Русский язык

Следуя этой логике, правильной была бы и "деинформация"

Но меня больше фонетическая сторона дела интересует: как можно произнести "тся", чтобы оно не звучало как "ца"? Это же смешно-все написанные буквы озвучивать.
Неужели вы и гласные в безударной позиции с волжским говорком произносите (вОлОгодские мы)?
И регрессивная ассимиляция согласных по звонкости/глухости вами игнорируется (коСьба-каЗьба)? И тому примеров множество.

(Кобра @ 11.06.2005 - время: 15:03) Позвони.. Поговорим.. И услышишь, как грамотно проговаривают окончания.






запишите свою речь на диктофон и внимательно послушайте, имея эту речь перед глазами...
Если вы, дейтвительно произносите буквы также, как они написаны - я вам аплодирую!



Уходит культура речи. Впрочем, как и многое другое..
а вот с этим, не могу не согласиться...

А на мой вопросы так никто и не ответил. Зачем же придумано столько правил? Зачем коверкать и усложнять язык? Зачем менять ключевые значения слов? Зачем заменять их на иностранные?
Разве от того, как написано, к примеру в слове окончание ться (тся), а не ца, оно приобретёт другой смысл, другое значение? И так во всём...
Якобы для того, чтобы отличить грамотного от неграмотного, звучит - увы, неубедительно...

Великая русская река Волга (значение слова - текущая вода), потому ВЕЛИКАЯ, что раньше имела другое имя - РА (река Солнца).
И названа она так была не случайно - это был священный, водный путь волхвов в чертоги РА (Солнца)

А сейчас это, всего лишь, текущая вода...

(Gluuk @ 12.06.2005 - время: 06:27)





запишите свою речь на диктофон и внимательно послушайте, имея эту речь перед глазами...
Если вы, дейтвительно произносите буквы также, как они написаны - я вам аплодирую!



Уходит культура речи. Впрочем, как и многое другое..
а вот с этим, не могу не согласиться...

]
Не все... Не говорю мОлОкО..., но видишь ли, существует такой предмет в некоторый институтах, называется "Сценическая речь"..Очень полезная штучка... Не только для актеров..
А ты не пробовал задуматься над смыслом жизни ? Много времени занимает, а результат нулевой.....
Не сочти за труд, дай ссылочку на литературу по-поводу волхвов, Волги и Ра.. Прелюбопытно...

А ты не пробовал задуматься над смыслом жизни ?
смысл жизни – в Истине, Радости и Любви...

Не сочти за труд, дай ссылочку на литературу по-поводу волхвов, Волги и Ра..
Хорс был сыном бога Солнца-Ра и братом Велеса Суревича. Ра родился из лица Рода, он много тысяч лет правил солнечной колесницей и вывозил Солнце на небесный свод.

Но потом он устал и обратился в Сурью, солнечный медовый напиток и реку Ра. После того как Ра обратился в реку, колесницей Солнца стал править его сын - Хорс.

Перед самым утром Хорс отдыхает на солнечных островах Радости (на острове Родос и других). Согласно «Книге Велеса» (Род III, 1:3), когда к этим островам прискакивает на белом коне Утренник, он говорит:

- Иди, Солнце, в свои синие луга. Ты должно подняться в колесницу свою и смотреть с востока!

А вечером, когда Солнце склоняется к горизонту, прискакивает на черном коне Вечерник. Он говорит:

- Солнце зашло за горы свои и покинуло свою золотую колесницу!

И тогда ворожеи разнуздывают коней Солнца, а Солнце ложится спать, и воз его волами влечется по синей степи, по Млечному Пути к рассвету, к островам Радости. А отсюда вновь утром Солнце поднимется на золотой колеснице.

Как-то Хорс, проезжая по небесному своду, посмотрел вниз на землю. И увидел он, что у острова Буяна купаются Заря- Зареница с сестрами - Полуденницей, Вечеркою и Ночью- Купальницей.

Хорс влюбился в звезду Зарю-Зареницу и решил жениться на ней. На свадьбу Хорса и Зареницы собрались все ясуни-не- божители.

На летучем корабле прилетели дочери Лады - богини жизни, смерти и любви: зеленоглазая, золотоволосая Жива, чернявая Марена и белокурая, голубоглазая Леля.

Они подарили Заре - золотой платок: "развернешь его ранним утром, озаришь им все поднебесье". А Хорсу подарили чашу с живой водой: «кто пьет воду из этой чаши - тот вовеки не умирает".

Хорс и Зара-Зареница


Мы пришли из края зеленого к Готскому морю, и тут растоптали готов, которые были преткновением на нашем пути. И так мы бились за эти земли и за жизнь нашу. А до этого были отцы наши на берегах моря у Ра - реки (Волги). И с великими трудностями для нас мы переправили своих людей и скот на сей берег, и пошли к Дону, и там готов увидели на юге и Готское море. И увидели мы против себя вооруженных готов и так были принуждены биться за жизнь и проживание свое, когда гунны шли по стопам отцов наших и, нападая на них, людей били и забирали скот. И так род славен ушел в земли, где солнце спит в ночи, и где много травы и тучных лугов, и где реки от рыб полны, и где никто не умирает. Готы же были тогда в крае зеленом и немного опередили отцов наших, идущих от Ра-реки. Ра - река - великая, она отделяет нас от иных людей и течет в море Фасисте (Каспийское). Тут муж рода Белояру перешел на ту сторону Ра - реки и упредил там синьских купцов, идущих к фряженцам, поскольку гунны на острове своем поджидали гостей - купцов и обирали их. И было это за полстолетия до Алдореха. А еще раньше, в древности, род Белояров был сильным. И от гуннов торговцы прятались за мужами Белояровыми и говорили, что дают серебро и два коня золота, чтобы пройти и избежать угрозы гуннской, и так пройти мимо готов, также суровых в битве, и дойти до Днепра. И кони у них бесчисленны, и дважды берут они дань. Из-за того купцы, стекавшиеся к нам, вернулись в Китай и не приходили уж никогда более.

Велесова Книга




Русская Ра - река (Волга) не просто река, а река названная по имени бога Солнца в стране, которая с древнейших времен играла ключевую роль и была одним из главных центров формирования древнейшей цивилизации, одним из центров, из которого происходило расселение народов и создание новых центров этой древнейшей цивилизации ариев и славян в пределах всего земного шара. Да и не могла столь великая река, как Ра-река (Волга), не сыграть выдающуюся роль в развитии человеческой цивилизации, подобно тому как реки Нил в Египте, Инд и Ганг в Индии, Хуанхе и Янцзы в Китае, великие реки Африки и Америки дали жизнь великим цивилизациям древности.

По имени реки Ра и по имени бога Ра получила название и страна Россия. В пользу такого происхождения названия говорит ряд фактов. Так, арабский ученый Ал-Идриси (XII в.) упоминает в своей "Географии" горы Кукайа (Хукарья Авесты), расположенные на крайнем северо-востоке Европы, с которых берет начало река Русиййа, в которую впадает шесть больших рек, истоки которых находятся на тех же горах. Таким образом, Ра - река (Волга) имела, видимо, краткое название Ра и полное название Ра-сия (Ра - сияющий). И такое же название тогда имела и наша страна - Ра-сия. Россия и в наше время на английском языке называется Russia - произносится как "Рашшиа" или Рассия, если шипящие "шш" заменить на "сс". С течением времени, а также в зависимости от написания, это слово могло трансформироваться в Россию или Руссию, как у Ал-Идриси. Однако, это может помочь нам объяснить и слово Рус как имеющее смысл "солнечный" или рыжий. Отсюда и слово "русый" - то есть солнцеволосый, рыжий. Наше убеждение в правильности такой трактовки основывается на фундаментальности самого слова Ра как символа жизни и света, давшего начало многим словам и понятиям, таким как Ра-дость, У-Ра, Ра-зум, Ра-свет, Ра-дуга и даже Ра-диация (излучение).

А далее нам следует сделать предположение относительно того, каким образом и когда такое фундаментальное название реки Ра было изменено на безличное Волга, имеющее скандинавское (варяжское) происхождение - Ольга, Хельга, Вольга и т.д. Если арабскому ученому в XII в. было известно правильное название Ра - реки (Русия - Русиййа), а древним грекам - еще раньше, значит ее переименовали где-то в исторически близкое нам время. С высокой степенью вероятности это время крещения Руси (Страны сияющего Солнца в буквальном смысле), когда сжигались все древние книги, изобреталась новая азбука, переписывалась история и уничтожалось все, что каким-то образом могло напоминать народу о его великой культуре и его великой истории. Естественно, что такая река как Ра с ее стержневым, цивилизационнообразующим названием, вокруг которого строилась жизнь и система миропонимания народа, стала одним из первых объектов разрушительной деятельности христиан - варягов и греков. И с тех пор никто и никогда об этом не упоминает. Нам же рассказывают о величии безымянной реки Волги только в связи с ее большой протяженностью и многоводностью, и ничего не говорят о том, что у нее есть еще ее истинное величие - величие Ра-реки как колыбели древнейшей на земле цивилизации, на которой Ра-сия (Россия) и народ русов (солнечных людей) живут многие тысячелетия, а не одну только тысячу лет христианской истории.


более подробно, здесь:
Р О С С И Я: А Т Л А Н Т И Д А П А М Я Т И

Спасибо..
У меня не праздное любопытство. Имею дома историка и он о таком "повороте" и не слышал... Или учился плохо, или еще что-то...
Спасибо...
Изучим..
А потом - поговорим...

(Gluuk @ 12.06.2005 - время: 06:27) запишите свою речь на диктофон и внимательно послушайте, имея эту речь перед глазами...
Если вы, дейтвительно произносите буквы также, как они написаны - я вам аплодирую!
Если вы действительно произносите все буквы так, как они написаны, значит вы - иностранец и плохо учили русский язык!

Правила правописания придуманы не нами и придуманы не за один день. Для нас – русских – это как закон. Мы просто должны ему следовать и соблюдать его, если он уже принят. Зачем заново изобретать колесо?

А помимо орфографии, существует еще такая лингвистическая дисциплина, как орфоэпия. Или правильное произношение. И она требует, чтобы мы произносили, например, дожжи, вместо дожди. А окончания действительно произносятся, как –ца-. Но вы попробуйте так написать «сонце садица». Ужас какой! Сразу захочется исправить, ведь мы же выросли и отучились на этих правилах.

Я знаю французский язык, как второй родной. И правописание в нем посложнее , чем в русском. Сохранились окончания от старофранцузского. Тем не менее, он один из красивейших языков в мире.

А правописание в русском языке – гораздо проще. Что же сетовать, что пишется не так, как произносится? Не всегда то, что проще – значит лучше.

(МУСЕЧКА @ 13.06.2005 - время: 00:13) Правила правописания придуманы не нами и придуманы не за один день.

вот я и хочу понять, кем и зачем придуманы эти правила... а придуманы они - явно не русскими...

Но вы попробуйте так написать «сонце садица». Ужас какой! Сразу захочется исправить, ведь мы же выросли и отучились на этих правилах.
это всего лишь дело привычки... нас учили "грамотно" писать - потому и режет глаза... а учили бы по-другому - ужасом стало бы "солнце садится" - вы бы с ходу и не поняли, о чём речь...)))

вот я и хочу понять, кем и зачем придуманы эти правила... а придуманы они - явно не русскими...


Вот как сказано! Мощно, сильно... Сразу понятно, откуда происходят все беды русского народа. Проклятые инородцы испоганили самое святое: русский язык, сделав его недоступным для понимания широким массам. Им, массам, надобно пороще, да позабористей. Взять и отменить все правила русского языка, вот тогда культура зацветет пышным цветом. Правда, придется вводить школьный курс некоего пиджн-русского, но это, в принципе, не сложно, со словарем в сто-двести лексических единиц. Вот только со знаменитым русским матом, имеющим татарское, в большинстве своем, происхождение, как быть?
Да, ещё одно пренепременнейшее условие: Пушкина, этого эфиопского шпиона, к прочтению запретить, как негодяя, чьи кошмарно сложные словесные конструкции непосильным грузом давят на мозги подрастающего поколения, превращая его в людей закомплексованных и стесняющихся исконной междометийной народной речи, ярчайшие проявления которой, к счастью, сохранились еще в поселениях российской глубинки. Толстого, Чехова, Достоеского, Куприна, Болка и прочих литературных агентов влияния - в топку!
Данелия, кстати, прекрасный язык придумал в "Кин-дза-дза", если помните. Всего ДВА слова: "кю" - ругательство и "ку" - все остальные слова. Все гениальное - просто. Даешь двухпартийную систему! Да здравствует партии чатланинов и пацаков! Вперед, к истокам речи наших гоминоидных предков, тех, у которых хвост не отвалился...
Только, пожалуйста, без меня, любезные поборники чистоты и простоты русской речи. Мне, честно сознаюсь, ваши лингвистические изыски слух режут, в силу моего снобизма и бескультурия, очевидно...

А если он в малиновых штанах ?

Тогда эцилоп не будет бить его по ночам... Впрочем, грамотнее от цвета штанов не становятся...

(МУСЕЧКА @ 13.06.2005 - время: 00:13) ведь мы же выросли и отучились на этих правилах.
Вот оно правильное слово - отучились... вот, только не на них, а от них!

Это во-первых....


а во-вторых, правила должны быть во всем...даже если они, с вашей точки зрения, бессмысленны.
Мой слух коробит когда взрослый человек говорит "ихняя", но я не буду его поправлять.... ибо это говорит об отсутствии воспитания....моего.

Gluuk, а что там с Ясером аРАфатом?

(МЁБИУС @ 13.06.2005 - время: 00:43) Я знаю французский язык, как второй родной.

А правописание в русском языке – гораздо проще.
За французский дай пожму тебе лапку, но тем не менее вовсе не гораздо проще. Во фр-ком нет никаких спряджений, склонений, одной, двух "н" в частности) и так далее. Просто надо заучивать слова. Как и в русском... А англичане - нам учительница всё время говорила - часто допускают именно орфографические ошибки. Это в этом-то лёгком англ. языке)
Так не будем уподобляться англичанам и американцам в частности!)) (да простят они меня за это.)
Вот только ещё хочу добавить: бог с теми, кто пишет с ошибками, умышленно или нет. Но вот те, у кого подпись с ошибками,меня раздражают! Причём это может быть стихотворение. Неужели было трудно его из книжки правильно спечатать??)

дискуссия, дискуссия... уж сколько лет всё спорят, спорят, а воз и ныне там: и на бедный парашют силёнок не хватило.
базовая идея системы письменной кодировки в русском изначально была предельно функциональной: всякому графическому символу однозначно соответствовал некий произносимый звук. даже прочитав незнакомое слово, в идеале человек должен был как минимум чётко представлять, как оно произносится, и в этом случае запись успешно выполняла свою инструментальную функцию. он мог скопировать написанное слово, и уже следующий человек без искажений так же успешно и безошибочно мог воспроизвести слово вслух, лишь прочитав написанное.
плач же по посконно-сермяжным правилам, впитанным с молоком матери, иррационален. бережно сохраняя традиционное написание, в итоге можно оказаться там же, где и современный письменный английский, в котором догматическое следование традициям привело к тому, что прагматичный принцип соответствия звука письменному символу попросту утрачен. возможно, англичанам приятно читать "Манчестер" там, где написано "Ливерпуль" (навскидку: яркий пример - словечко therefore. прорва букв на горстку звуков - скажите, что в этом хорошего?), но в конечном итоге это как неудобно, так и бессмысленно, да и людей, способных "грамотно и безошибочно" записать свою мысль на сегодня среди носителей ангельского, думаю, на порядок меньше, чем среди русскоязычной публики. итак, вопрос: во имя чего сохранять "ю" в слове парашют? лично я причин для маниакального за неё цепляния не вижу.
кстати, хотелось бы поинтересоваться у ревнителей традиций, а почему бы нам всем не перейти на истинный русский язык, язык "Слова о полке Игоревом"? по логике традиционалистов такой шаг выглядел бы вполне уместным. долой вражескую букву "ф", даёшь "ибо", "зело", "доколе" и "понеже".
в-общем, к чему я это всё? язык - это в первую очередь инструмент коммуникации. эффективный обмен информацией между людьми - вот его истинное и всегда востребованное назначение. декоративные же эффекты, к каковым, несомненно, относится и консервация архаизмов на усладу эстетам, даже не вторичны. всё то, что мешает людям эффективно обмениваться информацией, в языке должно своевременно, вдумчиво и тактично корректироваться специально подготовленными людьми (читай - профессиональными лингвистами) - другого приемлемого способа сохранить письменный русский как удобный коммуникативный инструмент я не вижу. традиции - это хорошо, но не нужно вместе с водой выплёскивать и ребёнка. а иначе лет через 100-200 будут писать "Житомир", а читать "Жмеринка".

а иначе лет через 100-200 будем писать "Житомир", а читать "Жмеринка"

Не знаю, как насчет Жмеринки, но вот то, что уже сейчас процентов 25 народу напишут недрогнувшей рукой ЖЫтомир - наверняка. По этой логике так и следует поступать, ведь слышится - то "Ы"... Так же и с кофе, кстати: "оно" же ведь, по всем понятиям пацанским. И ещё миллион примеров привести можно.
Только вот разговоры о "декоративности" многих "ненужных" элементов письменной речи ( кстати, а какого лешего там в конце слова мягкий знак в именительном падеже?!), на мой взгляд, говорят вовсе не о стремлении сделать эту речь более доступной, а о стремлении, под соусом "радения за массы", оправдать собственную лень и элементарное неуважение к национальной культуре , в основе которой лежит, как ни странно это покажется кому-нибудь, именно письмо, а уж потом - разговорная речь. Мне страшно подумать, что будет с нашими потомками, если вдруг случится злое чудо и формировать их культуру письма будут носители современного, к примеру, тусовочного жаргона. Тогда, наверное, Эллочка Людоедка предстанет перед нами чрезвычайно высокообразованной дамой...

система письменной кодировки в русском изначально была предельно функциональной: каждому произносимому звуку соответствовал однозначно трактуемый графический символ. даже прочитав незнакомое слово, в идеале человек должен был как минимум чётко представлять, как оно произносится, и в этом случае запись успешно выполняла свою инструментальную функцию.
плач же по посконно-сермяжным правилам, впитанным с молоком матери, иррационален. бережно ..............

Вы-то уже сделали громадный шаг по модернизации русского языка. Отменили заглавные буквы . Знаете, очень неудобно читать.
Привычка мешает..
А действительно, к чему эти заглавные ?
К чему "красная строка" ?
Может быть, начать с них ? Проще, чем менять "парашют".
Печатать будем точно быстрее..

когда первый раз взялась читать "Войну и мир", мне жутко не понравилось, что была мода на французские слова. Да и не только у Толстого это описано.
Сейчас в русском языке полно английских слов:
экшн, драйв, пипл, промоушн, ----мэйкер, кул, рулез, мэйк-ап и многие другие...

Да, вот нам кажется, "кульно" так говорить, "гламурно" А почему это Россия постоянно чужие слова себе вводит в моду? В России богатый язык. И слово "драйв" можно заменить далеко не одним словом. Хорошо, пусть это будет слэнг. Но пусть это будет русский слэнг.

Почему нужно всё время изымать от других, если и сами имеем не хуже?