СМЕРТНАЯ КАЗНЬ
ДА
125
НЕТ
40
НЕ ЗНАЮ
7
Всего голосов: 172
DELETED
Акула пера
11/16/2004, 9:18:58 AM
ой, что-то я не понял, к чему это было. то, что посредине борона, это ясно, у меня тоже имеется, а вот с ложем и чертёжником... надо поискать этого Кафку... в оригинале.
----------------------------------
недавно посмотрел фильм "жизнь Дэвида Гэйла" (оригинальное название- "the life of david gale"). фильм поучительный и ситуация там хотя и не 100%-но чиста, но в целом интересна.
так вот после просмотра действительно возникает почти уверенность в неприемлимости смертной казни. но с другой стороны, да, хотя случаи казни невинных людей случаются, отказаться от неё совсем считаю неправильным. необходимо просто сузить список преступлений, которые ей караются и улучшить следовательскую и судебную работу (хм, что, впрочем нереально ).
а значит единственной заменой остаётся пожизненное. и вот тут я сошлюсь на пост Марии Стюарт, выше.
не фиг кормить пожизненно конченных злодеев, когда наши чукчи не имеют горячей баланды. с поганой овцы хоть шерсти... урана то есть пару атомов. плутона ли... да дело не в гусях, пусть лес валят на худой конец.
----------------------------------
недавно посмотрел фильм "жизнь Дэвида Гэйла" (оригинальное название- "the life of david gale"). фильм поучительный и ситуация там хотя и не 100%-но чиста, но в целом интересна.
так вот после просмотра действительно возникает почти уверенность в неприемлимости смертной казни. но с другой стороны, да, хотя случаи казни невинных людей случаются, отказаться от неё совсем считаю неправильным. необходимо просто сузить список преступлений, которые ей караются и улучшить следовательскую и судебную работу (хм, что, впрочем нереально ).
а значит единственной заменой остаётся пожизненное. и вот тут я сошлюсь на пост Марии Стюарт, выше.
не фиг кормить пожизненно конченных злодеев, когда наши чукчи не имеют горячей баланды. с поганой овцы хоть шерсти... урана то есть пару атомов. плутона ли... да дело не в гусях, пусть лес валят на худой конец.
Злюший
Мастер
11/16/2004, 11:57:24 AM
Да... фильм очень неоднозначный. Все все знали. И он знал. Вспомнили уже порядком ("Зеленая миля")... Судебная ошибка как оправдание отмены смертной казни, серьезно ли это?
Shirley Manson
Любитель
11/16/2004, 4:23:16 PM
(Злюший @ дата: 16.11.2004 - время: 08:57) Да... фильм очень неоднозначный. Все все знали. И он знал. Вспомнили уже порядком ("Зеленая миля")... Судебная ошибка как оправдание отмены смертной казни, серьезно ли это?
Народ, голосующий "за" исходит из ветхозаветского принципа "око за око": если ты убил человека, тебя тоже нужно лишить жизни.
Теракт, направленный на убийство людей - это не узаконенная смертная казнь.
Само наличие смертной казни провоцирует людей на желание обладать этим правом - вершить судьбы людей через их убийство.
Вообще, нужно пользоваться чужим опытом, возьмём Америку, в некоторых штатах узаконена смертная казнь, что из этого вышло? По-статистике, кол-во приговорённых к смертной казни увеличивается, а кол-во убийств снижается. Однако, это не говорит о том, что применение высшей меры наказания позволило снизить уровень преступности в стране - убийств стало совершаться меньше в тех штатах, где смертная казнь была отменена или действовал мораторий на ее применение. (очень напоминает ситацию с оружием у простых граждан...)
to Злющий: В США Ряд федеральный судей вынесли вердикт, что смертная казнь неконституционна. Один из основных доводов, который приняли во внимание эти судьи - риск убить невиновного. По данным исследования, 71% смертных приговоров, вынесенных в десяти странах мира в 1973-1995 годах были позже оспорены. В 95% случаев на дополнительных судебных слушаниях осужденные на смертную казнь были оправданы, либо получили более мягкое наказание.
Противники смертной казни оперируют и финансовой статистикой: стоимость судебного процесса, заканчивающегося казнью преступника, колеблется от $1 до $3 млн. Для сравнения, в случае, если суд осуждает преступника на тюремное заключение, стоимость процесса не превышает $500 тыс.
Против, против, против мои урановые рудники лучше и выгоднее.
Народ, голосующий "за" исходит из ветхозаветского принципа "око за око": если ты убил человека, тебя тоже нужно лишить жизни.
Теракт, направленный на убийство людей - это не узаконенная смертная казнь.
Само наличие смертной казни провоцирует людей на желание обладать этим правом - вершить судьбы людей через их убийство.
Вообще, нужно пользоваться чужим опытом, возьмём Америку, в некоторых штатах узаконена смертная казнь, что из этого вышло? По-статистике, кол-во приговорённых к смертной казни увеличивается, а кол-во убийств снижается. Однако, это не говорит о том, что применение высшей меры наказания позволило снизить уровень преступности в стране - убийств стало совершаться меньше в тех штатах, где смертная казнь была отменена или действовал мораторий на ее применение. (очень напоминает ситацию с оружием у простых граждан...)
to Злющий: В США Ряд федеральный судей вынесли вердикт, что смертная казнь неконституционна. Один из основных доводов, который приняли во внимание эти судьи - риск убить невиновного. По данным исследования, 71% смертных приговоров, вынесенных в десяти странах мира в 1973-1995 годах были позже оспорены. В 95% случаев на дополнительных судебных слушаниях осужденные на смертную казнь были оправданы, либо получили более мягкое наказание.
Противники смертной казни оперируют и финансовой статистикой: стоимость судебного процесса, заканчивающегося казнью преступника, колеблется от $1 до $3 млн. Для сравнения, в случае, если суд осуждает преступника на тюремное заключение, стоимость процесса не превышает $500 тыс.
Против, против, против мои урановые рудники лучше и выгоднее.
Злюший
Мастер
11/17/2004, 1:37:07 PM
Странная практика в штатах: в одном - она есть, в другом - нет. Смотришь фильмы и поражаешься, как люди "делают ноги" туда, где законы мягче. Значит, страшна она все-таки, казнь-то смертная...
DELETED
Акула пера
11/27/2004, 10:55:27 PM
убили близкого тебе человека - и ты за смертную казнь. А до тех пор - против. ну я ЗАРАНЕЕ за смерную...
neon_mud
Удален 12/12/2004, 2:41:24 PM
Я проголосовал "за", но только надо вводить это на убийц, насильников и педофилов. Рецедивам - пожизненно. Остальным - по закону и за содеянное. Вот такое моё короткое мнение...
dokhtor
Любитель
12/14/2004, 6:46:37 AM
Я - против, лишая жизни преступника мы обрекаем его на покой, а пожизненное заключение - это мука на всю оставшаюся жизнь. Недавно по ящику была передача, мужик которому дали пожизненое xодатайствовал о расстреле- это о чем-то говорит.
Злюший
Мастер
12/14/2004, 8:44:58 AM
"Обрекаем на покой"... Хм. Звучит интересно. Скорее уж тогда, этот покой мы ему дарим.
Вспомним "Разрушитель"... Фантастика, но, тем не менее... Что готовит нам будущее? Никто этого не скажет, а вдруг, там, через пару десятков лет, есть шанс на "возрождение"? Ну сотрут что-нибудь в голове и нате...! Не... Тут дело еще и в надежде: оставаясь в заключении, каждый из подобных грезит об апеляции, помиловании, досрочном...
Вспомним "Разрушитель"... Фантастика, но, тем не менее... Что готовит нам будущее? Никто этого не скажет, а вдруг, там, через пару десятков лет, есть шанс на "возрождение"? Ну сотрут что-нибудь в голове и нате...! Не... Тут дело еще и в надежде: оставаясь в заключении, каждый из подобных грезит об апеляции, помиловании, досрочном...
AMoron
Новичок
12/14/2004, 12:25:25 PM
Безусловно, смертная казнь - это убийство. Но это не есть узаконенное убийство.
Это есть убийство с целью обороны. Обороны людей, которые могли стать жертвами. Имеет ли право человек, лишивший жизни другого человека жить? В общем случае ДА!!
Не имеет права жить тот, кто может совершить преступление и в дальнейшем ,тот кого НЕВОЗМОЖНО ИСПРАВИТЬ. Давайте не будем забывать, что пенитациарная система, несмотря на значение своего названия, призвана исправлять людей, хоть и наказывая.
Шаблонные приговоры, я бы даже сказал конвейерные, но на них поставлена чья-то жизнь(неважно, что ждёт в конце конвейера), из тюрьмы люди прежними не выходят.
Однако, следуя вышеприведённой логике - ВСЕ преступления должны подпадать под смертную казнь.
Но пока невозможно точно определить, совершит ли в будущем человек преступление, и невозможно сказать, будет лри это когда-нибудь возможным.
Ещё одно - так называемые законодательства разных стран. Закон должен быть абсолютно одинаков везде, никаких оговорок, поправок и т.д. , он должен быть постоянен. Ведь люди одинаковы везде.
Это есть убийство с целью обороны. Обороны людей, которые могли стать жертвами. Имеет ли право человек, лишивший жизни другого человека жить? В общем случае ДА!!
Не имеет права жить тот, кто может совершить преступление и в дальнейшем ,тот кого НЕВОЗМОЖНО ИСПРАВИТЬ. Давайте не будем забывать, что пенитациарная система, несмотря на значение своего названия, призвана исправлять людей, хоть и наказывая.
Шаблонные приговоры, я бы даже сказал конвейерные, но на них поставлена чья-то жизнь(неважно, что ждёт в конце конвейера), из тюрьмы люди прежними не выходят.
Однако, следуя вышеприведённой логике - ВСЕ преступления должны подпадать под смертную казнь.
Но пока невозможно точно определить, совершит ли в будущем человек преступление, и невозможно сказать, будет лри это когда-нибудь возможным.
Ещё одно - так называемые законодательства разных стран. Закон должен быть абсолютно одинаков везде, никаких оговорок, поправок и т.д. , он должен быть постоянен. Ведь люди одинаковы везде.
Тамарис
Мастер
12/21/2004, 11:46:51 PM
В нашем государстве она просто необходима.
stranger
Интересующийся
12/22/2004, 6:16:47 AM
Я больше за пожизненное заключение в одиночной камере ( так чтоб заключенный вкалывал бесплатно принося материальную выгоду - пользу обществу и государству ) осознавая каждый день свою ошибку и раскаиваясь .
Приведя смертную казнь в исполнение государство получает дополнительную финансовую нагрузку на расходы с вязанные с казнью . К тому же приведя приговор в исполнение можно совершить не поправимую ошибку убив не веновного человека а в случае пожизненного срока невиновно заключенному
можно возместить моральный ушерб и хоть как то исправить это не дорозумение .
Злюший
Мастер
12/22/2004, 10:50:31 AM
...так чтоб заключенный вкалывал бесплатно принося материальную выгоду - пользу обществу и государству...
Боюсь, если посчитать затраты, связанные с его содержанием и усиленной охраной, то ему придется вкалывать как минимум на уровне управляющего банком средней руки! Тратится государство, тратится...
Боюсь, если посчитать затраты, связанные с его содержанием и усиленной охраной, то ему придется вкалывать как минимум на уровне управляющего банком средней руки! Тратится государство, тратится...
stranger
Интересующийся
12/22/2004, 4:46:11 PM
Злюший
____________________________________________________________________
Боюсь, если посчитать затраты, связанные с его содержанием и усиленной охраной, то ему придется вкалывать как минимум на уровне управляющего банком средней руки! Тратится государство, тратится...
____________________________________________________________________
Такая породаксальная ситуация возможна только в России и при грамотном подходе государства к этому вопросу можно извлеч из этого выгоду !
____________________________________________________________________
Боюсь, если посчитать затраты, связанные с его содержанием и усиленной охраной, то ему придется вкалывать как минимум на уровне управляющего банком средней руки! Тратится государство, тратится...
____________________________________________________________________
Такая породаксальная ситуация возможна только в России и при грамотном подходе государства к этому вопросу можно извлеч из этого выгоду !
Immortal
Грандмастер
12/22/2004, 5:06:49 PM
(AMoron @ 14.12.2004 - время: 09:25) Ещё одно - так называемые законодательства разных стран. Закон должен быть абсолютно одинаков везде, никаких оговорок, поправок и т.д. , он должен быть постоянен. Ведь люди одинаковы везде.
Да, может, ещё всемирное правительство? А как насчёт единого языка?
Нет, нам такой хоккей не нужен!
Да, может, ещё всемирное правительство? А как насчёт единого языка?
Нет, нам такой хоккей не нужен!
Dux
Новичок
12/24/2004, 7:31:04 PM
Вопросик тяжёлый , такое чувству , что и те и другие кто за и те кто против всё равно немножко сомневаются , знаю , что многие бросятся с твёрдым НЕТ (ну что типа сомнений не каких нет , но я думаю , что сомнения есть и это нормально) , скажу честно если бы человеческие законы судили 100% честно и без ошибочно (типа как мы считает божественный на на том свете) то я бы сказал твёрдое и решительное ДА , но мы же не простачки , мы же знаем , что такое человеческий фактор , что всем нам свойственно ошибаться и даже помогать кому ошибиться (ну до пустим суду) в пользу своих интересов , вот тут и возникает не вкусное чувство сомнение и колебания.
Ну коль мы сейчас дёргаемся между двумя принципами , то я свой ответ отдал бы за ДА нужна смертная казнь , только с одной о оговоркой , что она будет являться не нормой , а исключительным наказанием , когда вина доказана абсолютно , рассмотрены все факты , и не однобоко типа , как при Сталине (суд троицы , когда они творили , что хотели ) , а со всех сторон и открыто , и ещё раз добавлю когда вина доказана абсолютно ( когда были получены признания , и не такие как наши умеют выбитые табуретом , а чисто сердечные) .
И ещё , что хотел добавить , что я тут нагородил чистую сказку и утопию , потому-что добра от добра не с искать днём с огнём и суды никогда не будут честными и законы никогда не будут идеальными и власть морально чистой и исключительной , так что проголосую ДА смерть с надеждой , что всё таки виновный понесён это наказание , а не без вены виноватый.
Ну коль мы сейчас дёргаемся между двумя принципами , то я свой ответ отдал бы за ДА нужна смертная казнь , только с одной о оговоркой , что она будет являться не нормой , а исключительным наказанием , когда вина доказана абсолютно , рассмотрены все факты , и не однобоко типа , как при Сталине (суд троицы , когда они творили , что хотели ) , а со всех сторон и открыто , и ещё раз добавлю когда вина доказана абсолютно ( когда были получены признания , и не такие как наши умеют выбитые табуретом , а чисто сердечные) .
И ещё , что хотел добавить , что я тут нагородил чистую сказку и утопию , потому-что добра от добра не с искать днём с огнём и суды никогда не будут честными и законы никогда не будут идеальными и власть морально чистой и исключительной , так что проголосую ДА смерть с надеждой , что всё таки виновный понесён это наказание , а не без вены виноватый.
Волчица мать
Мастер
12/26/2004, 2:05:57 AM
Нет нам не нужна смертная казнь, так как насилием насилие не победишь!
DELETED
Акула пера
1/2/2005, 12:36:53 AM
(камикадзе @ 03.09.2004 - время: 16:43) Счетаю что в России зря действует мараторий на смертную казнь за тероризм и за распространение наркотиков должен быть только один приговор А вы как думаете?
Считаю, что за терроризм, распространение наркотиков, пьяное вождение и иные посягательства на жизнь людей приговор должен быть один - пуля в затылок.
Считаю, что за терроризм, распространение наркотиков, пьяное вождение и иные посягательства на жизнь людей приговор должен быть один - пуля в затылок.
DELETED
Акула пера
1/2/2005, 12:40:29 AM
(Zaratustra @ 05.11.2004 - время: 12:09) Конечно хочется убить наркоторговца, когда наркоман срывает цепочку, но ведь торговец его не посылал! Торговец ему иглу не предлагал!
Если бы не было торговцев, не было бы и наркоманов. Торговец именно предлагает иглу (или косяк). И хрен с ней, с цепочкой - знаешь ли, бывает, что наркоманы убивают из-за денег...
Если бы не было торговцев, не было бы и наркоманов. Торговец именно предлагает иглу (или косяк). И хрен с ней, с цепочкой - знаешь ли, бывает, что наркоманы убивают из-за денег...
Всегда готов
Мастер
1/2/2005, 9:36:31 AM
Смертная казнь нужна только потому, что деньги, которые выделяет государство на содержание в нормальных условиях и на питание "смертникам" могли бы пойти на пенсии нашим бабулькам и дедулькам. А то, они совершили преступления, всю жизнь будут сидеть за решёткой...и спокойно жрать...Как бы не так
Ведь на тяжёлые преступления идут, в большинстве своём, убогие бедные люди, которым нечего терять. Они, наверное, так и думают:"повезёт-не найдут менты, а не повезёт...чего нам терять?Живём впроголодь, а там государство будет кормить и крыша над головой будет." Вот и совершают преступления, а если бы знали, что их расстреляют(лично я бы их на гильётину отправлял за их коварства), то уже задумывались серьёзнее.
Ведь на тяжёлые преступления идут, в большинстве своём, убогие бедные люди, которым нечего терять. Они, наверное, так и думают:"повезёт-не найдут менты, а не повезёт...чего нам терять?Живём впроголодь, а там государство будет кормить и крыша над головой будет." Вот и совершают преступления, а если бы знали, что их расстреляют(лично я бы их на гильётину отправлял за их коварства), то уже задумывались серьёзнее.
зеленоглазая
Любитель
1/15/2005, 1:09:12 AM
(камикадзе @ 03.09.2004 - время: 16:43) Счетаю что в России зря действует мараторий на смертную казнь за тероризм и за распространение наркотиков должен быть только один приговор А вы как думаете?
я за смертную казнь...но с условием усовершенствования Российского правосудия...
я за смертную казнь...но с условием усовершенствования Российского правосудия...