СССР и преемники 3 том

(Фема @ 08.09.2010 - время: 05:07) И стиралки-автоматы были в СССР назывались они "Вятка" Стоили 400 рублей в 1983 году.
при том уровне зп очень доступно,да

(medusa @ 08.09.2010 - время: 13:28) (Фема @ 08.09.2010 - время: 05:07) И стиралки-автоматы были в СССР назывались они "Вятка" Стоили 400 рублей в 1983 году.
при том уровне зп очень доступно,да
В свободной продаже стояли. Не каждый покупал, но о зарплатах рабочих заводов, я уже писала. И 450 зарабатывали, когда пообедать сытно в столовке можно было на 60 копеек, взяв первое, второе, третье, беляш, хлеб.

(Caroline @ 08.09.2010 - время: 13:21)
Так что это не совсем удачный пример. В любом случае, у них раньше число канло увеличилось, так что, технический прогресс здесь не при чем
В Союзе, если вы не знаете, в середине восьмидесятых тоже стали множиться телеканалы. Вид, АСТ, еще какие, не помню...

(Фема @ 08.09.2010 - время: 13:24) (Caroline @ 08.09.2010 - время: 12:19) Всех хваленых предприятий в Царской России тоже не было.
Вот именно что не было. А при Союзе стало. А потом всё после Союза развалилось.
1. Стало, потому что это было веянием времени.
2. Развалилось не все, не преувеличивайте. Если бы не развалилось, то и жили бы как в Сев. Корее, влача на себе эти убыточные предприятия. На тот же АвтоВАЗ посмотрите, который лучшие в мире внедорожники делает

(Йодо @ 08.09.2010 - время: 13:33) (Caroline @ 08.09.2010 - время: 13:21)
Так что это не совсем удачный пример. В любом случае, у них раньше число канло увеличилось, так что, технический прогресс здесь не при чем 
В Союзе, если вы не знаете, в середине восьмидесятых тоже стали множиться телеканалы. Вид, АСТ, еще какие, не помню...
А мне, что тогда по фиг было на телевизор, что сейчас. Пусть хоть 100 программ - я это плюсом считать не буду

При чем здесь вообще те триллионы? Мы вряд ли когда узнаем сколько реально в % от бюджета страна тратила на прямые политические и военные расходы, без косвенных, при СССР. А сколько косвенно...

Государство было ориентировано на некие идеологические - утопические цели и все основные силы и средства тратились на эти цели.

Да те холодильники и стиральные машинки работают и по сию пору. Все верно - побочка военного комплекса с экономисеки необоснованным сроко эксплуатации. Не надо, чтобы стиральная машинка служила вечно. Не должен срок физического и морального износа расходится в разы. И на Западе это поняли. А у нас об этом и не задумывались вообще. Машину покупали чуть не на всю жизнь. В этом есть и плюс и минус. С одной стороны не нужно тратить ресурсы на новое, с другой - нет смысла придумывать новый велосипед, если старый "Орленок" ездит.
Так вот государство ориентировало на высокие цели, а вот до нормальных прокладок дамских как-то не додумалось. А там додумались. потому-что кому-то было неудобно, а кто-то увидел бескрайний рынок. И кому от того плохо стало? А плохо стало нашим теткам, когда они вдруг такие штуки увидали и разрыдались от восторга.
У нас на такие мелкие темы не задумывались. Чугун - это да, броня и танки наши быстры. Нафига мне тот танк?

(Caroline @ 08.09.2010 - время: 13:33) На тот же АвтоВАЗ посмотрите, который лучшие в мире внедорожники делает
Конечно же вы не можете этого знать, вы тогда не родились, я вам расскажу - прототипом всех нынешних паркетников, стала, не поверите, Нива 2121.

(Йодо @ 08.09.2010 - время: 13:37) (Caroline @ 08.09.2010 - время: 13:33) На тот же АвтоВАЗ посмотрите, который лучшие в мире внедорожники делает 
Конечно же вы не можете этого знать, вы тогда не родились, я вам расскажу - прототипом всех нынешних паркетников, стала, не поверите, Нива 2121.
Здесь это уже обсуждалось

(Caroline @ 08.09.2010 - время: 13:39)
Здесь это уже обсуждалось
ссылочку?

(Caroline @ 08.09.2010 - время: 13:33) 1. Стало, потому что это было веянием времени.

Нет. Веяние времени это ваши множество каналов на телевидении, которые человек не в состоянии просмотреть, да и порой ему вовсе не нужны эти программы
На тот же АвтоВАЗ посмотрите
Это всё что вы в пример можете привести?) Не густо.

Конечно же вы не можете этого знать, вы тогда не родились, я вам расскажу - прототипом всех нынешних паркетников, стала, не поверите, Нива 2121. 00064.gif

Насчет Нивы не знаю, но идеи-то точно были, а вот их исполнение...
Опять по принципу - и так сойдет, не графья...

Кстати это один из основных мотивов - не графья и так пойдет - со стороны государства, в очередь, сучьи дети, в очередь, - второй. А народ ответил массовым пофигизмом, когда делали вид, что работают, а государство делало вид, что платит.
Самое плохое, что в экономике деньги не считали. Не было угрозы разорения, можно было просто списать убытки. ну поругают, но ведь ничего с тобой лично не случится.
Каждое предприятие существовало не само по себе. Оно входило в главк, министерсво респулики, союзное министрество. То есть за спиной даже директора были другие начальники. банкротство предприятия не могло случиться. Переведут помощь, скостят плвн и т.п. риска не было. Зато в турпоходы ходили с удовольствием и риск и развлечение и адреналинчикси недорого.

Для меня в 1988 году 3500 были запредельные деньги. заработок 1984 года в стройотряде в Коми составил за 2 месяца на руки 1020 руб. Для меня были дикие деньги.

(чипа @ 08.09.2010 - время: 13:49) Насчет Нивы не знаю, но идеи-то точно были, а вот их исполнение...
Опять по принципу - и так сойдет, не графья...

Кстати это один из основных мотивов - не графья и так пойдет - со стороны государства, в очередь, сучьи дети, в очередь, - второй. А народ ответил массовым пофигизмом, когда делали вид, что работают, а государство делало вид, что платит.
Самое плохое, что в экономике деньги не считали. Не было угрозы разорения, можно было просто списать убытки. ну поругают, но ведь ничего с тобой лично не случится.
Каждое предприятие существовало не само по себе. Оно входило в главк, министерсво респулики, союзное министрество. То есть за спиной даже директора были другие начальники. банкротство предприятия не могло случиться. Переведут помощь, скостят плвн и т.п. риска не было. Зато в турпоходы ходили с удовольствием и риск и развлечение и адреналинчикси недорого.
Чем описаная тобой ситуация отличется от нынешней?
Те же начальники, то же отношение, те же турпоходы.

(Kirsten @ 08.09.2010 - время: 02:08) (Caroline @ 07.09.2010 - время: 23:56) (Kirsten @ 08.09.2010 - время: 01:50) Еще вот не пойму - чего это народ такой впечатлительный был? Ну была Пионерская зорька.. И что? Щас вот эту роль исполняют утренние передачи на каждом канале ТВ.
Если говорить объективно, то раньше 3 ТВ канала было. И смотреть зачастую было нечего.
В 1989 году в благословенной капиталистической Финляндии было 2 (два) канала ТВ со скучнейшими программами... ну просто убицца веником, до чего они скучные были..
Всё верно, но только в 84 году я впервые увидел спутниковую тарелку, именно там, в Финляндии. И таких девайсов, у народа, было уже достаточно много.

Не , вы немного не чувствуете разницы. Тогда государство решало что Вам есть и сколько и что носить. Оно принимало решение, что надо 5 пар носков в год и планировало производство этих 5 пар немаркого цвета одного фасона.
Тогда собственником п/п было государство в лице Главка или министрества и оно это все и заботливо производило. Я даж долго не подозревала, что п/п рассчитываются друг с другом деньгами. А зачем - все государственное, один - поставил, другой получил. Деньги вообще должны были отмереть...
Про идеологию я уж и не говорю. Там уж точно, не графья...
Сейчас за п/п никто не стоит и подпорки у него нет. Хозяин решает что надо выпускать и ответственность несет за это решение. Причем деньгами, своими. Я не про олигархов, а про небольшие , те которые сами , ножками, ножками... И клиента как-то уважать стали. и официантка в кафе нос не воротит, и в магазине в большинстве случаев нормально и производство подумавет- чего б такого сделать, чтоб востребовано было. а в походы ходят мало. Адреналину в принципе хватает и так. на пляжик это да... А вот пешком с мешком- это мало.

(чипа @ 08.09.2010 - время: 14:20) И клиента как-то уважать стали. и официантка в кафе нос не воротит, и в магазине в большинстве случаев нормально и производство подумавет- чего б такого сделать, чтоб востребовано было.
Это точно. Хотя до сих пор советские тетки встречаются, ведут себя так, как будто ты у них миллион в займы пришел просить.

(чипа @ 08.09.2010 - время: 13:49) Насчет Нивы не знаю, но идеи-то точно были, а вот их исполнение...

Ну посмотри.
Хостинг фотографий
Хостинг фотографий

(чипа @ 08.09.2010 - время: 14:20) Не , вы немного не чувствуете разницы. Тогда государство решало что Вам есть и сколько и что носить. Оно принимало решение, что надо 5 пар носков в год и планировало производство этих 5 пар немаркого цвета одного фасона.
.
а сейчас что измнилось?
так же определяют вам прожиточный минимуи и минимальную зп..
и на нее вы купите практически ТОЛЬКО то на что вам хватит ДЕНЕГ
а не ваших ЖЕЛАНИЙ.
а денег вам заплатит ГОСУДАРСТВО сколько ЗАПЛАНИРОВАЛО
таки в чем особо разница7

(Йодо @ 08.09.2010 - время: 13:26) По существующему законодательству которое было изменено как раз для целей свободного отмывания денег. Вопрос не в том что вы там чего то заплатили, вопрос в том, каким образом легализованы те самые 15 триллионов.
Вы видите связь между международным туризмом и отмыванием денег? Больше положенной десятки зелени я за один раз не вывозил. Тем не менее - если поеду я с супругой и повезу каждый 10000 долларов - это уже 1/4 - 1/2 квартиры в США. Где здесь отмывание Вы видите?

(Фема @ 08.09.2010 - время: 13:32) (medusa @ 08.09.2010 - время: 13:28) (Фема @ 08.09.2010 - время: 05:07) И стиралки-автоматы были в СССР назывались они "Вятка" Стоили 400 рублей в 1983 году.
при том уровне зп очень доступно,да
В свободной продаже стояли. Не каждый покупал, но о зарплатах рабочих заводов, я уже писала. И 450 зарабатывали
поэтому и стояли в свободной продаже что были недоступны. 400 руб было на производствах высшей степени вредности, с ночными сменами.
мясо на рынке тоже было без очереди и в достатке. потому что если первую неделю после получки его покупать, вторую до аванса надо было б голодать. воть и стояли хозяйки в очередях за синими циплятами.
нищета.