имел ввиду не саму линию обороны, а то что там могли сковыватся значительные силы вермахта, для того чтобы уничтожить гарнизоны и тем самым обеспечить безопасность своих тылов
Вы помните, как Вьетконг воевал с армией Южного Вьетнама? Точно так было бы и у нас
Вы помните, как Вьетконг воевал с армией Южного Вьетнама? Точно так было бы и у нас
-Ягморт-
Грандмастер
3/19/2011, 2:58:12 PM
(Marinw @ 19.03.2011 - время: 11:39) (чудак @ 19.03.2011 - время: 11:02) Нет ,Вы совсем не так поняли, я имел ввиду не саму линию обороны, а то что там могли сковыватся значительные силы вермахта, для того чтобы уничтожить гарнизоны и тем самым обеспечить безопасность своих тылов
Вы помните, как Вьетконг воевал с армией Южного Вьетнама? Точно так было бы и у нас
Ну если чесно я не очень силен говорить о вьетнамской войне, имею ввиду боевые действия и компании,так что параллель я не смогу пока поставить,вот изучу быть может хотя бы для того чтобы в основном узнать что там происходило,тогда можно и посмотреть.
Вы помните, как Вьетконг воевал с армией Южного Вьетнама? Точно так было бы и у нас
Ну если чесно я не очень силен говорить о вьетнамской войне, имею ввиду боевые действия и компании,так что параллель я не смогу пока поставить,вот изучу быть может хотя бы для того чтобы в основном узнать что там происходило,тогда можно и посмотреть.
Marinw
Акула пера
3/19/2011, 5:48:59 PM
(чудак @ 19.03.2011 - время: 11:58) Ну если чесно я не очень силен говорить о вьетнамской войне, имею ввиду боевые действия и компании,так что параллель я не смогу пока поставить,вот изучу быть может хотя бы для того чтобы в основном узнать что там происходило,тогда можно и посмотреть.
Для примера - последняя операция взятие Сайгона. Город был хорошо подготовлен к обороне. Плюс наступающим должны были мешать окружающие город рисовые поля. Штурмовой отряд - не думая о флангах ворвался в город в одном узком месте и захватил все важные стратегические объекты, в том числе и посольство США. И все. Мощная, тщательно созданная, хорошо продуманная система укреплений не помогла.
Для примера - последняя операция взятие Сайгона. Город был хорошо подготовлен к обороне. Плюс наступающим должны были мешать окружающие город рисовые поля. Штурмовой отряд - не думая о флангах ворвался в город в одном узком месте и захватил все важные стратегические объекты, в том числе и посольство США. И все. Мощная, тщательно созданная, хорошо продуманная система укреплений не помогла.
-Ягморт-
Грандмастер
3/19/2011, 6:49:55 PM
Да,тактика германских войск так и заключалось ,пользуясь оперативным пространством и используя фланги,мощными ударами механизированных соединений рассечь и окружить оборону Красной армии на узком протяженнии фронта,правда потом Красная армия зная уже эти стандартные тактические маневры, довольно хорошо уже противостояла этому .А в 41 да и 42 годах у вермахта это получалось здорово.
Змей Плискин
Мастер
3/19/2011, 9:29:07 PM
Понятно. Скажу за себя. Если выбирать: ракеты или колбасу в магазинах-выбираю первое.
+ мильён.
У Ливии нет ракет, а теперь не будет и колбасы. Уже скоро очередь дойдёт и до нас.
https://www.backbook.me/photo-f3d4e206af
+ мильён.
У Ливии нет ракет, а теперь не будет и колбасы. Уже скоро очередь дойдёт и до нас.
https://www.backbook.me/photo-f3d4e206af
BI-ZET
Удален 3/22/2011, 12:04:17 AM
В интернете статью нашел! Оказывается Сталин уничтожил, аж целый миллиард человек! Во как! Кто назовёт цифру больше?
Marinw
Акула пера
3/22/2011, 7:30:00 AM
(BI-ZET @ 21.03.2011 - время: 21:04) В интернете статью нашел! Оказывается Сталин уничтожил, аж целый миллиард человек! Во как! Кто назовёт цифру больше?
Ничего удивительно. Я по телевизору слышала, что Сталин собирался создать на Луне командный пункт, чтобы оттуда руководить войсками. Еще немного и на Марсе найдем бюст Сталина.
Ничего удивительно. Я по телевизору слышала, что Сталин собирался создать на Луне командный пункт, чтобы оттуда руководить войсками. Еще немного и на Марсе найдем бюст Сталина.
BI-ZET
Удален 3/22/2011, 5:25:13 PM
(Marinw @ 22.03.2011 - время: 04:30) (BI-ZET @ 21.03.2011 - время: 21:04) В интернете статью нашел! Оказывается Сталин уничтожил, аж целый миллиард человек! Во как! Кто назовёт цифру больше?
Ничего удивительно. Я по телевизору слышала, что Сталин собирался создать на Луне командный пункт, чтобы оттуда руководить войсками. Еще немного и на Марсе найдем бюст Сталина.
Не сомневаюсь, что в грядущем конце света, обвинят именно его,
Ничего удивительно. Я по телевизору слышала, что Сталин собирался создать на Луне командный пункт, чтобы оттуда руководить войсками. Еще немного и на Марсе найдем бюст Сталина.
Не сомневаюсь, что в грядущем конце света, обвинят именно его,
Marinw
Акула пера
3/30/2011, 11:00:52 PM
Вот такую новость сейчас прочла. Как раз для тех, кому Сталин мешает
Бейлин: Если суммировать результаты двух последних переписей, то выяснится, что за последние 20 лет население России сократилось на 4 миллиона человек. Примерно столько же страна потеряла в результате политических репрессий с 21 по 53 год.
Бейлин: Если суммировать результаты двух последних переписей, то выяснится, что за последние 20 лет население России сократилось на 4 миллиона человек. Примерно столько же страна потеряла в результате политических репрессий с 21 по 53 год.
Змей Плискин
Мастер
3/30/2011, 11:04:18 PM
(Marinw @ 30.03.2011 - время: 19:00) Вот такую новость сейчас прочла. Как раз для тех, кому Сталин мешает
Бейлин: Если суммировать результаты двух последних переписей, то выяснится, что за последние 20 лет население России сократилось на 4 миллиона человек. Примерно столько же страна потеряла в результате политических репрессий с 21 по 53 год.
Это официальная цифра в 4 миллиона за 20 лет демократии. Мелькали цифры в 30 миллионов. В реалии многократно больше. Всю правду народу никогда не откроют. Сталин отдыхает в сравнении с нашими реформаторами.
Бейлин: Если суммировать результаты двух последних переписей, то выяснится, что за последние 20 лет население России сократилось на 4 миллиона человек. Примерно столько же страна потеряла в результате политических репрессий с 21 по 53 год.
Это официальная цифра в 4 миллиона за 20 лет демократии. Мелькали цифры в 30 миллионов. В реалии многократно больше. Всю правду народу никогда не откроют. Сталин отдыхает в сравнении с нашими реформаторами.
Stevie D
Мастер
3/30/2011, 11:06:23 PM
(Marinw @ 18.03.2011 - время: 20:52) А во-вторых, наступление на широком участке от Балтийское до Черного моря позволяло находить проходы между укрепленными участками и обходить их.
Поэтому ставить это в вину надо не Сталину, а нашим военноначальникам в то время. В том числе и Жукову
бугага!
пипец подкрался незаметно.....
это ж насколько нужно быть в любленным в гитлера слепцом, чтобы не видеть, что готовиться - от балтийского до черного моря океан немецкой техники и солдат прятался незаметно...
ну-ну...
неее!
сталин ни при чем!
Поэтому ставить это в вину надо не Сталину, а нашим военноначальникам в то время. В том числе и Жукову
бугага!
пипец подкрался незаметно.....
это ж насколько нужно быть в любленным в гитлера слепцом, чтобы не видеть, что готовиться - от балтийского до черного моря океан немецкой техники и солдат прятался незаметно...
ну-ну...
неее!
сталин ни при чем!
Stevie D
Мастер
3/30/2011, 11:08:12 PM
(Смеагол @ 30.03.2011 - время: 19:04) Это официальная цифра в 4 миллиона за 20 лет демократии. Мелькали цифры в 30 миллионов. В реалии многократно больше. Всю правду народу никогда не откроют. Сталин отдыхает в сравнении с нашими реформаторами.
а сколько можно расстрелять?
а сейчас можно?
давай сейчас тысяч сто двадцать постреляют для счатсья
почему сейчас нельзя??
а сколько можно расстрелять?
а сейчас можно?
давай сейчас тысяч сто двадцать постреляют для счатсья
почему сейчас нельзя??
Marinw
Акула пера
3/31/2011, 1:21:46 AM
В России обнародована программа «десталинизации» страны, подготовленная президентским Советом по правам человека.
В документе, опубликованном на сайте правозащитного общества «Мемориал, в частности, предлагается запретить находиться на госслужбе чиновникам, которые отрицают преступления тоталитарного режима в СССР. Кроме того, отмечается необходимость решить вопрос о захоронении Ленина и принять закон о топонимике, запрещающий называть улицы и площади именами людей, несущих ответственность за массовые репрессии.
Авторы документа предлагают также во всех крупных городах установить памятники жертвам репрессий, рассекретить архивы и создать Интернет-портал для публикации важнейших документов политической истории СССР.
Следующим шагом президентского Совета видимо будет установка памятников Гитлеру
В документе, опубликованном на сайте правозащитного общества «Мемориал, в частности, предлагается запретить находиться на госслужбе чиновникам, которые отрицают преступления тоталитарного режима в СССР. Кроме того, отмечается необходимость решить вопрос о захоронении Ленина и принять закон о топонимике, запрещающий называть улицы и площади именами людей, несущих ответственность за массовые репрессии.
Авторы документа предлагают также во всех крупных городах установить памятники жертвам репрессий, рассекретить архивы и создать Интернет-портал для публикации важнейших документов политической истории СССР.
Следующим шагом президентского Совета видимо будет установка памятников Гитлеру