Собаки - друзья человеков.
DELETED
Акула пера
8/31/2010, 1:32:33 PM
(чипа @ 31.08.2010 - время: 08:52) За что нас и оштрафовали в далеком 1980 году на 3 рубля. Вот только не помню уже каким образм, но то, что платили точно.
Да, были времена...
В те годы, помню, при одном виде милиционера собачники псов на поводки цепляли. А теперь всем всё пофиг и законов нет.
Да, были времена...
В те годы, помню, при одном виде милиционера собачники псов на поводки цепляли. А теперь всем всё пофиг и законов нет.
Jemand
Мастер
8/31/2010, 5:35:01 PM
Вооружайтесь! Вооружайтесь насколько возможно, пока это не окончательно запрещено. Тогда это станет проблемой собаководов.
Airen
Акула пера
8/31/2010, 8:07:04 PM
(Jemand @ 31.08.2010 - время: 13:35) Вооружайтесь! Вооружайтесь насколько возможно, пока это не окончательно запрещено. Тогда это станет проблемой собаководов.
R сожалению, единственный дельный совет. Только у урода-собаковода, который выпустил свою невоспитанную тварь без поводка и намордника может быть, если не ошибаюсь, шанс предъявить человеку, завтрелившему псину иск за порчу чужого имущества.
А вообще, неадекватных собак нужно отстреливать вместе с неадекватными владельцами. Когда по улице гуляет хищник размером с теленка без намордника и поводка - это дикость. За границей, как я слышала, собак приравняли к оружию, чтобы завести "щеночка", нужно пройти массу ступеней. зато у нас, деньги есть - ума не надо.
R сожалению, единственный дельный совет. Только у урода-собаковода, который выпустил свою невоспитанную тварь без поводка и намордника может быть, если не ошибаюсь, шанс предъявить человеку, завтрелившему псину иск за порчу чужого имущества.
А вообще, неадекватных собак нужно отстреливать вместе с неадекватными владельцами. Когда по улице гуляет хищник размером с теленка без намордника и поводка - это дикость. За границей, как я слышала, собак приравняли к оружию, чтобы завести "щеночка", нужно пройти массу ступеней. зато у нас, деньги есть - ума не надо.
tramway
Любитель
8/31/2010, 8:33:39 PM
(Jemand @ 31.08.2010 - время: 13:35) Вооружайтесь! Вооружайтесь насколько возможно, пока это не окончательно запрещено. Тогда это станет проблемой собаководов.
Сколько можно вооружаться-то? Интересная штука: когда в СССР (читай: РФ) была сильнейшая и многочисленная армия, а милиция ходила без автоматов и не было даже (подумать страшно!- ОМОНа, граждан не призывали вооружаться, все как-то обходились в крайних случаях своими кулаками или, не дай бог, ножами. Иное дело сегодня. Армия сведена к минимуму (ну, вы знаете, и это хорошо), зато карательные органы раздулись как упыри (в прямо смысле), а граждан призывают вооружаться и де-факто уже многие вооружены травматикой, а кое-кто и огнстрельникой. Идеал - это всеобщее и полное вооружение населения от мала до велика.
Сколько можно вооружаться-то? Интересная штука: когда в СССР (читай: РФ) была сильнейшая и многочисленная армия, а милиция ходила без автоматов и не было даже (подумать страшно!- ОМОНа, граждан не призывали вооружаться, все как-то обходились в крайних случаях своими кулаками или, не дай бог, ножами. Иное дело сегодня. Армия сведена к минимуму (ну, вы знаете, и это хорошо), зато карательные органы раздулись как упыри (в прямо смысле), а граждан призывают вооружаться и де-факто уже многие вооружены травматикой, а кое-кто и огнстрельникой. Идеал - это всеобщее и полное вооружение населения от мала до велика.
Клим Самгин
Мастер
8/31/2010, 8:37:42 PM
Для начала надо вести налог на собак и прочих домашних животных. И немаленький....
В ФНС ввести небольшой штат по соблюдению от собираемости данного налога. И платить им премию в виде процента от сборов... Мне кажется, что подобная мера улучшит ситуацию кардинально...
В ФНС ввести небольшой штат по соблюдению от собираемости данного налога. И платить им премию в виде процента от сборов... Мне кажется, что подобная мера улучшит ситуацию кардинально...
Тыдыня
Любитель
8/31/2010, 10:01:06 PM
(Aquitania @ 31.08.2010 - время: 08:39) Я сразу извиниться хочу, за не прочтение предыдущих постов, кроме, разумеется, стартового, на который и отвечаю.
Первое (для справки) занимаюсь собаководством более 25 лет. За это время имела опыт личного общения с собаками разных размеров и пород. В настоящее время держу двух маленьких собачек. Являюсь убеждённым сторонником строгого соблюдения владельцами правил содержания собак, а именно: маленькая собака в общественных местах должна быть на поводке, большая на поводке и в наморднике. В местах выгула собак с поводка можно отпускать, но намордник не снимается.
Второе. Имею опыт, как дважды пострадавшая от укусов чужой собаки сторона. В первом случае укусили меня, во втором моего сына. Оба раза я точно знала кто является владельцем напавшей собаки и имела справки мед.учреждения подтверждающие факт укуса собакой. Так вот:
1. Милиция заявлений на подобную тему не принимает. Мне там сказали так:
"Вот если вас хозяева покусают, тогда приходите, а собаками мы не занимаемся."
2. Заявление на владельцев надо подавать исковое, в суд. Но! Как мне объяснили знающие люди, шанс выиграть подобное дело смехотворно мал, особенно, если ответчики наймут адвоката. Для победы в суде требуются, как минимум, травмы средней тяжести, с потерей трудоспособности, хотя бы на время лечения и желательно с лежанием в больнице.
3. Никаких законов на такие случаи в РФ не разработано, так что делайте выводы.
Большое спасибо, что так развернуто ответили. Принял к сведению.
Первое (для справки) занимаюсь собаководством более 25 лет. За это время имела опыт личного общения с собаками разных размеров и пород. В настоящее время держу двух маленьких собачек. Являюсь убеждённым сторонником строгого соблюдения владельцами правил содержания собак, а именно: маленькая собака в общественных местах должна быть на поводке, большая на поводке и в наморднике. В местах выгула собак с поводка можно отпускать, но намордник не снимается.
Второе. Имею опыт, как дважды пострадавшая от укусов чужой собаки сторона. В первом случае укусили меня, во втором моего сына. Оба раза я точно знала кто является владельцем напавшей собаки и имела справки мед.учреждения подтверждающие факт укуса собакой. Так вот:
1. Милиция заявлений на подобную тему не принимает. Мне там сказали так:
"Вот если вас хозяева покусают, тогда приходите, а собаками мы не занимаемся."
2. Заявление на владельцев надо подавать исковое, в суд. Но! Как мне объяснили знающие люди, шанс выиграть подобное дело смехотворно мал, особенно, если ответчики наймут адвоката. Для победы в суде требуются, как минимум, травмы средней тяжести, с потерей трудоспособности, хотя бы на время лечения и желательно с лежанием в больнице.
3. Никаких законов на такие случаи в РФ не разработано, так что делайте выводы.
Большое спасибо, что так развернуто ответили. Принял к сведению.
Тыдыня
Любитель
8/31/2010, 10:05:28 PM
(Airen @ 31.08.2010 - время: 16:07) (Jemand @ 31.08.2010 - время: 13:35) Вооружайтесь! Вооружайтесь насколько возможно, пока это не окончательно запрещено. Тогда это станет проблемой собаководов.
R сожалению, единственный дельный совет. Только у урода-собаковода, который выпустил свою невоспитанную тварь без поводка и намордника может быть, если не ошибаюсь, шанс предъявить человеку, завтрелившему псину иск за порчу чужого имущества.
Схлопотать от хозяина убиенной животной пулю в ответ не сильно хочется. При поголовном наличии у населении огнестрела - вполне реальный исход.
R сожалению, единственный дельный совет. Только у урода-собаковода, который выпустил свою невоспитанную тварь без поводка и намордника может быть, если не ошибаюсь, шанс предъявить человеку, завтрелившему псину иск за порчу чужого имущества.
Схлопотать от хозяина убиенной животной пулю в ответ не сильно хочется. При поголовном наличии у населении огнестрела - вполне реальный исход.
DELETED
Акула пера
8/31/2010, 10:28:01 PM
(Клим Самгин @ 31.08.2010 - время: 16:37) Для начала надо вести налог на собак и прочих домашних животных. И немаленький....
"Немаленький" - это сколько? Например, за йоркширского терьера. Для справки - вес не превышает 3 кг.
"Немаленький" - это сколько? Например, за йоркширского терьера. Для справки - вес не превышает 3 кг.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
9/1/2010, 2:04:40 AM
(Jemand @ 31.08.2010 - время: 13:35) Вооружайтесь! Вооружайтесь насколько возможно, пока это не окончательно запрещено. Тогда это станет проблемой собаководов.
Ну, один наш сосед в месте прежнего жительства вооружился в начале 90-х газовым пистолетом. Ему было интересно проверить его действие. Затащил бродячую собаку в лифт по пьяни и пальнул ей в морду из газового пистолета. Ясное дело, собака в ответ его здорово покусала.
Наш нынешний сосед, видимо, не наигравшись в детстве пистолетиками, с зарплаты купил себе не то газовый, не то травматический пистолет.Напившись, то пугал детей маленьких им на детской площадке, то палит из окна. Милиция не раз по этому поводу к нему приезжала. Да шурин мой, напившись, стал гоняться с охотничей двухстволкой за своей женой с маленьким племянником нашим на руках. Хорошо, соседи отобрали ружье и ментов вызвали.
Не, пьяная пальба точно не нужна. Пьяной поножовщины хватает.
Ну, один наш сосед в месте прежнего жительства вооружился в начале 90-х газовым пистолетом. Ему было интересно проверить его действие. Затащил бродячую собаку в лифт по пьяни и пальнул ей в морду из газового пистолета. Ясное дело, собака в ответ его здорово покусала.
Наш нынешний сосед, видимо, не наигравшись в детстве пистолетиками, с зарплаты купил себе не то газовый, не то травматический пистолет.Напившись, то пугал детей маленьких им на детской площадке, то палит из окна. Милиция не раз по этому поводу к нему приезжала. Да шурин мой, напившись, стал гоняться с охотничей двухстволкой за своей женой с маленьким племянником нашим на руках. Хорошо, соседи отобрали ружье и ментов вызвали.
Не, пьяная пальба точно не нужна. Пьяной поножовщины хватает.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
9/1/2010, 2:20:34 AM
(Aquitania @ 31.08.2010 - время: 08:39) 1. Милиция заявлений на подобную тему не принимает. Мне там сказали так:
"Вот если вас хозяева покусают, тогда приходите, а собаками мы не занимаемся."
2. Заявление на владельцев надо подавать исковое, в суд. Но! Как мне объяснили знающие люди, шанс выиграть подобное дело смехотворно мал, особенно, если ответчики наймут адвоката. Для победы в суде требуются, как минимум, травмы средней тяжести, с потерей трудоспособности, хотя бы на время лечения и желательно с лежанием в больнице.
3. Никаких законов на такие случаи в РФ не разработано, так что делайте выводы.
Это не совсем верно.
По первому пункту могу сказать, что имеет место быть региональная специфика, региональное законодательство. В дежурную часть ОВД действительно нет смысла обращаться. Например, в нашем поселке можно пойти на прием к участковому по данной проблеме с собаками. Реально привлекают к административной ответственности, правда, штраф незначительный. А протокол есть.
По остальному могу сказать, что для суда важен сам факт обращение в медучреждения. Компенсация, естественно, по принципам разумности и справедливости (ни один суд не присудит сто тысяч рублей за простой укус собаки, к примеру), но выиграть такой процесс можно. Просто у нас люди не любят судиться и не умеют.
"Вот если вас хозяева покусают, тогда приходите, а собаками мы не занимаемся."
2. Заявление на владельцев надо подавать исковое, в суд. Но! Как мне объяснили знающие люди, шанс выиграть подобное дело смехотворно мал, особенно, если ответчики наймут адвоката. Для победы в суде требуются, как минимум, травмы средней тяжести, с потерей трудоспособности, хотя бы на время лечения и желательно с лежанием в больнице.
3. Никаких законов на такие случаи в РФ не разработано, так что делайте выводы.
Это не совсем верно.
По первому пункту могу сказать, что имеет место быть региональная специфика, региональное законодательство. В дежурную часть ОВД действительно нет смысла обращаться. Например, в нашем поселке можно пойти на прием к участковому по данной проблеме с собаками. Реально привлекают к административной ответственности, правда, штраф незначительный. А протокол есть.
По остальному могу сказать, что для суда важен сам факт обращение в медучреждения. Компенсация, естественно, по принципам разумности и справедливости (ни один суд не присудит сто тысяч рублей за простой укус собаки, к примеру), но выиграть такой процесс можно. Просто у нас люди не любят судиться и не умеют.
Дерзкая кокетка
Новичок
9/1/2010, 5:19:12 AM
Чем больше я узнаю людей...мне больше нравятся бездомные собаки!!!
Monella
Грандмастер
9/1/2010, 12:48:58 PM
(Дерзкая кокетка @ 01.09.2010 - время: 01:19) Чем больше я узнаю людей...мне больше нравятся бездомные собаки!!!
Ну да, представляю Ваш восторг, когда вы нос к носу встретитесь со сворой, коих не мало на просторах, например, Москвы..В парках, возле гаражей, рынков, промзон с ними можно очень продуктивно пообщаться и получить колоссальное удовольствие. Правда вот они не всегда испытывают те же чувства. И хорошо, если вы отделаетесь швами и уколами от бешенства..
За собаку всегда должен отвечать хозяин и пока у нас на всё, что с этим связано смехотворные штрафы мы так и будем выгуливать детей на площадках с дерьмом...Я постоянно лаюсь с собачниками, чьи питомцы гадят прямо возле (а то и в) подъезде. Поверьте, им пофиг. Почему-то считается, что удобство их барбоса должно быть превыше удобства любого жителя дома. О как.
Ну да, представляю Ваш восторг, когда вы нос к носу встретитесь со сворой, коих не мало на просторах, например, Москвы..В парках, возле гаражей, рынков, промзон с ними можно очень продуктивно пообщаться и получить колоссальное удовольствие. Правда вот они не всегда испытывают те же чувства. И хорошо, если вы отделаетесь швами и уколами от бешенства..
За собаку всегда должен отвечать хозяин и пока у нас на всё, что с этим связано смехотворные штрафы мы так и будем выгуливать детей на площадках с дерьмом...Я постоянно лаюсь с собачниками, чьи питомцы гадят прямо возле (а то и в) подъезде. Поверьте, им пофиг. Почему-то считается, что удобство их барбоса должно быть превыше удобства любого жителя дома. О как.
Змей Плискин
Мастер
9/3/2010, 2:21:55 AM
За собаку всегда должен отвечать хозяин и пока у нас на всё, что с этим связано смехотворные штрафы мы так и будем выгуливать детей на площадках с дерьмом...Я постоянно лаюсь с собачниками, чьи питомцы гадят прямо возле (а то и в) подъезде. Поверьте, им пофиг. Почему-то считается, что удобство их барбоса должно быть превыше удобства любого жителя дома. О как.
У меня есть барбос. Пёс чистоплодный, срёт только на газонах в травке повыше, а убирать я не собираюсь за ним, особенно как соседи мусор оставляют в подъезде, хотя до помойки 50 метров.
Дальше. Гуляю по утрам и вижу, как после посиделок наших граждан валяются горы мусора из бутылок, банок и прочих упаковок и объедков. Вобщем имею моральное право не ходить с пакетом и совком, ибо даже твари с трёхэтажный дом за миллионы лет не засрали планету, как это сделал человек за последние лет 50. Но на детские и спортивные площадки мы не заходим ибо есть много других мест для выгула.
А ещё он гоняет голубей и встречные немесные люди просто в ужосе, когда он с лаем несётся. Стыдно, но что делать, но он добродушный и укусить не сможет, даже если провоцировать его. Ну не может, хотя должен, немец
всё таки, а поводком я не пользовался с тех пор как ему стукнуло 10 месяцев.
У меня есть барбос. Пёс чистоплодный, срёт только на газонах в травке повыше, а убирать я не собираюсь за ним, особенно как соседи мусор оставляют в подъезде, хотя до помойки 50 метров.
Дальше. Гуляю по утрам и вижу, как после посиделок наших граждан валяются горы мусора из бутылок, банок и прочих упаковок и объедков. Вобщем имею моральное право не ходить с пакетом и совком, ибо даже твари с трёхэтажный дом за миллионы лет не засрали планету, как это сделал человек за последние лет 50. Но на детские и спортивные площадки мы не заходим ибо есть много других мест для выгула.
А ещё он гоняет голубей и встречные немесные люди просто в ужосе, когда он с лаем несётся. Стыдно, но что делать, но он добродушный и укусить не сможет, даже если провоцировать его. Ну не может, хотя должен, немец
всё таки, а поводком я не пользовался с тех пор как ему стукнуло 10 месяцев.
Marcony
Специалист
9/3/2010, 2:35:59 AM
Собаки - друзья человеков.
Да, одна конкретная собака может быть другом одного конкретного человека.
Но ВСЕ собаки не могут быть друзьями ВСЕХ людей. Тем более, собака - хищник по своей природе. Крометого, нельзя не учитывать разницу характеров собак. Как и люди, они имеют свои характеры: есть добродушные, спокойные...а есть злобные, есть непредсказуемые..всякие. Так что нельзя общей фразой сказать, друзья они или нет. Всё конкретно.
Да, одна конкретная собака может быть другом одного конкретного человека.
Но ВСЕ собаки не могут быть друзьями ВСЕХ людей. Тем более, собака - хищник по своей природе. Крометого, нельзя не учитывать разницу характеров собак. Как и люди, они имеют свои характеры: есть добродушные, спокойные...а есть злобные, есть непредсказуемые..всякие. Так что нельзя общей фразой сказать, друзья они или нет. Всё конкретно.
DELETED
Акула пера
9/3/2010, 3:08:57 AM
(Marcony @ 02.09.2010 - время: 22:35) Тем более, собака - хищник по своей природе.
Человек тоже хищник. И ужасно нечистоплотный. Кошки вот свои фекалии зарывают. Собаки нет, но лапы задние о траву после дефекации чистят. А люди нагадят и уйдут.
Человек тоже хищник. И ужасно нечистоплотный. Кошки вот свои фекалии зарывают. Собаки нет, но лапы задние о траву после дефекации чистят. А люди нагадят и уйдут.
Airen
Акула пера
9/3/2010, 3:08:08 PM
(Смеагол @ 02.09.2010 - время: 22:21) люди просто в ужосе, когда он с лаем несётся. Стыдно, но что делать, но он добродушный и укусить не сможет, даже если провоцировать его. Ну не может, хотя должен, немец
всё таки, а поводком я не пользовался с тех пор как ему стукнуло 10 месяцев.
В таком случае всегда хочется пожелать, чтобы такому хозяину встретился человек с оружием, который очень не любит собак без поводка. Видела фотографии, как такой добродушный на десятом году насмерть сгрыз человека, оставив от лица кровавое мессиво.
всё таки, а поводком я не пользовался с тех пор как ему стукнуло 10 месяцев.
В таком случае всегда хочется пожелать, чтобы такому хозяину встретился человек с оружием, который очень не любит собак без поводка. Видела фотографии, как такой добродушный на десятом году насмерть сгрыз человека, оставив от лица кровавое мессиво.
DELETED
Акула пера
9/3/2010, 6:36:13 PM
Собаки источник повышенной опасности. Большая может загрызть на десятом году жизни. Маленькая под ноги кинутся. Споткнулся об неё и в окно выпал. На джип с мигалкой. И всё. Из за мерзкой болонки срок за нападение на представителя власти и клеймо террориста.
tramway
Любитель
9/3/2010, 7:59:43 PM
(Дилeтант @ 03.09.2010 - время: 14:36) Собаки источник повышенной опасности. Большая может загрызть на десятом году жизни. Маленькая под ноги кинутся. Споткнулся об неё и в окно выпал. На джип с мигалкой. И всё. Из за мерзкой болонки срок за нападение на представителя власти и клеймо террориста.
Ну это Вы описали случай как бы из комедийного фильма. На самом деле собака достаточно крупная, оружие, пусть и травматическое, автомобиль - всё это истинные бичи современного человечества, в частности, россиян. Любой россиянин может в любой момент (а может и нет) подвергнуться нападению собаки или стаи собак, нападению человека с травматикой, наезду пьяного или дурного водителя..... Но вы же хотите жить в своё удовольствие? А удовольствия для очень многих, большинства, это - собака, машина и оружие. Вот и ждите всякого теперь....
Ну это Вы описали случай как бы из комедийного фильма. На самом деле собака достаточно крупная, оружие, пусть и травматическое, автомобиль - всё это истинные бичи современного человечества, в частности, россиян. Любой россиянин может в любой момент (а может и нет) подвергнуться нападению собаки или стаи собак, нападению человека с травматикой, наезду пьяного или дурного водителя..... Но вы же хотите жить в своё удовольствие? А удовольствия для очень многих, большинства, это - собака, машина и оружие. Вот и ждите всякого теперь....
Змей Плискин
Мастер
9/3/2010, 8:18:32 PM
Любой россиянин может в любой момент (а может и нет) подвергнуться нападению собаки или стаи собак,
Может. Но....вероятность этого наезду пьяного или дурного водителя..... в 10 тысяч раз вероятнее.
А собак нужно любить, ибо если с собакой нормально обращаться, то никогда она не кинется на человека, они, собаки, зависят от нас и не могут без нас.
Но безмозгло-бойцовые собаки не беру в расчёт, ибо там проблемы с психикой на генном уровне и они требуют специального обращения.
Может. Но....вероятность этого наезду пьяного или дурного водителя..... в 10 тысяч раз вероятнее.
А собак нужно любить, ибо если с собакой нормально обращаться, то никогда она не кинется на человека, они, собаки, зависят от нас и не могут без нас.
Но безмозгло-бойцовые собаки не беру в расчёт, ибо там проблемы с психикой на генном уровне и они требуют специального обращения.
Caroline
Грандмастер
9/3/2010, 8:24:55 PM
(Смеагол @ 03.09.2010 - время: 16:18) Любой россиянин может в любой момент (а может и нет) подвергнуться нападению собаки или стаи собак,
Может. Но....вероятность этого наезду пьяного или дурного водителя..... в 10 тысяч раз вероятнее.
Знаете ли, на территории РФ на меня раза три нападали собаки. А вот водители ни разу не наехали.
И еще. Хоть и не в тему. Скорее всего при СССР вам бы вряд ли позволили такие "прогулки".
Может. Но....вероятность этого наезду пьяного или дурного водителя..... в 10 тысяч раз вероятнее.
Знаете ли, на территории РФ на меня раза три нападали собаки. А вот водители ни разу не наехали.
И еще. Хоть и не в тему. Скорее всего при СССР вам бы вряд ли позволили такие "прогулки".