Собаки - друзья человеков.

Тыдыня
8/31/2010, 2:14:06 AM
Когда перемещаюсь по городу пешком, постоянно наблюдаю одну и ту же картину - на десяток выгуливаемых четвероногих хорошо если одна в наморднике. Причем речь о серьезных зверюгах типа ротвейлеров или овчарок. Особо "человеколюбивые" хозяева даже поводок отцепляют. С какой целью - решительно непонятно. Все рекорды по уровню идиотии-безответственности, естественно, бьют пенсионеры - у них почему-то через одного собака зачастую на самодельном поводке, без намордника, зато ростом метр в холке. Ни разу непонятно, на какие шиши он такого теленка кормит, но зато очевидно, что, захоти она тебя на зуб попробовать, удержать он ее ни разу не сможет. Дело даже не в том, что она тебя обязательно насмерть загрызет. Но вот пару пальцев отхватить - запросто, порвать хороший костюм - легко, ребенку горло перекусить - элементарно.

Такой вопрос: что делать, если чужой бобик тебя таки цапнул? На какую компенсацию можно рассчитывать? Куда бежать, кому жаловаться? Можно ли по закону стрясти с тупорылого собаколюба хотя бы компенсацию за угробленные вещи и подпорченный внешний вид? Желательно со ссылкой на полезные источники. Крайне приветствуется личный опыт.

чипа
8/31/2010, 2:24:27 AM
Что-то меня немного удивляет тема про гигантских собак пенсионеров, особенно тех, что метр в холке, то есть датсие доги получаются...
По моим наблюдениям крупные породы в городе встречаются реже и реже . Тяжелые сырые ротвейлеры доживают свой век, редко встречаются приличные овчарки. Практически нет черных терьеров и водолазов, редки эрдели. Сейчас как-то переходят на маленьких собачек, такс, мелких терьеров, шелти...
Хотя и они цапнуть могут на рах-два.
Что касаемо компенсаций и привлечения к ответственности, то насколько я понимаю надо каким-то образом в заявлении в милицию указать - кто же хозяин собаки, на которого Вы жалуетесь. Это ИМХО самая сложная часть всего дела.
Тыдыня
8/31/2010, 2:32:00 AM
(чипа @ 30.08.2010 - время: 22:24) Что-то меня немного удивляет тема про гигантских собак пенсионеров, особенно тех, что метр в холке, то есть датсие доги получаются...
По моим наблюдениям крупные породы в городе встречаются реже и реже . Тяжелые сырые ротвейлеры доживают свой век, редко встречаются приличные овчарки. Практически нет черных терьеров и водолазов, редки эрдели. Сейчас как-то переходят на маленьких собачек, такс, мелких терьеров, шелти...
Хотя и они цапнуть могут на рах-два.
Что касаемо компенсаций и привлечения к ответственности, то насколько я понимаю надо каким-то образом в заявлении в милицию указать - кто же хозяин собаки, на которого Вы жалуетесь. Это ИМХО самая сложная часть всего дела.
Я вот, наоборот, пенсионеров с таксами не вижу. Как правило, "двор-терьеры", но роста, повторюсь, немаленького. Иной раз кажется, что если собака чуть сильнее дернется, хозяин останется без руки, которой поводок держит.

Я так понимаю, порядок действий - как в ДТП. Свидетели обязательно, место укушенное можно на камеру телефона сфотографировать. А потом как?
ЛЕОНИД ОМ
8/31/2010, 2:47:10 AM
Если покусала собака, надо обращаться в травмопункт. Там еще уколы делать будут, все запишут в карточку. Если собаковладелец Вам знаком, надо заявить об этом участковому. Например, в Москве участковые, принимая участкок, опрашивают, есть ли оружие (имеется в виду легальное охотничье оружие), есть ли собака. Участковый может привлечь такого собаковладельца к административной ответственности. Ходатайствуете о выдаче копии протокола об административном правонарушении. Можно сходить еще в психоневрологический диспансер, пожаловаться на нервное расстройство после укуса собаки. Чтоб все это записано было. Собираете бумаги по всем фактам обращения в медучреждения и лечения, можете собрать чеки на все лекарства. И предъявляете в суд первой инстанции иск о возмещения ущерба, причиненного здоровью, и о компенсации морального вреда, уплатив госпошлину. В порядке гражданского процесса. Но это только, если личность собаковладельца установлена.
Тыдыня
8/31/2010, 2:51:58 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 30.08.2010 - время: 22:47) Если покусала собака, надо обращаться в травмопункт. Там еще уколы делать будут, все запишут в карточку. Если собаковладелец Вам знаком, надо заявить об этом участковому. Например, в Москве участковые, принимая участкок, опрашивают, есть ли оружие (имеется в виду легальное охотничье оружие), есть ли собака. Участковый может привлечь такого собаковладельца к административной ответственности. Ходатайствуете о выдаче копии протокола об административном правонарушении. Можно сходить еще в психоневрологический диспансер, пожаловаться на нервное расстройство после укуса собаки. Чтоб все это записано было. Собираете бумаги по всем фактам обращения в медучреждения и лечения, можете собрать чеки на все лекарства. И предъявляете в суд первой инстанции иск о возмещения ущерба, причиненного здоровью, и о компенсации морального вреда, уплатив госпошлину. В порядке гражданского процесса. Но это только, если личность собаковладельца установлена.
Спасибо, познавательно. Получается, если меня не в родном районе тяпнули, а собаковладелец меня послал подальше и "с места происшествия скрылся" - вой на Луну, пока не полегчает?
tramway
8/31/2010, 3:14:30 AM
Речь зашла о хозяйских собаках, а есть ещё проблема со стаями дикими собак, которые к зиме станут более злыми, кстати.... Сунешься в какой-нибудь узкий проулок, за какой-нибудь забор или просто в парк - тут жди неожиданностей: пара-тройка как минимум псов оскалят пасти и примутся облаивать, а то и пытаться прихватить за ногу! Ну, если вы им не понравитесь или они будут в плохом настроении..Так что, молитесь, что бы у бедных собачек было хорошее настроение и они на вас не обратят своё повышенное, специфически собачье внимание. Вот то же проблема, созданная самими рядовыми людьми. Это как с пожарами: сами же зачастую поджигали, бросая окурки или разводя костры, или запуская феерверки..Тут уж ни Путин, ни Пушкин А.С. не виноваты, как ни крути...
Тыдыня
8/31/2010, 3:17:51 AM
Поясню: меня никто никуда не кусал. Сам я тоже никого никуда не кусал. Просто впервые задумался, что в подобной ситуации следует предпринять, как из нее с наименьшим ущербом для здоровья и кошелька выйти и есть ли какие-нибудь законные способы наказать собаколюба. Ибо произойти может с каждым.
Тыдыня
8/31/2010, 3:21:34 AM
(tramway @ 30.08.2010 - время: 23:14) Речь зашла о хозяйских собаках, а есть ещё проблема со стаями дикими собак, которые к зиме станут более злыми, кстати.... Сунешься в какой-нибудь узкий проулок, за какой-нибудь забор или просто в парк - тут жди неожиданностей: пара-тройка как минимум псов оскалят пасти и примутся облаивать, а то и пытаться прихватить за ногу! Ну, если вы им не понравитесь или они будут в плохом настроении..Так что, молитесь, что бы у бедных собачек было хорошее настроение и они на вас не обратят своё повышенное, специфически собачье внимание. Вот то же проблема, созданная самими рядовыми людьми. Это как с пожарами: сами же зачастую поджигали, бросая окурки или разводя костры, или запуская феерверки..Тут уж ни Путин, ни Пушкин А.С. не виноваты, как ни крути...
Бродячие собаки - немножко из другой оперы. Тут уж действительно рецепт один - не ходи там, где не надо. Речь, повторю, про владельцев собак, которые элементарные правила общественной безопасности не соблюдают.
tramway
8/31/2010, 4:15:28 AM
(Тыдыня @ 30.08.2010 - время: 23:21) (tramway @ 30.08.2010 - время: 23:14) Речь зашла о хозяйских собаках, а есть ещё проблема со стаями дикими собак, которые к зиме станут более злыми, кстати.... Сунешься в какой-нибудь узкий проулок, за какой-нибудь забор или просто в парк - тут жди неожиданностей: пара-тройка как минимум псов оскалят пасти и примутся облаивать, а то и пытаться прихватить за ногу! Ну, если вы им не понравитесь или они будут в плохом настроении..Так что, молитесь, что бы у бедных собачек было хорошее настроение и они на вас не обратят своё повышенное, специфически собачье  внимание.  Вот то же проблема, созданная самими рядовыми людьми. Это как с пожарами: сами же зачастую поджигали, бросая окурки или разводя костры, или запуская феерверки..Тут уж ни Путин, ни Пушкин А.С. не виноваты, как ни крути...
Бродячие собаки - немножко из другой оперы. Тут уж действительно рецепт один - не ходи там, где не надо. Речь, повторю, про владельцев собак, которые элементарные правила общественной безопасности не соблюдают.
Как это, "не ходи там, где не надо"?! Я Вас не понял.... Кто в общем как бы хозяин в природе вообще и в городе особенно, извините, собаки или люди? Может, людям сесть в клетки, а собачки пущай гуляют на свободе? Как в национальных парках Африки. 00003.gif
ЛЕОНИД ОМ
8/31/2010, 4:33:33 AM
(Тыдыня @ 30.08.2010 - время: 22:51) Спасибо, познавательно. Получается, если меня не в родном районе тяпнули, а собаковладелец меня послал подальше и "с места происшествия скрылся" - вой на Луну, пока не полегчает?
Если неизвестна личность собаковладельца, кому предъявлять иск? Скажем, в нашем поселке можно путем опроса жителей установить личность собаковладельца. Кто-нибудь да скажет, что такая-то собака (по описанию) принадлежит такому-то имярек и укажет его адрес. И тогда можно пойти на прием к участковому. Кстати, у нас одну женщину оштрафовали административно, за то, что ее собака укусила маленькую девочку, был и гражданский судебный процесс потом. Ну, а в большом городе - я не знаю как в указанной Вами ситуации.
Я люблю все живое, но у меня с собаками сложные взаимоотношения. Раз я гулял в возрасте 4 лет гулял с мамой и бабушкой в лесу. Вдруг подбегает молодая овчарка и начинает оглушительно лаять. Я реву в три ручья, матушка хватает меня на руки, а собака прыгает с лаем, правда, не кусает. Собаковладелец, молодой пьяный парень, в ответ на просьбы матушки убрать собаку, смеется пьяным смехом и уверяет, что собака его так играет. Пока моя бабушка не сказала ему трехэтажным матом, кто он есть. Только тогда он догадался взять собаку за ошейник и увести. Вот с тех пор я собак как-то недолюбливаю и боюсь, хотя ногами их не пинаю и не бью. Хотя собаки тут ни в чем не виноваты. Просто неплохо было бы иных хозяев собак поменять местами с их питомцами. Собакам бы их водить на поводке и в наморднике.
Caroline
8/31/2010, 5:05:24 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 31.08.2010 - время: 00:33) Ну, а в большом городе - я не знаю как в указанной Вами ситуации.

Я уже написала.
Odyssej
8/31/2010, 5:13:34 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 31.08.2010 - время: 00:33) Хотя собаки тут ни в чем не виноваты. Просто неплохо было бы иных хозяев собак поменять местами с их питомцами. Собакам бы их водить на поводке и в наморднике.
С таким утверждением, я, как собаковод, соглашусь на все сто! Нет плохих собак, есть хозяины-идиоты.
По-сабжу. Если собака укусила, то обращайтесь срочно на станцию скорой помощи (не факт, что такой дебил привил собаку). На скорой должны уведомить милицию о факте нападения на Вас. По словесному портрету хозяина и собаки, сотрудники милиции (если не поленятся) могут легко определить кто является виновником. Вот только, думаю, трудности возникнут с доказательством того, что именно ЭТА собака покусала вас...
ЛЕОНИД ОМ
8/31/2010, 6:05:35 AM
(Odyssej @ 31.08.2010 - время: 01:13) С таким утверждением, я, как собаковод, соглашусь на все сто! Нет плохих собак, есть хозяины-идиоты.
Да жаль, что нет таких табличек для собак: "Осторожно! Очень дурной хозяин". Иные выгуливают здоровенных собак на детских площадках. Хорошо, в намордниках. А собака такая, может, желая приласкаться, ткнет мордой маленького ребенка, он и свалится, орать будет, а то и до крови расшибется. Ну, собака - это все-таки собака, а человек разумное существо вроде. Но иные не понимают, что с такими здоровыми собаками не надо гулять в месте скопления маленьких детей. Я видел много вполне рациональных собаковладельцев с совершенно адекватными собаками, но немало и придурков с собаками. У иных собаки были поумнее хозяев.
mezofil
8/31/2010, 6:59:06 AM
(Тыдыня @ 30.08.2010 - время: 22:14) Когда перемещаюсь по городу пешком, постоянно наблюдаю одну и ту же картину - на десяток выгуливаемых четвероногих хорошо если одна в наморднике. Причем речь о серьезных зверюгах типа ротвейлеров или овчарок. Особо "человеколюбивые" хозяева даже поводок отцепляют. С какой целью - решительно непонятно. Все рекорды по уровню идиотии-безответственности, естественно, бьют пенсионеры - у них почему-то через одного собака зачастую на самодельном поводке, без намордника, зато ростом метр в холке. Ни разу непонятно, на какие шиши он такого теленка кормит, но зато очевидно, что, захоти она тебя на зуб попробовать, удержать он ее ни разу не сможет. Дело даже не в том, что она тебя обязательно насмерть загрызет. Но вот пару пальцев отхватить - запросто, порвать хороший костюм - легко, ребенку горло перекусить - элементарно.

Такой вопрос: что делать, если чужой бобик тебя таки цапнул? На какую компенсацию можно рассчитывать? Куда бежать, кому жаловаться? Можно ли по закону стрясти с тупорылого собаколюба хотя бы компенсацию за угробленные вещи и подпорченный внешний вид? Желательно со ссылкой на полезные источники. Крайне приветствуется личный опыт.
В этом тексте явно ощущается ненависть к животным вообще и к собакам в частности.Да и к людям,в частности к пенсионерам,отношение такое же.Не думаю что есть смысл обсуждать проблемы содержания собак в городе,а они безусловно есть, с человеком ненавидящим собак. Кстати,Папа Римский недавно признал что у собак,единственных среди животных, есть душа . А вот у мусульман собака считается "нечистым" животным и в Иране их духовный лидер издал постановление против собак. Автор поста случайно не исламист?
ЛЕОНИД ОМ
8/31/2010, 8:22:54 AM
(mezofil @ 31.08.2010 - время: 02:59) В этом тексте явно ощущается ненависть к животным вообще и к собакам в частности.Да и к людям,в частности к пенсионерам,отношение такое же.Не думаю что есть смысл обсуждать проблемы содержания собак в городе,а они безусловно есть, с человеком ненавидящим собак. Кстати,Папа Римский недавно признал что у собак,единственных среди животных, есть душа . А вот у мусульман собака считается "нечистым" животным и в Иране их духовный лидер издал постановление против собак. Автор поста случайно не исламист?
Например, я люблю кошек, но с точки зрения религиозной традиции, кошки тоже нечистое животное. Равно как и собаки. Лучше не надо про исламизм и религиозные традиции. Это другая тема.
А содержание собак в большом городе - это отдельная проблема. Например, я лично знаком с учительницей, страстной собачатницей. Так она своих собак (я не разбираюсь в породах, но они охотничьи точно) каждое лето вывозила в сельскую местность, договаривалась с охотниками. Именно чтобы не было деградации навыков породы.
А держать породистую собаку вне привычных для ее породы мест обитания, без развития навыков - это просто издевательство над животным.
Из-за описанной выше истории я не очень люблю собак, но когда мы переберемся в частное домовладение, обязательно заведем дворнягу - дом сторожить.
Если честно, считаю, что собака должна жить в будке во дворе, а кошка - дома.
Тыдыня
8/31/2010, 11:53:30 AM
(tramway @ 31.08.2010 - время: 00:15) (Тыдыня @ 30.08.2010 - время: 23:21) (tramway @ 30.08.2010 - время: 23:14) Речь зашла о хозяйских собаках, а есть ещё проблема со стаями дикими собак, которые к зиме станут более злыми, кстати.... Сунешься в какой-нибудь узкий проулок, за какой-нибудь забор или просто в парк - тут жди неожиданностей: пара-тройка как минимум псов оскалят пасти и примутся облаивать, а то и пытаться прихватить за ногу! Ну, если вы им не понравитесь или они будут в плохом настроении..Так что, молитесь, что бы у бедных собачек было хорошее настроение и они на вас не обратят своё повышенное, специфически собачье  внимание.  Вот то же проблема, созданная самими рядовыми людьми. Это как с пожарами: сами же зачастую поджигали, бросая окурки или разводя костры, или запуская феерверки..Тут уж ни Путин, ни Пушкин А.С. не виноваты, как ни крути...
Бродячие собаки - немножко из другой оперы. Тут уж действительно рецепт один - не ходи там, где не надо. Речь, повторю, про владельцев собак, которые элементарные правила общественной безопасности не соблюдают.
Как это, "не ходи там, где не надо"?! Я Вас не понял.... Кто в общем как бы хозяин в природе вообще и в городе особенно, извините, собаки или люди? Может, людям сесть в клетки, а собачки пущай гуляют на свободе? Как в национальных парках Африки. 00003.gif
Повторяю. Речь веду не об армии бездомных собак, выброшенных на улицу идиотами-собаковладельцами. Не об их потомстве, выросшем на улице и считающих эти улицы своей территорией. Речь, повторю, про владельцев собак, которые элементарные правила общественной безопасности не соблюдают. Хотелось бы придерживаться выбранной темы обсуждения.
Тыдыня
8/31/2010, 12:09:36 PM
(mezofil @ 31.08.2010 - время: 02:59) (Тыдыня @ 30.08.2010 - время: 22:14) Когда перемещаюсь по городу пешком, постоянно наблюдаю одну и ту же картину - на десяток выгуливаемых четвероногих хорошо если одна в наморднике. Причем речь о серьезных зверюгах типа ротвейлеров или овчарок. Особо "человеколюбивые" хозяева даже поводок отцепляют. С какой целью - решительно непонятно. Все рекорды по уровню идиотии-безответственности, естественно, бьют пенсионеры - у них почему-то через одного собака зачастую на самодельном поводке, без намордника, зато ростом метр в холке. Ни разу непонятно, на какие шиши он такого теленка кормит, но зато очевидно, что, захоти она тебя на зуб попробовать, удержать он ее ни разу не сможет. Дело даже не в том, что она тебя обязательно насмерть загрызет. Но вот пару пальцев отхватить - запросто, порвать хороший костюм - легко, ребенку горло перекусить - элементарно.

Такой вопрос: что делать, если чужой бобик тебя таки цапнул? На какую компенсацию можно рассчитывать? Куда бежать, кому жаловаться? Можно ли по закону стрясти с тупорылого собаколюба хотя бы компенсацию за угробленные вещи и подпорченный внешний вид? Желательно со ссылкой на полезные источники. Крайне приветствуется личный опыт.
В этом тексте явно ощущается ненависть к животным вообще и к собакам в частности.Да и к людям,в частности к пенсионерам,отношение такое же.Не думаю что есть смысл обсуждать проблемы содержания собак в городе,а они безусловно есть, с человеком ненавидящим собак. Кстати,Папа Римский недавно признал что у собак,единственных среди животных, есть душа . А вот у мусульман собака считается "нечистым" животным и в Иране их духовный лидер издал постановление против собак. Автор поста случайно не исламист?
Автор темы очень любит собак. Автор темы очень тепло относится к пенсионерам. Автор темы вообще ко всем очень тепло относится - к пенсионерам, собакам, крокодилам, гремучим змеям, белым акулам, антифашистам, неформалам, свидетелям иеговым, футбольным фанатам - пока те никак автора темы не задевают и не угрожают его жизни и здоровью. Автор темы не ставит свидетелей иеговых на одну планку с крокодилами - он максимально доходчиво отвечает на Ваш вопрос. Автору темы не кажется, что надеть на собаку намордник и прицепить к ошейнику поводок - подвиг для собаковладельца и безумное унижение - для собачьего достоинства. Автор темы считает, что если ты не в состоянии удержать разъяренного любимца за ошейник, то ты явно ошибся с выбором породы своего любимца. Автору темы не кажется, что на детским площадках должны резвиться собаки. Автору темы не хочется терять время в очередях травмопунктов и отдавать деньги за испорченную одежду в химчистках и ателье. Автор темы справедливо полагает, что "мы в ответе за тех, кого приручили" - в смысле, их не только кормить и купать должны, но и о других членах общества подумать было бы неплохо. Автору темы кажется очень странным, почему в постах, где нет ни одного восклицательного знака, остальным форумчанам мерещятся истерика и ненависть. Автор темы в сотый раз напоминает уважаемым форумчанам, что темы он создает не для того, чтобы кого-то дружно поненавидеть или пойти избить - автор темы зашел пообщаться, задает конкретные вопросы и благодарит, если получает конкретные ответы. Автор темы - не исламист и в данной теме обсуждает не ислам, а безответственных собаковладельцев. Автор темы не считает всех собаковладельцев, всех собаковладельцев-пенсионеров или лично Вас безответственным, помнит, что отвечать ему здесь никто не обязан и никого не заставляет вести с ним беседу. При этом автору темы интересно мнение других людей, желательно - взрослых.
Тыдыня
8/31/2010, 12:20:35 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 31.08.2010 - время: 02:05) (Odyssej @ 31.08.2010 - время: 01:13) С таким утверждением, я, как собаковод, соглашусь на все сто! Нет плохих собак, есть хозяины-идиоты.
Да жаль, что нет таких табличек для собак: "Осторожно! Очень дурной хозяин". Иные выгуливают здоровенных собак на детских площадках. Хорошо, в намордниках. А собака такая, может, желая приласкаться, ткнет мордой маленького ребенка, он и свалится, орать будет, а то и до крови расшибется. Ну, собака - это все-таки собака, а человек разумное существо вроде. Но иные не понимают, что с такими здоровыми собаками не надо гулять в месте скопления маленьких детей. Я видел много вполне рациональных собаковладельцев с совершенно адекватными собаками, но немало и придурков с собаками. У иных собаки были поумнее хозяев.
*уважительно смотрит*

Приятно видеть, что хоть кто-то понимает, о чем в теме речь идет. Спасибо за подробное разъяснение в Вашем предыдущем посте.
DELETED
8/31/2010, 12:39:47 PM
Я сразу извиниться хочу, за не прочтение предыдущих постов, кроме, разумеется, стартового, на который и отвечаю.

Первое (для справки) занимаюсь собаководством более 25 лет. За это время имела опыт личного общения с собаками разных размеров и пород. В настоящее время держу двух маленьких собачек. Являюсь убеждённым сторонником строгого соблюдения владельцами правил содержания собак, а именно: маленькая собака в общественных местах должна быть на поводке, большая на поводке и в наморднике. В местах выгула собак с поводка можно отпускать, но намордник не снимается.
Второе. Имею опыт, как дважды пострадавшая от укусов чужой собаки сторона. В первом случае укусили меня, во втором моего сына. Оба раза я точно знала кто является владельцем напавшей собаки и имела справки мед.учреждения подтверждающие факт укуса собакой. Так вот:
1. Милиция заявлений на подобную тему не принимает. Мне там сказали так:
"Вот если вас хозяева покусают, тогда приходите, а собаками мы не занимаемся."
2. Заявление на владельцев надо подавать исковое, в суд. Но! Как мне объяснили знающие люди, шанс выиграть подобное дело смехотворно мал, особенно, если ответчики наймут адвоката. Для победы в суде требуются, как минимум, травмы средней тяжести, с потерей трудоспособности, хотя бы на время лечения и желательно с лежанием в больнице.
3. Никаких законов на такие случаи в РФ не разработано, так что делайте выводы.
чипа
8/31/2010, 12:52:04 PM
Что делать в таком случае, я действительно не знаю, в смысле поиска и наказания неизвестного владельца собаи.
Как собачни могу сказать, что собака, не смотря на признание у нее души, животное - иногда крупное и сильное. Живет она по своим инстинктам в первую очередь, которые иногда могут быть пересилены условными рефлексами ( дрессировкой). Но никто и никогда не сможет предсказать, что может вызвать агрессию животного. Возможно человек случайно перечечет границу территории, которую она считает должным охранять, или вроде как покуситься на ее добычу, а может еще что-то. Посему намордник на собаке никогда не лишний, не смотря на уверения хозяев, что "Собача добрая и не кусается".

P.S. Моя овчарка была добрейшей души человек, но вот если кто пьяненький, да еще и как-то близковато подойдет, да еще чего скажет, спросит- пиши пропало. Какой там строгий ошейник- при таком количестве шерсти на шее... Правда обошлось... Покусала она только один раз своего злейшего недруга- соседскую собаку, но здорово. В принципе все было довольно честно. гуляли в поле, без поводков и намордников. Просто та была послабее. За что нас и оштрафовали в далеком 1980 году на 3 рубля. Вот только не помню уже каким образм, но то, что платили точно.