Служба в армии
Kotomur
Профессионал
3/22/2006, 12:12:43 AM
Служба в современной армии - это почётно или нет?Как вы думаете,что даст армии служба по контракту?Ваше отношение к участию армейских подразделений в миротворческих акциях в других странах?Срок службы и призывной возраст - надо-ли что-то менять?Дедовщина - правда или вымысел?Как с ней бороться,и кому нужно её опасаться?
ИМХО,армия не должна нести карательных функций,тем-более в сопредельном государстве.Да и усовершенствование современного оружия рано или поздно аукнется.
Косить от службы в армии - бояться взять толику ответственности за своих родных и близких,ИМХО.
Небыл в армии - не видел жизнь.
ИМХО,армия не должна нести карательных функций,тем-более в сопредельном государстве.Да и усовершенствование современного оружия рано или поздно аукнется.
Косить от службы в армии - бояться взять толику ответственности за своих родных и близких,ИМХО.
Небыл в армии - не видел жизнь.
Foma-5
Профессионал
3/22/2006, 12:22:35 AM
Только пацифических ноток не надо, уважаемый. Мир таков-что уважают сильных, а не слабых. И во-многом, это уважение через страх перед противником. Службой гордиться надо! Да-почётно, очень! В старые добрые времена девушки не выходили замуж за парней не служивших в армии. Правильные были девушки! Сейчас в армии сколько женщин? Всё больше и больше..С одной стороны-эмансипация и с этой же-отсутствие доостойных мужиков, мельчающих и гордящихся полученными "белыми билетами".. Тьфу, одни словом на таких!
Foma-5
Профессионал
3/22/2006, 12:29:37 AM
Не могу не добавить. Тот кто больше всего брюзжит по поводу "плохих порядков " в армии, лучше бы пошёл в её ряды и добивася их искоренения. Кто сейчас служит? преимущественно те, кто не поступил (или кого "не поступили" за деньги). Причём-80 процентов из сельской местности парней, из неблагополучных семей. Откуда же там в казармах "культурные взаимоотношения". А высокообразованные интеллигенты, в лучшем случае прошедшие двухмесячные сборы, сейчас брызгают слюной, что Министр обороны виноват в том, что произошло в Челябинске. Вот- уроды!
piterpen
Мастер
3/22/2006, 1:04:01 AM
(plavskiy-57 @ 21.03.2006 - время: 21:22) Тьфу, одни словом на таких!
Раз пошла такая пьянка - давайте про армию поговорим (очередная тема - хит)
Мир таков-что уважают сильных, а не слабых
Кто мне расскажет кто сильный, а кто слабый?
Сильный том у кого бицепс больше и мозга меньше (никого обидеть не хочу, просто 2 года в армии научили тому, что по большому счету думать там не надо)? Или же тот, кто может семье обеспечить человеческую жизнь?
В старые добрые времена девушки не выходили замуж за парней не служивших в армии.
В тарые добрые времена было почетно и денежно служить.
Выйти замуж за офицера считалось очень престижно в материальном плане.
Правильные были девушки!
Девушки были такие же - расчетливые, как и сейчас (см. высказывание выше)
Сейчас в армии сколько женщин? Всё больше и больше..С одной стороны-эмансипация и с этой же-отсутствие доостойных мужиков, мельчающих и гордящихся полученными "белыми билетами"..
Знаешь почему женшин больше?
Да потому что должности нормальные сокращают, а вводят гражданские и "женские" - им платить можно меньше.
Тьфу, одни словом на таких!
Служил (офицер по призыву (пиджак)) - гордился. Вернулся из армии и вот думаю сейчас - вот дурак, что служить пошел.... (конечно весело там было , как же, 2 года отпуска, когда делать ничего не надо, а за это еще и деньги платят.
Раз пошла такая пьянка - давайте про армию поговорим (очередная тема - хит)
Мир таков-что уважают сильных, а не слабых
Кто мне расскажет кто сильный, а кто слабый?
Сильный том у кого бицепс больше и мозга меньше (никого обидеть не хочу, просто 2 года в армии научили тому, что по большому счету думать там не надо)? Или же тот, кто может семье обеспечить человеческую жизнь?
В старые добрые времена девушки не выходили замуж за парней не служивших в армии.
В тарые добрые времена было почетно и денежно служить.
Выйти замуж за офицера считалось очень престижно в материальном плане.
Правильные были девушки!
Девушки были такие же - расчетливые, как и сейчас (см. высказывание выше)
Сейчас в армии сколько женщин? Всё больше и больше..С одной стороны-эмансипация и с этой же-отсутствие доостойных мужиков, мельчающих и гордящихся полученными "белыми билетами"..
Знаешь почему женшин больше?
Да потому что должности нормальные сокращают, а вводят гражданские и "женские" - им платить можно меньше.
Тьфу, одни словом на таких!
Служил (офицер по призыву (пиджак)) - гордился. Вернулся из армии и вот думаю сейчас - вот дурак, что служить пошел.... (конечно весело там было , как же, 2 года отпуска, когда делать ничего не надо, а за это еще и деньги платят.
piterpen
Мастер
3/22/2006, 1:15:19 AM
(plavskiy-57 @ 21.03.2006 - время: 21:29) Не могу не добавить. Тот кто больше всего брюзжит по поводу "плохих порядков " в армии, лучше бы пошёл в её ряды и добивася их искоренения. Кто сейчас служит? преимущественно те, кто не поступил (или кого "не поступили" за деньги). Причём-80 процентов из сельской местности парней, из неблагополучных семей. Откуда же там в казармах "культурные взаимоотношения". А высокообразованные интеллигенты, в лучшем случае прошедшие двухмесячные сборы, сейчас брызгают слюной, что Министр обороны виноват в том, что произошло в Челябинске. Вот- уроды!
Министр обороны конечно не виноват,
Вообще считаю, что смертность и травматизм в армии намного ниже, чем на гражданке, а то что показывают в новостях - сильно раздуто и специально вынесено на показ.
А теперь о грустном...
Откуда же там в казармах "культурные взаимоотношения"
Господа Офицеры, на которых Родина потратила кучу денег на обучение, одевание, обувание и кормежку, куда же вы? Эй, отзовитесь.... Почему закончив ВВУЗ вы сразу увольняетесь, даже не отслужив, подписанные 5 лет конракта? Почему вы так стремитесь быть ближе к К высокообразованным интеллигентам??
Как же так? Почему? А как же тяготы и лишение военной службы? Как же контракт? СЛОВО? Как порохом запахло - так в кусты?
ЗЫ. Служил в части, где укомплектованность офицкерами составляла порядка 60% - из них треть!!!! - пиджаки.....
Министр обороны конечно не виноват,
Вообще считаю, что смертность и травматизм в армии намного ниже, чем на гражданке, а то что показывают в новостях - сильно раздуто и специально вынесено на показ.
А теперь о грустном...
Откуда же там в казармах "культурные взаимоотношения"
Господа Офицеры, на которых Родина потратила кучу денег на обучение, одевание, обувание и кормежку, куда же вы? Эй, отзовитесь.... Почему закончив ВВУЗ вы сразу увольняетесь, даже не отслужив, подписанные 5 лет конракта? Почему вы так стремитесь быть ближе к К высокообразованным интеллигентам??
Как же так? Почему? А как же тяготы и лишение военной службы? Как же контракт? СЛОВО? Как порохом запахло - так в кусты?
ЗЫ. Служил в части, где укомплектованность офицкерами составляла порядка 60% - из них треть!!!! - пиджаки.....
Foma-5
Профессионал
3/22/2006, 1:34:59 AM
Служил-молодец! Но, значит тебе не повезло, что 2 года -как отпуск. Не твоё это значит, раз не нашёл себе применения. А начальники на тебя и смотрели наверное так же, как на временного человека.Личным составом надо было бы побольше заниматься, воспитанием и обучением солдатиков. Применял бы при этом знания свои, полученные в гражданском ВУЗе, расширял их кругозор. Ведь когда-то учили же в армии грамоте, да и русскому языку. Время это по-другому может запомнилось. Про бицепсы. Не утрируй, я имел ввиду страну, имеющую армию, оснащённую современным оружием. Над китайцами когда-то смеялись, а сейчас это одна из мощнейщих армий. США - всем навязывает свою волю и влияет отнюдь не долларом. Давай, уподобимся Югославии, и раздробят нас по губерням-государствам. Будешь визу оформлять чтоб из Москвы на Урал съездить, или ещё как.А физическая сила- не порок, а здоровье, даёт ещё и силу духа. На счёт женщин-военнослужащих,ты, тоже не прав."Гражданских" должностей, как раз-таки, они не занимают и получают наравне с мужиками.Женщин не обижай, что по расчёту, за мужиков они выходили замуж (улавливаешь похожесть слов, то-то!), а не за слюнтяев (то же - трусов, убогих и проч.).
Foma-5
Профессионал
3/22/2006, 1:57:50 AM
К сожалению, реалии таковы, что не все выдерживают "тяготы и лишения"- грькая правда! Уходят некоторые. Армия не изолирована от общества и там проблем тоже полно, никто и не отрицает. Но мы чуть-чуть не о том.. Что ж давайте сделаем так, что никто служить не будет и армию упраздним совсем (мужскую). Женщины, в случае чего заступятся.. Реформы- нужны, все согласны. Так кто же будет её реформировать? Одни выпускники гражданских ВУЗов? Те, что останутся в кадрах ВС, конечно будут, но этого недостаточно. И молодцы,что пришли и отслужили! Большинство из них и пользу немалую принесли. Но с офицерами запаса-то в стране перебор.. Казармы скоро будут под коммерческие склады наверное в аренду сдавать. Солдат-то всё меньше и меньше! Престиж службы завалили ниже -некуда. Как бы локти потом кусать не пришлось кое-кому из "реформаторов", если они, конечно, "не по заданию дяди Сэма"..
DELETED
Акула пера
3/22/2006, 2:36:25 AM
1.В 18 годов забирать - это чепуха
2.Всеобщая повинность - чепуха
3. И вообще - я пацифистом когда то был
А так: 70% находящихся на службе в армии - им не место там
piterpen
Мастер
3/22/2006, 10:25:41 AM
(plavskiy-57 @ 21.03.2006 - время: 22:34) что по расчёту, за мужиков они выходили замуж (улавливаешь похожесть слов, то-то!), а не за слюнтяев (то же - трусов, убогих и проч.).
Не твоё это значит, раз не нашёл себе применения. А начальники на тебя и смотрели наверное так же, как на временного человека.
Конечно, даже повышения по должности мне было не видать, т.к. все знали, что через 2 года я тю-тю. Про работу (службу) не надо. А армии поначалу служил как китаец - все смотрели как на идиота - а потом уж сама жизнь научила (на других е офицеров) делать поменьше.
Личным составом надо было бы побольше заниматься, воспитанием и обучением солдатиков. Применял бы при этом знания свои, полученные в гражданском ВУЗе, расширял их кругозор.
Понимаешь, когда солдатики "гниюют" на хозработах, как проклятые, нет - как рабы - им как-то не до кругозора - о "высоком" говорить бесполезно.
Ведь когда-то учили же в армии грамоте, да и русскому языку.
И сейчас учат - очень много солдат, как было описано выше, из неблагополучных семей, из деревень - образование минимальное (кстати они-то и остаются чаще служить по контракту) Это только в сериале Солдаты - Кузьма Соколов из деревни такой образованный и в технике разбирающийся, да еще и не пьющий.
На счёт женщин-военнослужащих,ты, тоже не прав."Гражданских" должностей, как раз-таки, они не занимают и получают наравне с мужиками.
Например? У нас женщинам - военнослужащим давали бооооольшие поблажки - я не спорю, это необходимо - но не надо говорить, что женщины в армии наравне с мужиками стоят.
что по расчёту, за мужиков они выходили замуж (улавливаешь похожесть слов, то-то!), а не за слюнтяев (то же - трусов, убогих и проч.).
Замуж выходили, выходят и будут выходить за СИЛЬНЫХ, за тех кто мог бы обеспечивать наилучшие условия для жизни для женщины и детей.
Раньше, когда военнослужащим платили хорошо - они были сильными, сейчас - другие - те у кого дом, дача, машина, деньги.
Не твоё это значит, раз не нашёл себе применения. А начальники на тебя и смотрели наверное так же, как на временного человека.
Конечно, даже повышения по должности мне было не видать, т.к. все знали, что через 2 года я тю-тю. Про работу (службу) не надо. А армии поначалу служил как китаец - все смотрели как на идиота - а потом уж сама жизнь научила (на других е офицеров) делать поменьше.
Личным составом надо было бы побольше заниматься, воспитанием и обучением солдатиков. Применял бы при этом знания свои, полученные в гражданском ВУЗе, расширял их кругозор.
Понимаешь, когда солдатики "гниюют" на хозработах, как проклятые, нет - как рабы - им как-то не до кругозора - о "высоком" говорить бесполезно.
Ведь когда-то учили же в армии грамоте, да и русскому языку.
И сейчас учат - очень много солдат, как было описано выше, из неблагополучных семей, из деревень - образование минимальное (кстати они-то и остаются чаще служить по контракту) Это только в сериале Солдаты - Кузьма Соколов из деревни такой образованный и в технике разбирающийся, да еще и не пьющий.
На счёт женщин-военнослужащих,ты, тоже не прав."Гражданских" должностей, как раз-таки, они не занимают и получают наравне с мужиками.
Например? У нас женщинам - военнослужащим давали бооооольшие поблажки - я не спорю, это необходимо - но не надо говорить, что женщины в армии наравне с мужиками стоят.
что по расчёту, за мужиков они выходили замуж (улавливаешь похожесть слов, то-то!), а не за слюнтяев (то же - трусов, убогих и проч.).
Замуж выходили, выходят и будут выходить за СИЛЬНЫХ, за тех кто мог бы обеспечивать наилучшие условия для жизни для женщины и детей.
Раньше, когда военнослужащим платили хорошо - они были сильными, сейчас - другие - те у кого дом, дача, машина, деньги.
Осирис
Мастер
3/22/2006, 1:12:07 PM
Служил (офицер по призыву (пиджак)) - гордился. Вернулся из армии и вот думаю сейчас - вот дурак, что служить пошел.... (конечно весело там было , как же, 2 года отпуска, когда делать ничего не надо, а за это еще и деньги платят.
Дурак только в том, что жалеешь о своём прошлом. Может после этого и поумнел. Так и жил бы дураком без армии.
Дурак только в том, что жалеешь о своём прошлом. Может после этого и поумнел. Так и жил бы дураком без армии.
толмач
Профессионал
3/22/2006, 3:02:06 PM
Объясните , почему человек не служивший в армии должен чувствовать себя ущербным. Чем он хуже тех кто служил?
Только объективно пожалуйства, без псевдопатриотической патетики и чувство долга!
Что реально армия дает срочнику?
Что она развивает такого в человеке, чего он не может получить там не побывав?
Только объективно пожалуйства, без псевдопатриотической патетики и чувство долга!
Что реально армия дает срочнику?
Что она развивает такого в человеке, чего он не может получить там не побывав?
piterpen
Мастер
3/22/2006, 3:20:49 PM
(толмач @ 22.03.2006 - время: 12:02) Объясните , почему человек не служивший в армии должен чувствовать себя ущербным. Чем он хуже тех кто служил?
Только объективно пожалуйства, без псевдопатриотической патетики и чувство долга!
Что реально армия дает срочнику?
Что она развивает такого в человеке, чего он не может получить там не побывав?
Как говорил преподователь на военной кафедре....
Сейчас полностью упразднен институт полипруков.
Сейчас солдат не знает за что воюет
Только объективно пожалуйства, без псевдопатриотической патетики и чувство долга!
Что реально армия дает срочнику?
Что она развивает такого в человеке, чего он не может получить там не побывав?
Как говорил преподователь на военной кафедре....
Сейчас полностью упразднен институт полипруков.
Сейчас солдат не знает за что воюет
nerov
Мастер
3/22/2006, 3:22:05 PM
Нефига там делать в этой армии, говорю как человек отслуживший и отвоевавший. Обидно когда государство про тебя забывает, своё место в жизни потом трудно найти. Лично мне повезло, а большинство сослуживцев спились или в бандиты подались.
ABPOPA
Мастер
3/22/2006, 6:39:48 PM
Да.... дискуссия развернулась не хуже, чем боевые действия в горячих точках. Предлагаю взглянуть на эту проблему по другому. Кто разжигает войну в Чечне? Почему туда посылают молодых ребят, только выбившихся из-под крыла? Плохо обученных, жизни не видевших..... Почему, если парню исполнилось 18 лет его могут забрать со школьной скамьи, не дав доучиться?
И позвольте спросить, ради чего и кого мой ребенок должен умирать??? Ради своей страны? А есть ли она? Ради Отечества? А его Отечество - дом родной! Вот его путь и защищает!
И позвольте спросить, ради чего и кого мой ребенок должен умирать??? Ради своей страны? А есть ли она? Ради Отечества? А его Отечество - дом родной! Вот его путь и защищает!
Bad_Girl
Интересующийся
3/22/2006, 7:14:02 PM
ой армия-это тупо
наших мальчиков там обижают всякие козлы
я считаю что если девушка любит парня,то будет ждать сколько понадобится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Славу богу мой МЧ в армию не пойдет!!!!!!!!!!!
наших мальчиков там обижают всякие козлы
я считаю что если девушка любит парня,то будет ждать сколько понадобится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Славу богу мой МЧ в армию не пойдет!!!!!!!!!!!
Kreolf
Профессионал
3/22/2006, 7:17:40 PM
Ребята, чтобы что-то говорить о армии надо в ней служить или отслужить, а не высказывать свои пацифистские наклонности навеянные средствами массовой информации или ещё кем то, кто вообще не был даже рядом с армией, скажу вам, что с рождения нахожусь в армии (отец летчик-снайпер, есть такое звание, кто не знает), было всё, от горячих точек до тихих военных городков и он нёс звание офицера с честью, он всегда говорил, что сначала человек, а потом звание, и с этим я согласен, за моими плечами уже 12 лет армии, много где бывал, но ни когда не давал повода и возможности запятнать свои погоны и когда уезжал с Крайнего севера мне солдаты сказали спасибо и я готов сказать, что из них будут настоящие мужчины.
Всё зависит от воспитания и от командира, который выпустит летёх через 5 лет.
А о войне......., вопервых в Чичне не война, а боевые действия, если выражаться военным языком и у тех кто на ней НЕ был: НЕТ ПРАВА, ЧТО ЛИБО ВЯКАТЬ В ТУ СТОРОНУ
Я согласен, что правительство во главе с Борькой, а потом и с Вовкой, раздолбали военную мощь, но руки нельзя опускать, надо стоять дальше.
Я не защищаю армию и не оправдываю, то что творится в некоторых частях, но из-за этих частей нельзя судить о всей армии в целом.
Всё зависит от воспитания и от командира, который выпустит летёх через 5 лет.
А о войне......., вопервых в Чичне не война, а боевые действия, если выражаться военным языком и у тех кто на ней НЕ был: НЕТ ПРАВА, ЧТО ЛИБО ВЯКАТЬ В ТУ СТОРОНУ
Я согласен, что правительство во главе с Борькой, а потом и с Вовкой, раздолбали военную мощь, но руки нельзя опускать, надо стоять дальше.
Я не защищаю армию и не оправдываю, то что творится в некоторых частях, но из-за этих частей нельзя судить о всей армии в целом.
Шатун
Специалист
3/22/2006, 7:29:40 PM
(Bad_Girl @ 22.03.2006 - время: 16:14) ой армия-это тупо
наших мальчиков там обижают всякие козлы
я считаю что если девушка любит парня,то будет ждать сколько понадобится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Славу богу мой МЧ в армию не пойдет!!!!!!!!!!!
Когда-нибудь мальчики тебе надоедят и захочеться настоящего,гордого,самодостаточного(во всех отношениях) мужчину знаищего цену слова честь.
наших мальчиков там обижают всякие козлы
я считаю что если девушка любит парня,то будет ждать сколько понадобится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Славу богу мой МЧ в армию не пойдет!!!!!!!!!!!
Когда-нибудь мальчики тебе надоедят и захочеться настоящего,гордого,самодостаточного(во всех отношениях) мужчину знаищего цену слова честь.
JJJJJJJ
Мастер
3/22/2006, 7:36:58 PM
Думаю основные сомнения на счет современной армии связаны с тем что используеться всеобщий призыв плюс социальные условия в этой системе.
Основное недовольство связано именно с этими пунктами, а не тем что вооруженные силы вообще не нужны обществу.
Основное недовольство связано именно с этими пунктами, а не тем что вооруженные силы вообще не нужны обществу.
Шатун
Специалист
3/22/2006, 7:38:23 PM
(ABPOPA @ 22.03.2006 - время: 15:39)
И позвольте спросить, ради чего и кого мой ребенок должен умирать??? Ради своей страны? А есть ли она? Ради Отечества? А его Отечество - дом родной! Вот его путь и защищает!
Во первых- уважаемая АВРОРА Страна есть и самая лучшая Страна и вы между прочем в ней родились и живёте и предки ваши то-же жили здесь.
Во вторых- отечество защищать надо но как ваш сын это будет делать не побывав в армии и не научившись этому?
И вообще глупо говорить о какой-то там жестокости в армии.
Ведь это не курорт,-там учат воевать и убивать и нужно с этим свыкнуться.(Моё мнение).
И позвольте спросить, ради чего и кого мой ребенок должен умирать??? Ради своей страны? А есть ли она? Ради Отечества? А его Отечество - дом родной! Вот его путь и защищает!
Во первых- уважаемая АВРОРА Страна есть и самая лучшая Страна и вы между прочем в ней родились и живёте и предки ваши то-же жили здесь.
Во вторых- отечество защищать надо но как ваш сын это будет делать не побывав в армии и не научившись этому?
И вообще глупо говорить о какой-то там жестокости в армии.
Ведь это не курорт,-там учат воевать и убивать и нужно с этим свыкнуться.(Моё мнение).
JJJJJJJ
Мастер
3/22/2006, 8:03:19 PM
На счет всеобщего призыва-считаеться что сейчас в США самая мощная армия сильно превосходящая все остальные, но там нет всеобщего призыва, туда идут те кто решил туда идти и когда решил идти(по моральным или материальным причинам), а не пытаються загонять всех насильно, и вроде такой метод(контрактный) ущерба армии и остальному обществу наносит меньше чем всеобщий призыв.