Серьезный разговор

Тепло-техник
Удален 2/7/2013, 5:59:29 PM
Для начала-источники,так сказать,откуда звон :
https://www.newsru.com/russia/06feb2013/last_terrorist.html
https://www.utro.ru/articles/2013/02/06/1099551.shtml
https://www.newsru.com/russia/06feb2013/last_terrorist.html
https://www.utro.ru/articles/2013/02/06/1099551.shtml

BI-ZET
Удален 2/7/2013, 6:01:25 PM
Так что, закономерное уничтожение бандитов и убийц, недопустимо?

Безумный Иван
Акула пера
2/7/2013, 6:34:08 PM
(Goша @ 07.02.2013 - время: 12:29)
Вот так Ермолкина!!! А еще он выполнял важное правительственное задание, проверял реакцию населения на теракты. Его за это к ордену представить должны. Лучше надо работать, Ермолкина!!!
Все вы чушь городите! Просто мужик оказался в неправильное время в ненужном месте!
Вот так Ермолкина!!! А еще он выполнял важное правительственное задание, проверял реакцию населения на теракты. Его за это к ордену представить должны. Лучше надо работать, Ермолкина!!!

Сосед.2012
Мастер
2/7/2013, 8:09:44 PM
просто, тупо проверять каждую квартиру. на одно здание примерно 20 человек хватит, там ведь не в каждой квартире сидят вооруженные до зубов боевики. сколько времени занимает проверка квартиры?
Я немного не знаком с тамошней спецификой и никак понять не могу,
а боевики что ли 24 часа в сутки сидят с автоматом в руках и с поясами шахида на поясе.
Ну я слышал у них тайники бывают где оружие лежит, а в повседневной жизни они внешне от простых людей мало отличимы. Врут наверно.

DELETED
Акула пера
2/7/2013, 8:22:20 PM
(Косолапый @ 07.02.2013 - время: 07:04)
1: не надо им об этом сообщать.
2: если кто то им это бередаст по телефону, то телефону прослушиваются.
перебрались бы не торопясь в тот квартал, который уже проверили.
а проверенные кварталы надо отцепить, что бы в проверенные никто не входил, и не выходил. иначе смысла нету. я думал это очевидно.
]И вы полагаете, что боевики столь же незамутненно наивны.
конечно же нет! я полагаю что боевики на много тупее чем самый тупой двоечник во всей россии. потому что идут туда расчитывая на что то.
avp
Только мне кажется, что количество "боевиков" после такой операции увеличится на порядок.
если делать это 5 лет, то да, увеличится. если сделать это быстро, то поддержка населения только возрастет.
mjo
]Кто-нибудь прежде чем советы давать хотя бы Конституцию читал?
ну ну, это прям такая большая проблема. если бы было нужно, хотя бы на время разрешили.
Какая интересная методика.
Поставте себя на место террориста.
Вы узнали, что в ста метрах от вашего убежища проверяют все квартиры.
Ваши действия?
1: не надо им об этом сообщать.
2: если кто то им это бередаст по телефону, то телефону прослушиваются.
перебрались бы не торопясь в тот квартал, который уже проверили.
а проверенные кварталы надо отцепить, что бы в проверенные никто не входил, и не выходил. иначе смысла нету. я думал это очевидно.
]И вы полагаете, что боевики столь же незамутненно наивны.
конечно же нет! я полагаю что боевики на много тупее чем самый тупой двоечник во всей россии. потому что идут туда расчитывая на что то.
avp
Только мне кажется, что количество "боевиков" после такой операции увеличится на порядок.
если делать это 5 лет, то да, увеличится. если сделать это быстро, то поддержка населения только возрастет.
mjo
]Кто-нибудь прежде чем советы давать хотя бы Конституцию читал?
ну ну, это прям такая большая проблема. если бы было нужно, хотя бы на время разрешили.

mjo
Удален 2/7/2013, 8:32:29 PM
(avp @ 07.02.2013 - время: 10:39)
На территории США?
На основании чего американцы мочат с беспилотников предполагаемых террористов, в том числе и граждан США?
На территории США?


tomsoyer3
Мастер
2/8/2013, 1:37:16 AM
(Харут-Марут @ 07.02.2013 - время: 03:19)
(tomsoyer3 @ 07.02.2013 - время: 02:02)
Для справки: Даг-гора Стан - страна - в переводе страна гор. Республика расположена на стыке Европы и Азии в восточной части Кавказа и является самой южной частью России. Она граничит по суше и Каспийскому морю с пятью государствами — Азербайджаном, Грузией, Казахстаном, Туркменистаном и Ираном, внутри Российской Федерации соседствует со Ставропольским краем, Калмыкией и Чеченской Республикой. Общая протяженность территории с юга на север составляет около 400 километров, площадь — 50,3 тысячи квадратных километров, длина береговой линии — 530 километров. Республика включает в себя различные физико-географические зоны: от Прикаспийской низменности, находящейся на 28 метров ниже уровня мирового океана, до снежных вершин высотой более 4 тысяч метров. В северной части преобладает низменность, в южной — предгорье и горы Большого Кавказа (в его пределах лежит почти три четверти всей территории республики), До 30 вершин Дагестана превышают 4000 м, а высшая его точка — Базардюзю достигает высоты 4466 м. Около двух десятков горных пиков близки к отметке 4000 м.
Орография Дагестана своеобразна, 245-километровая полоса предгорий упирается в поперечные хребты, которые окаймляют огромной дугой Внутренний Дагестан. Две основные реки вырываются из гор — Сулак на севере и Самур на юге. Естественными границами горного Дагестана являются: Снеговой и Андийский хребты—до гигантского каньона Сулака, Гимринский, Лес, Кокма, Джуфудаг и Ярудаг — между Сулаком и бассейном Самура, Главный Кавказский хребет (ГКХ) — на юго-западе обоих бассейнов.
на востоке омывается Каспийским морем."
Вы считаете, что это простой рельеф. Трудней придумать сложно. Поэтому там расквартирована горнострелковая бригада Мин. Обороны. Зачистки по Вашему методу проводились в Чечне. И население не только многонациональное и но многочисленное около 3 млн. чел. Для сравнения в ЧР около 0,5 млн. и рельеф другой предгорья и равнины. Результат простых решений мы испытали на себе и продолжаем испытывать!
(tomsoyer3 @ 07.02.2013 - время: 02:02)
Ваши предложения, сударь. Очень буду благодарен!
хоть это и густо населенные республики, но их можно изолировать. просто на время никого не впускать и не выпускать. возмемь дагестан, там 42 административных деления, выбрать одно из них, и просто, тупо проверять каждую квартиру. на одно здание примерно 20 человек хватит, там ведь не в каждой квартире сидят вооруженные до зубов боевики. сколько времени занимает проверка квартиры? думаю 20 человек за один день смогут полностью проверить хотя бы одно жилое здание. вы должны понимать что речь идет максимум, о 2 тысячах "боевиках"(и то, это я замахнулся). и вот так от северных делений спускатся к южным, по одному, просто банально все квартиры проверять.
не надо илюзий, не надо думать что там сидят какие то "неуловимые джо". просто посмотрите на эти територии, там нету лесов или гор где боевикам можно было бы действительно прятатся. я понимаю если бы это было где нибудь в глубинке...
надо просто провести "спец операцию", и забрать у людей все оружие. с дагестаном на самом деле вообще легко. там много разных национальностей.
можно подобное подкрепить и экономически, 40% без работных, чем они занимаются? достаточно создать там рабочие места, и количества подозреваемых (как и вообще боевиков) резско уменьшится.
Для справки: Даг-гора Стан - страна - в переводе страна гор. Республика расположена на стыке Европы и Азии в восточной части Кавказа и является самой южной частью России. Она граничит по суше и Каспийскому морю с пятью государствами — Азербайджаном, Грузией, Казахстаном, Туркменистаном и Ираном, внутри Российской Федерации соседствует со Ставропольским краем, Калмыкией и Чеченской Республикой. Общая протяженность территории с юга на север составляет около 400 километров, площадь — 50,3 тысячи квадратных километров, длина береговой линии — 530 километров. Республика включает в себя различные физико-географические зоны: от Прикаспийской низменности, находящейся на 28 метров ниже уровня мирового океана, до снежных вершин высотой более 4 тысяч метров. В северной части преобладает низменность, в южной — предгорье и горы Большого Кавказа (в его пределах лежит почти три четверти всей территории республики), До 30 вершин Дагестана превышают 4000 м, а высшая его точка — Базардюзю достигает высоты 4466 м. Около двух десятков горных пиков близки к отметке 4000 м.
Орография Дагестана своеобразна, 245-километровая полоса предгорий упирается в поперечные хребты, которые окаймляют огромной дугой Внутренний Дагестан. Две основные реки вырываются из гор — Сулак на севере и Самур на юге. Естественными границами горного Дагестана являются: Снеговой и Андийский хребты—до гигантского каньона Сулака, Гимринский, Лес, Кокма, Джуфудаг и Ярудаг — между Сулаком и бассейном Самура, Главный Кавказский хребет (ГКХ) — на юго-западе обоих бассейнов.
на востоке омывается Каспийским морем."
Вы считаете, что это простой рельеф. Трудней придумать сложно. Поэтому там расквартирована горнострелковая бригада Мин. Обороны. Зачистки по Вашему методу проводились в Чечне. И население не только многонациональное и но многочисленное около 3 млн. чел. Для сравнения в ЧР около 0,5 млн. и рельеф другой предгорья и равнины. Результат простых решений мы испытали на себе и продолжаем испытывать!

DELETED
Акула пера
2/8/2013, 2:05:26 AM
(tomsoyer3 @ 07.02.2013 - время: 21:37)
тоесть проверить населеные пункты и отцепить их так сложно?
Зачистки по Вашему методу проводились в Чечне.
в чечне такого не было
И население не только многонациональное и но многочисленное около 3 млн. чел.
и что? с ЧР таких зачисток не было.
Результат простых решений мы испытали на себе и продолжаем испытывать!
на пример?
Вы считаете, что это простой рельеф. Трудней придумать сложно. Поэтому там расквартирована горнострелковая бригада Мин. Обороны.
тоесть проверить населеные пункты и отцепить их так сложно?
Зачистки по Вашему методу проводились в Чечне.
в чечне такого не было
И население не только многонациональное и но многочисленное около 3 млн. чел.
и что? с ЧР таких зачисток не было.
Результат простых решений мы испытали на себе и продолжаем испытывать!
на пример?

tomsoyer3
Мастер
2/8/2013, 5:06:10 AM
Пример, та же многострадальная Чечня. Сколько денег туда закачивается, здания в Грозном как в Дубаи или Саудовской Аравии. У тех деньги от продаваемой нефти, а в Грозном "Аллах дает" из карманов российских налогоплательщиков. Вашего и моего в частности. Все эти "тройные кольца" и "снайперов, которые держат в прицеле каждого боевика и только ждут команды" (многие меня поймут, что я имею ввиду) мы уже видели в 90-х. Спасибо!

DELETED
Акула пера
2/8/2013, 5:43:56 AM
(tomsoyer3 @ 08.02.2013 - время: 01:06)
две войны которые растянулись на 15 лет вы называете "простым" решением?
Пример, та же многострадальная Чечня. Сколько денег туда закачивается, здания в Грозном как в Дубаи или Саудовской Аравии. У тех деньги от продаваемой нефти, а в Грозном "Аллах дает" из карманов российских налогоплательщиков. Вашего и моего в частности. Все эти "тройные кольца" и "снайперов, которые держат в прицеле каждого боевика и только ждут команды" (многие меня поймут, что я имею ввиду) мы уже видели в 90-х. Спасибо!
две войны которые растянулись на 15 лет вы называете "простым" решением?

mjo
Удален 2/8/2013, 6:35:57 AM
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 01:43)
Конечно простое. Простое решение вовсе не означает правильное. Как раз чаще всего наоборот.
две войны которые растянулись на 15 лет вы называете "простым" решением?
Конечно простое. Простое решение вовсе не означает правильное. Как раз чаще всего наоборот.

DELETED
Акула пера
2/8/2013, 7:03:51 AM
(mjo @ 08.02.2013 - время: 02:35)
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 01:43)
простое рещение в моем понимании это когда особых усилий не надо. 15 лет мне сложно назвать что были без усилий.
в любой из республик проблема легко решается. это не начало 90х когда все жили "по понятиям" и не было стукачей. сейчас жилающих настучать длинная очередь.
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 01:43)
две войны которые растянулись на 15 лет вы называете "простым" решением?
Конечно простое. Простое решение вовсе не означает правильное. Как раз чаще всего наоборот.
простое рещение в моем понимании это когда особых усилий не надо. 15 лет мне сложно назвать что были без усилий.
в любой из республик проблема легко решается. это не начало 90х когда все жили "по понятиям" и не было стукачей. сейчас жилающих настучать длинная очередь.

mjo
Удален 2/8/2013, 8:56:57 AM
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 03:03)
В моем понимании простое решение это то, которое легче всего принять. Которое вроде как на виду. Про последствия при этом обычно не задумываются.
простое рещение в моем понимании это когда особых усилий не надо. 15 лет мне сложно назвать что были без усилий.
в любой из республик проблема легко решается. это не начало 90х когда все жили "по понятиям" и не было стукачей. сейчас жилающих настучать длинная очередь.
В моем понимании простое решение это то, которое легче всего принять. Которое вроде как на виду. Про последствия при этом обычно не задумываются.

DELETED
Акула пера
2/8/2013, 9:35:11 AM
(mjo @ 08.02.2013 - время: 04:56)
ок, тогда поясню: особых усилий что бы навести порядок на кавказе не надо.
В моем понимании простое решение это то, которое легче всего принять. Которое вроде как на виду. Про последствия при этом обычно не задумываются.
ок, тогда поясню: особых усилий что бы навести порядок на кавказе не надо.

dogfred
Акула пера
2/9/2013, 5:51:14 PM
(mjo @ 08.02.2013 - время: 04:56)
В моем понимании простое решение это то, которое легче всего принять. Которое вроде как на виду. Про последствия при этом обычно не задумываются. Позвольте с вами не согласиться. Простое решение - не то, которое легко принять, а то, которое можно реализовать в короткие сроки и с минимальными потерями.Печальным примером тому служит решение Политбюро об оказании помощи Афганистану. Единственным членом Политбюро, возражавшим против направления туда войск, был Косыгин. Против был и нач. Генерального штаба Огарков. И комиссия по Афгану тоже предупреждала о последствиях. Итог известен: единодушное решение "кремлевских старцев" привело к потере престижа страны и гибели (по официальным источникам) 15 тыс.военнослужащих и подразделений МВД и КГБ.
Легкое решение, 10 лет войны, раненые и увечные воины, которым потом в лицо бросали "А мы вас туда не посылали". Во имя чего?..
В моем понимании простое решение это то, которое легче всего принять. Которое вроде как на виду. Про последствия при этом обычно не задумываются. Позвольте с вами не согласиться. Простое решение - не то, которое легко принять, а то, которое можно реализовать в короткие сроки и с минимальными потерями.Печальным примером тому служит решение Политбюро об оказании помощи Афганистану. Единственным членом Политбюро, возражавшим против направления туда войск, был Косыгин. Против был и нач. Генерального штаба Огарков. И комиссия по Афгану тоже предупреждала о последствиях. Итог известен: единодушное решение "кремлевских старцев" привело к потере престижа страны и гибели (по официальным источникам) 15 тыс.военнослужащих и подразделений МВД и КГБ.
Легкое решение, 10 лет войны, раненые и увечные воины, которым потом в лицо бросали "А мы вас туда не посылали". Во имя чего?..

Мавзон
Акула пера
2/9/2013, 6:21:04 PM
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 05:35)
(mjo @ 08.02.2013 - время: 04:56)
У Сталина, в своё время, получилось быстро и надолго.
(mjo @ 08.02.2013 - время: 04:56)
В моем понимании простое решение это то, которое легче всего принять. Которое вроде как на виду. Про последствия при этом обычно не задумываются.
ок, тогда поясню: особых усилий что бы навести порядок на кавказе не надо.
У Сталина, в своё время, получилось быстро и надолго.

DELETED
Акула пера
2/9/2013, 7:32:15 PM
(Мавзон @ 09.02.2013 - время: 14:21)
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 05:35)
(mjo @ 08.02.2013 - время: 04:56)
вы это сейчас зачем пишите? вы думаете меня это как то задевает, или пытаетесь меня провоцировать? может вы какое то от этого удовольствие получаете?
потому что сталин в свое время, "быстро и на долго" в позу поставил и русский народ. различие только в том что русским это хватило еще на дольше, и им это пошло на пользу.
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 05:35)
(mjo @ 08.02.2013 - время: 04:56)
В моем понимании простое решение это то, которое легче всего принять. Которое вроде как на виду. Про последствия при этом обычно не задумываются.
ок, тогда поясню: особых усилий что бы навести порядок на кавказе не надо.
У Сталина, в своё время, получилось быстро и надолго.
вы это сейчас зачем пишите? вы думаете меня это как то задевает, или пытаетесь меня провоцировать? может вы какое то от этого удовольствие получаете?
потому что сталин в свое время, "быстро и на долго" в позу поставил и русский народ. различие только в том что русским это хватило еще на дольше, и им это пошло на пользу.

yellowfox
Акула пера
2/9/2013, 9:44:51 PM
(Мавзон @ 09.02.2013 - время: 14:21)
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 05:35)
(mjo @ 08.02.2013 - время: 04:56)
Быстро и надолго, но не до конца. Надо было на Колыму переселить,
и никаких войн в 90-е бы не было...
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 05:35)
(mjo @ 08.02.2013 - время: 04:56)
В моем понимании простое решение это то, которое легче всего принять. Которое вроде как на виду. Про последствия при этом обычно не задумываются.
ок, тогда поясню: особых усилий что бы навести порядок на кавказе не надо.
У Сталина, в своё время, получилось быстро и надолго.
Быстро и надолго, но не до конца. Надо было на Колыму переселить,
и никаких войн в 90-е бы не было...

DELETED
Акула пера
2/9/2013, 9:54:01 PM
(yellowfox @ 09.02.2013 - время: 17:44)
(Мавзон @ 09.02.2013 - время: 14:21)
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 05:35)
тоже самое можно сказать и о русском и о украинском народе.
(Мавзон @ 09.02.2013 - время: 14:21)
(Харут-Марут @ 08.02.2013 - время: 05:35)
ок, тогда поясню: особых усилий что бы навести порядок на кавказе не надо.
У Сталина, в своё время, получилось быстро и надолго.
Быстро и надолго, но не до конца. Надо было на Колыму переселить,
и никаких войн в 90-е бы не было...
тоже самое можно сказать и о русском и о украинском народе.

Sinnerbi
Акула пера
2/10/2013, 3:07:44 AM
Сталин поступил дико и нецивилизованно. Представители европейской цивилизации в таких случаях в то время поступали иначе. Найдите и почитайте в инете Наставление войскам Вермахта по контрпартизанским действиям, а лучше инструкции зондер команд. Немцы очень дисциплинированный народ и все инструкции выполняют четко. Поэтому в Белоруссии погиб каждый 5й житель. А задача и у зондер команд и у НКВД была одна и та же - лишить снабжения прячущиеся в лесах нерегулярные вооруженные формирования. В Чечне численность всех таких формирований достигала численности пехотной дивизии. Последняя банда была уничтожена в 1970г.