Система Образования-наша национальная гордость

На мой взгляд нужно закрыть половину шарашкиных контор именуемых ВУЗами и обучающих за деньги. Это, так называемые, новые "Академии", "Университеты" и т.д. У меня подруга в таком училась: за $Х.ХХХ,00 - 5 курсов за 2,5 года и все нормально: "Диплом Государственного образца" в кармане.
Респект Малине. Заканчивал Бауманку (М1)в свое время. Но там, говорят, теперь также есть платные отделения.
Дочка закончила 9 классов в гимназии. У меня такое впечатление, что туда не за знаниями ходят, а на показ мод. На выпускной было потрачено (это 9-ый класс!!!) около $700,00. После завтра 1 сентября, расходы я еще не сверял, но сдается мне....

2 Rainmib
Наивно. В этой стране палец о палец никто не ударит бесплатно... Если бы хотели что-то реально изменить-подняли бы зарплату преподавателям,ибо КАДРЫ решают все. И потом,для удобства управления надо бы изменить систему управления образовательными учреждениями.

Подожди - наивно что?
Наивно считать жителей страны Россия в состоянии получить или дать образование?
Наивно считать что талантливые или просто умные люди не смогут без денег получить это самое образование?
Или то что у нас в стране сегодня без денег чтолибо делается наблаго Родине?

Да навность - это наш национальный бичь, всё то мы думаем что кто то за нас всё сделает

Всегда и во всех реформах были финансово заинтересованные люди, но в данном случае - наше злосчастное министерство образования и не побоюсь этого слова - дебил министр думают что делают что хорошее, что бы позволило улучшить управляемость образованием и как то узаконить выставляемые Вузами планки...
Это делается не за честь,и не за совесть,и не чтоб управлять легче было... Денег надо. А о том,что есть люди,которые в 20 лет по слогам читают,никто не думает. А такой реформой этого не изменить.....

Наивно. В этой стране палец о палец никто не ударит бесплатно... Если бы хотели что-то реально изменить-подняли бы зарплату преподавателям,ибо КАДРЫ решают все. И потом,для удобства управления надо бы изменить систему управления образовательными учреждениями.

Всё из головы никак не выходит - может я эмоционален чуть лишнее?

Но я вижу что Господина Николаса пора бы уже брать в министрерство образования или уж точно в секретари Президента.
Так как он то уж точно найдёт статью в бюджете - с которой можо было бы запросто списать пару тройку миллиардов на поднятие заработной платы бюджетникам. Опятьже Ибо Кадры решают всё, кстати кадры которые решают - это обычно фанаты своего дела - и слово деньги для них не главное, просто они выимрают уже как вид.
И было бы конечно интересно услышать - как же надо изменить систему управление образовательными учереждениямм?.. И много ли людей которые эту систему себе хорошо представляют сейчас????

з.ы. если есть серъёзные предложение давайте писать в мнистрерство и думать что они к ним прислушаться, вероятность чего 0.0%

Всегда и во всех реформах были финансово заинтересованные люди, но в данном случае - наше злосчастное министерство образования и не побоюсь этого слова - дебил министр думают что делают что хорошее, что бы позволило улучшить управляемость образованием и как то узаконить выставляемые Вузами планки...
Это делается не за честь,и не за совесть,и не чтоб управлять легче было... Денег надо. А о том,что есть люди,которые в 20 лет по слогам читают,никто не думает. А такой реформой этого не изменить.....
Дык я то не про какие реформы и не говорю - мне лично всё в нашей системе образования нравиться, ибо я вижу, что люди получают адекватное себе образование...
Кстати про то что для 80% процентов мужского населения ВуЗ - это в первую очередь отсрочка от армии.

А то что люди в 20 лет по слогам читают - значит и ненужно им читать по жизни вообще. У нас пол страны: деревни, посёлки, станицы - зачем тамошнему водителю комбаина, к примеру, читать?

2 Rainmib
Вот именно потому,что эту систему толком никто не представляет,реформы бессмысленны. Введение ЕГЭ проблемы не решит и это было ясно изначально. Своего рода пир во время чумы. Только денег зря выкинули....
ЗЫ
В помощники ПРФ В.В.П. рано меня еще

2 Rainmib
Вот именно потому,что эту систему толком никто не представляет,реформы бессмысленны. Введение ЕГЭ проблемы не решит и это было ясно изначально. Своего рода пир во время чумы. Только денег зря выкинули....
ЗЫ
В помощники ПРФ В.В.П. рано меня еще
Так что давате подождём что будет - и будет что будет :)

И не отдадим нашего Николоса в какие то там Помошники ПРФ В.В.П....

Я недооцениваю злой сарказм
Я не педлагаю конкретных решений этого вопроса,если ты не заметил.
Я просто излагаю свое отношение к данной проблеме так,как умею.

Я недооцениваю злой сарказм
Я не педлагаю конкретных решений этого вопроса,если ты не заметил.
Я просто излагаю свое отношение к данной проблеме так,как умею.

Мы делаем одно и тоже - тока поразному...

Молодые люди, чуть поменьше эмоций....

2 Rainmib
Вот именно потому,что эту систему толком никто не представляет,реформы бессмысленны. Введение ЕГЭ проблемы не решит и это было ясно изначально. Своего рода пир во время чумы. Только денег зря выкинули....
ЗЫ
В помощники ПРФ В.В.П. рано меня еще
Систему понимают люди в ней непосредственно работающие... Они её и реформируют, а вот умные и порядочные это люди или нет это уже вопрос.
Если реформы бессысленны, то что вообще сидеть и смотреть? всё равно всё будет плыть по течению и извеняться.
А критиковать ввод ЕГЭ - легко, трудно придумать как этого ввода избежать, например для того чтобы наше образование начало катироваться за рубежом.

Николас, влияние западного образца образования на наше - не надуманная вещь, а вполне реальная. Тестовая система обучения впрямую заимствована из образовательной системы США, то же касается и Единого экзамена.
Ох, боялась на эту тему скатиться, но мы пока недооцениваем ту беду, которую тестовая экзаменационная система в себе несёт... С одной стороны, уже вокруг немало людей, которые считают себя образованными только на основании того, что чуть-чуть обладают банальной эрудицией, достаточной разве для разгадывания кроссвордов. С другой стороны, эти люди ещё получали академическое советское образование, но эка их затягивает лёгкий путь! Что же будет, если официально образование американизируется? Знания приобретут сугубо ограниченный характер, умение мыслить будет абсолютно невостребованно, так как мыслящий может ошибаться, а, значит, обречён на низкие результаты... Склонные к логическому мышлению скорее, чем люди с хорошей памятью или просто смекалкой, тоже останутся не у дел... Беда ...

Буду говорить о том, что знаю, т.е. об образованием в области естественных наук.
С российской системой образования я не имел возможности пересекаться с конца 90-х годов, так что могу судить преимущественно по состоянию на тот момент и по имевшимся тогда тенденциям. Что можно сказать? Состояние было плачевное, тенденции были еще хуже.
В связи с понижением интереса ВУЗы стали снижать планку вступительных экзаменов, кого-то это коснулось раньше кого-то позже, но никого не миновало. Естественные факультеты МГУ имели конкурс чуть больше одного человека на место, на вступительных в МИФИ творился полный беспредел, можно было поступить без малейших знаний и усилий. В 94-ом году на Физтехе отменили устные вступительные, оставив только письменные, для нас, студентов, это был конечно удар, однако понятно, что абитуриенты пошли не те, а первый курс надо набирать. Потом пошла мода на преподавание экономики и иже с ней где надо и где не надо, потом появились платные отделения.
Учили тем не менее еще хорошо, преподаватели у нас были старой закалки. Однако всем было понятно, что у выпускников перспективы не радужные, надо было думать, что дальше делать со своей жизнью, как один из вариантов возникло решение в виде аспирантуры на Западе, преимущественно в Штатах. Оказалось, что не составляет большого труда хорошо сдать стандартизированные американские тесты по физике и английскому, разослать заявки по университетам и ждать, что будет. А было то, что получали по нескольку предложений приезжать на аспирантскую зарплату порядка $1200-1400 в месяц. Естественно народ ехал, причем ехал толпами. Кто-то дожидался окончания положенных 6-и курсов, кто-то срывался после 4-го, кое-кто после 3-го и даже 2-го. Нужно ли говорить, что Ваш покорный слуга в их числе? Можно смело сказать, что в 90-е годы Физтех фактически работал на Запад. У тогдашнего руководства института хватало совести нам в этом не препятствовать. Из тех, кто не уехал, в науке остались единицы, остальные подались кто куда, от программирования до торговли автозапчатями.
Теперь я имею возможность наблюдать американскую систему образования изнутри. Что творится в их школах я представляю смутно, но в университет дети приходят, в основной своей массе, а весьма зачаточными знаниями математики и без каких бы то ни было знаний физики. В стандартной 4-х летней программе на степень бакалавра ни тому, ни другому толком не учат. Итог таков, преподавание наук на сколько-нибудь серьезном уровне начинается в аспирантуре. Однако американский студент в аспирантуру идти не хочет - долго, сложно, деньги по их меркам маленькие, посему аспиранты ввозятся из-за границы - Китай, Индия, Восточная Европа. Система, очевидно, порочна, однако работает, легко, впрочем, понять почему.

Одно плохо, в России это работать не будет, у нас свои по специальности не работают, где ж нам чужих взять. А стандартизированные тесты, боюсь, убьют последнее, что в российской системе образования еще сохранилось. Более того, создается впечатление, что бесплатное высшее образование медленно, но верно вымирает, что, на мой взгляд, ведет лишь к усугублению классового деления общества.

Я считаю так: 10 и 11 классы вообще не нужны!-Я там только деградировал, как и большинство учившихся в 10- 11 классах.
Не сочти за фашиста...
Почитай Гитлера, он на эту тему кое-что писал...

я считаю,что 10 -11 классы надо посвящать подготовке к вузу... но именно подготовке,а не черт знает чему!
Разрыв между школой и вузом просто огромный...небо и земля...с каждым годом он все увеличивается...
основы высшей математики,экономики...и прочих предметов....УГЛУБЛЕННО. а у нас ересь какая-то,а не образование....
Могу попытаться объяснить.
Учитель математики преподаёт, к примеру, историю. Просто потому что историков нет, а предмет необходимый.
Как он может это делать? Только по учебнику же... Вот и получается фигня.

Наблюдаю ужасающую картину: в школах детей ничему не учат, в интернет можно видеть картину всеобщей безграмотности среди тех, кому меньше 25 лет, и чем они младше, тем безобразнее их русский язык, умение выражать свои скудные и убогие мысли. У меня сложилось стойкое убеждение, что это поколение, в основной своей массе, избегает любого душевного и умственного напряжения. Они не выносят, когда их "грузят", они не желают сопереживать, стадные, циничные развлечения - их кайф. Наблюдаю это в локальной сети, вижу их интересы - волосы дыбом. Их родители - учителя и педагоги, не самые плохие, порой даже очень приличные, уверены, что у них растут очень умненькие и грамотные детки, но это - ложь. Они отторгают любую деятельность, которая требует работы мозга или души. Я считаю, что огромная вина лежит на школе, так как родители всегда были разные, но порой именно советская школа формировала и развивала нас. Немного сумбурно написала, но это очень больная тема для меня...
Ну, насчёт 25 лет ты ошибаешься... Хотя по-моему граница всё равно близко - около 18-20 лет.
В таком возрасте просто неприлично писать с глупейшими ошибками.
Мне кажется, что это из-за того, что сейчас подростки мало читают. А если и читают, то детективчики всякие... От Лукавого это...
Однако, по поводу "грузят", - резко не согласен. Нет, они, конечно, не любят, но ты вспомни себя... Ты любила?
Родители сейчас с ног сбиваются, чтобы прокормить детишек, просто не хрватает времени на нормальное воспитание. Однако, я не считаю, что это хорошо.

Я знаю,что есть предприятия,которые спонсируют образование и заключают договор с будущим студентом о том,что после окончания ВУЗа он обязан отработать на этом предприятии некоторое время. Отработать вложения в его образование...
Да, слышал, что есть.
Но ни разу не слышал о конкретном случае.

предприятие "Апик", наврядли кто нибудь такое слышал..
ОФФ, конечно, но... "Гамбринус" - слышал?

Так как он то уж точно найдёт статью в бюджете - с которой можо было бы запросто списать пару тройку миллиардов на поднятие заработной платы бюджетникам.
Мы отклоняемся от темы, но... К примеру, сейчас развелось просто немерянно всяких там районных депутатов с помощниками по 8 человек на каждого.