СМЕРТНАЯ КАЗНЬ
ДА
125
НЕТ
40
НЕ ЗНАЮ
7
Всего голосов: 172
Фрик
Мастер
1/28/2005, 10:32:12 PM
(Волчонок @ 28.01.2005 - время: 15:52) Я согласен с Рокко, людям должно зрить в корень, убивать причины, а не следствия.. Но смертная казнь хорошо воспитывает
Да ничего она не воспитывает, кроме чувства страха... Воспитывать должны родители... ну и некоторые госучереждения... такие как школа, вуз... я бы даже добавил детский сад... всё-таки там начинается формирование личности ребёнка... и если уж вся эта когорта не справилась, то тюрьма и электрический стул не перевоспитают и подавно...
Да ничего она не воспитывает, кроме чувства страха... Воспитывать должны родители... ну и некоторые госучереждения... такие как школа, вуз... я бы даже добавил детский сад... всё-таки там начинается формирование личности ребёнка... и если уж вся эта когорта не справилась, то тюрьма и электрический стул не перевоспитают и подавно...
DELETED
Акула пера
1/29/2005, 5:58:21 AM
(Фрик @ 28.01.2005 - время: 13:54) Может человек принести пользу или не может... это решать не нам... а вот опасен он или нет для общества... нам решать можно и нужно...
ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК чрезвычайно опасен для общества. Это уж точно факт... А смертная казнь - просто снижает эту потенциальну опасность.
А полезность.... вспоминаем ссср.... там очень хорошо с этим было наработанно... :)
Больше логики - и больше ничего не нужно. Ооочень легко определить на сколько он полезен для общества. Вот разговор на эту тему полезен для общества?
ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК чрезвычайно опасен для общества. Это уж точно факт... А смертная казнь - просто снижает эту потенциальну опасность.
А полезность.... вспоминаем ссср.... там очень хорошо с этим было наработанно... :)
Больше логики - и больше ничего не нужно. Ооочень легко определить на сколько он полезен для общества. Вот разговор на эту тему полезен для общества?
DELETED
Акула пера
1/29/2005, 6:02:32 AM
(M-S @ 28.01.2005 - время: 11:11) (Kosyaka @ 28.01.2005 - время: 05:09) Т.е. если человек совсем плох, то он общесву уже ничего полезного сделать не может. Так зачем он обществу нужен?
То есть, если я правильно понимаю, вы предлагаете, чтобы приговоры со смертной казнью выносились Богом?
:)
Я предлагаю ввести коэффицент КПД человека для об-ва... если падает до нуля - смертная казнь :))
То есть, если я правильно понимаю, вы предлагаете, чтобы приговоры со смертной казнью выносились Богом?
:)
Я предлагаю ввести коэффицент КПД человека для об-ва... если падает до нуля - смертная казнь :))
Голый Обезьян
Новичок
1/29/2005, 11:57:28 PM
Однажды (когда еще только возник этот вопрос у нас в стране) мы разговаривали с девушкой одной.
И я ей так уверенно говорю: "вот, мол, гуманизм наступает, перестройка и все такое.. судебные ошибки бывают.. надо отменять смертную казнь". Разглагольствую в этом духе.. А она что-то молчит, не отвечает..
Я глянул - а она плачет! Потом говорит: "не знаю что сказать..у меня убили любимого брата..убийцу посадили, а через несколько лет он вышел из тюрьмы..теперь ходит по моей улице и при встрече злорадно ухмыляется мне в лицо..."
И я ей так уверенно говорю: "вот, мол, гуманизм наступает, перестройка и все такое.. судебные ошибки бывают.. надо отменять смертную казнь". Разглагольствую в этом духе.. А она что-то молчит, не отвечает..
Я глянул - а она плачет! Потом говорит: "не знаю что сказать..у меня убили любимого брата..убийцу посадили, а через несколько лет он вышел из тюрьмы..теперь ходит по моей улице и при встрече злорадно ухмыляется мне в лицо..."
Фрик
Мастер
1/30/2005, 12:04:31 AM
ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК чрезвычайно опасен для общества. Это уж точно факт...
Кем и когда подтверждённый?
Ответы типа "жизнью" не принимаются...)))
Больше логики - и больше ничего не нужно. Ооочень легко определить на сколько он полезен для общества. Вот разговор на эту тему полезен для общества?
Действительно... 12-летний мальчик, например, для общества ну ничем не полезен, только ресурсы проедает... казнить, нельзя помиловать...
Я предлагаю ввести коэффицент КПД человека для об-ва... если падает до нуля - смертная казнь :))
Ну, да... ну, да... а ещё можно ввести отбор по IQ... и всех, кто не вписывается в определённую планку - отстреливать... ))))) вы можете предложить раумный и объективный критерий вычисления КПД человека?
Кем и когда подтверждённый?
Ответы типа "жизнью" не принимаются...)))
Больше логики - и больше ничего не нужно. Ооочень легко определить на сколько он полезен для общества. Вот разговор на эту тему полезен для общества?
Действительно... 12-летний мальчик, например, для общества ну ничем не полезен, только ресурсы проедает... казнить, нельзя помиловать...
Я предлагаю ввести коэффицент КПД человека для об-ва... если падает до нуля - смертная казнь :))
Ну, да... ну, да... а ещё можно ввести отбор по IQ... и всех, кто не вписывается в определённую планку - отстреливать... ))))) вы можете предложить раумный и объективный критерий вычисления КПД человека?
DELETED
Акула пера
1/30/2005, 5:44:38 AM
Кем и когда подтверждённый?
Ответы типа "жизнью" не принимаются...)))
Поправлюсь ше раз - любой человек потенциально опасен для общества... Т.е я же могу прямо сейчас выйти на улицу и убить? А можно сделать ещё больше, даже не выходя.... Или я не прав?. Если прав, то и вы опасны...
Действительно... 12-летний мальчик, например, для общества ну ничем не полезен, только ресурсы проедает... казнить, нельзя помиловать...
И даже он. Бывают такие мальчики. :)) которым в жизни ничего не засветит....
Ну, да... ну, да... а ещё можно ввести отбор по IQ... и всех, кто не вписывается в определённую планку - отстреливать... ))))) вы можете предложить раумный и объективный критерий вычисления КПД человека?
Конечно :
1 Находящийся в стадии обучение - потенциально полезн.
2 Если человек перестает зависеть от родителей ( в финановом и подобных планах) то он становиться самостоятельным. Все что до - в стадии обучения..
Можно примерно прикинуть порог до самостоятельности - 20-25.. всё что после уже может грозить :)
3 Любой, у кого главное в жизни - он сам...
А вот с IQ- это точно невзоможно... хотя и желательно. Оочень хороший отбор в процессе эволюции.. максимальный прогресс человечества за минимальные сроки. Огромные возможности :)..
Пример - если сантехником будет работать человек с IQ>=140 из 160, то теоретически он сможет за кратчайшие сроки оптимизировать вверенный ему участок в сторону экономии и качества ...
Не... в общем это и всё... локальные примеры замечательно подписываются под эти пункты :). могу подписать :)) Только это всё равно почти недостижимо, ибо судьи - тоже люди, и как все думаю прежде всего о себе
Ответы типа "жизнью" не принимаются...)))
Поправлюсь ше раз - любой человек потенциально опасен для общества... Т.е я же могу прямо сейчас выйти на улицу и убить? А можно сделать ещё больше, даже не выходя.... Или я не прав?. Если прав, то и вы опасны...
Действительно... 12-летний мальчик, например, для общества ну ничем не полезен, только ресурсы проедает... казнить, нельзя помиловать...
И даже он. Бывают такие мальчики. :)) которым в жизни ничего не засветит....
Ну, да... ну, да... а ещё можно ввести отбор по IQ... и всех, кто не вписывается в определённую планку - отстреливать... ))))) вы можете предложить раумный и объективный критерий вычисления КПД человека?
Конечно :
1 Находящийся в стадии обучение - потенциально полезн.
2 Если человек перестает зависеть от родителей ( в финановом и подобных планах) то он становиться самостоятельным. Все что до - в стадии обучения..
Можно примерно прикинуть порог до самостоятельности - 20-25.. всё что после уже может грозить :)
3 Любой, у кого главное в жизни - он сам...
А вот с IQ- это точно невзоможно... хотя и желательно. Оочень хороший отбор в процессе эволюции.. максимальный прогресс человечества за минимальные сроки. Огромные возможности :)..
Пример - если сантехником будет работать человек с IQ>=140 из 160, то теоретически он сможет за кратчайшие сроки оптимизировать вверенный ему участок в сторону экономии и качества ...
Не... в общем это и всё... локальные примеры замечательно подписываются под эти пункты :). могу подписать :)) Только это всё равно почти недостижимо, ибо судьи - тоже люди, и как все думаю прежде всего о себе
Злюший
Мастер
1/30/2005, 3:06:13 PM
Рокко, боюсь, об этом мы уже говорили... Стоит ли возвращаться?
Hi-Tech
Любитель
1/31/2005, 5:37:34 PM
С последним постом Рокко я более чем согласен, н ос другой стороны.. Я например был бы не против, еслиб не за простое убийство давали смертную казнь. А например в случаях, когда взорвали дома, нашли и расстреляли, када чётко даказана что такой-то убил *дцать человек - хладнокровный киллер - смерть!, серийный убийца - маньяк (даже если с мозгами набекрень) тоже замочить! Таких быть не должно. Тот кто раньше убивал серийно (исключая например спецназовцев, солдат и т.п. гос. служащих)) их надо наказывать именно так, и никак иначе..
ANALHUNTER
Любитель
1/31/2005, 10:33:51 PM
А настоящие барыги откупаются влет...........
Да во всех наших бедах и бардаке в России, так или иначе виноваты власти или корумпированные чиновники.
Да, нет... во всех наших бедах виноваты мы сами... всё от тупости, глупости и неразвитости общества в целом и подавляющего числа его граждан в частности... власть, чиновники, коррупция, наркотики всёго лишь следствия, причины в головах и в душах каждого из нас... пока будем думать, что в наших проблемах виноват кто-то другой будем жить так, как живём... чтобы не жить в дерьме его надо разгребать, а не ждать, что его разгребут для нас другие... Такая трабла граждане...
DELETED
Акула пера
2/1/2005, 3:58:49 AM
(ANALHUNTER @ 31.01.2005 - время: 18:33) Да, нет... во всех наших бедах виноваты мы сами... всё от тупости, глупости и неразвитости общества в целом и подавляющего числа его граждан в частности... власть, чиновники, коррупция, наркотики всёго лишь следствия, причины в головах и в душах каждого из нас...
лавры! лавры на арену!!
----------
все мы осуждаем дебильных чиновников, плутократов и коррумпированных ментов. но если есть возможность, то сами и суём им в ненасытную лапу, да ещё и родне и друзьям потом хвалимся: ты знаешь, да у меня, блин, такие связи!... и приводим их туда же за ручку, как тупых баранов.
пока своя рубашка ближе к телу, и нет суровых законов за служебные преступления и взяткобрательство, слово "закон" так и будет синонимом дышла. и виноваты в этом не чиновники, а та серая скотинка, что им потакает, входя в кабинет с дрянной улыбочкой, задом и пригнувшись:
- не угодно ли?... тут у меня и подношеньице имеется?...
лавры! лавры на арену!!
----------
все мы осуждаем дебильных чиновников, плутократов и коррумпированных ментов. но если есть возможность, то сами и суём им в ненасытную лапу, да ещё и родне и друзьям потом хвалимся: ты знаешь, да у меня, блин, такие связи!... и приводим их туда же за ручку, как тупых баранов.
пока своя рубашка ближе к телу, и нет суровых законов за служебные преступления и взяткобрательство, слово "закон" так и будет синонимом дышла. и виноваты в этом не чиновники, а та серая скотинка, что им потакает, входя в кабинет с дрянной улыбочкой, задом и пригнувшись:
- не угодно ли?... тут у меня и подношеньице имеется?...
Clio
Удален 2/6/2005, 3:14:44 PM
категорически да
zlodei13
Специалист
5/1/2005, 5:26:31 AM
Да смертная казнь в России зря отменили и не только за терроризм и распростарнение наркотиков я бы ее ввел обратно, но и за все тяжкие преступления, и преступления совершенные с особой жестокостью. Ведь как посмотришь и послушаешь какие сроки дают за не которые преступления, сразу понимаешь, что на месте государства таких не оставлял бы в живых. И пусть это не гуманно со стороны прав человека, но когда совершаются такие преступления о правах человека преступники не задумываются,тогда почему государстов должно об этом задумываться???!!!!
Nex
Мастер
5/2/2005, 2:09:26 AM
...смертная казнь быть должна!!!!.....я не могу понять,как можно посадить на 8-10 лет в тюрьму человека,убившего женщин или ребенка/детей ??? о чем тут говорить??? однозначно ->
algambra
Новичок
5/2/2005, 3:20:53 AM
За убийства, совершённые Чикатило, был расстрелян невиновный. За убийства, совершённые Витебским маньяком, был расстрелян невиновный (следователя потом посадили). Лет пять назад в Архангельской области к смертной казни был приговорён 18-ти летний. Расстрелять не успели - был объявлен мораторий. Через некоторое время нашли настоящего убийцу... Этот перечень можно продолжать и продолжать.
Эти многие из таких случаев происходили ещё в советские времена, когда уровень следствия был на порядок выше нынешнего.
Кто из проголосовавших ЗА смертную казнь согласится оказаться на месте расстреляных в результате судебной "ошибки"?!
Или вы думаете (уверены), что "по ошибке" расстреливают только других, а вам лоб залёнкой не намажут?!!
Эти многие из таких случаев происходили ещё в советские времена, когда уровень следствия был на порядок выше нынешнего.
Кто из проголосовавших ЗА смертную казнь согласится оказаться на месте расстреляных в результате судебной "ошибки"?!
Или вы думаете (уверены), что "по ошибке" расстреливают только других, а вам лоб залёнкой не намажут?!!