Русский язык

Если упростить орфографию, то как отличить культурного, грамотного человека от... ( как поприличнее выразиться?) от неученого ? Как выражаются на англичане "unliterate"?

Уж не буду говорить о "тонкостях".
Уезжают не С города в город ( страны), а ИЗ страны.. Если по-русски..
Когда я слышу ответ на вопрос :
- Откуда вы ?
- С Москвы !
Меня начинает тихо трясти.. Зато сразу ясно культурно-социальное положение собеседника.


Как выражалась одна моя знакомая ученая дама: " у него прекрасно развит речевой аппарат"... Кто хорошо говорит, тот , как правило, грамотно пишет ( кроме заболевания - врожденная неграмотность).. Обратное - верно.

(Gluuk @ 10.06.2005 - время: 12:08)
Как слышим: Сонце садица
Как пишем: Солнце садится /во-первых, надо знать, как правильно пишется слово Солнце; во-вторых в слове садится, надо проверить, есть мягкий знак, или нет? задать вопрос: что делает? /
Кстати, раньше Солнце называли коротко и ёмко РА....
Это кто как говорит. Лично я проговариваю окончания. У меня солнце- садиТСЯ, а не садица, "коГда", а не "када".

И еще раз о Ра.. Оно же тоже восходит и садится.. Увы..

И еще..
А славном городе Париже на прошлой неделе столкнулась с одной парой. Супруга была уверена, что слово "золотарь" обозначает ювелира. Не знаю, как на других родственных языках, но по-русски "золотарь" - тот , кто очищает выгребные ямы.. Дама начала со мной спорить с пеной у рта, вся покрылась пятнами.
А по образованию она учительница и работает учителем истории в Челябинске. Мдя...

А вы говорите : суффиксы, окончания.....

Китайцы и японцы - умные люди. У них сложный язык. А иероглифов сколько! И ничего с ними не случается от того, что приходится много учить
Они от того и такие сильные, что не утеряли своих ценностей...

А вы что хотите? Повторить путь американцев? Испортить английский язык и отупеть?
Уверяю вас, если язык сделать проще, русская нация немного тупее станет. Зачем это нужно?
Кому трудно собственный язык выучить, так не становитесь преподавателями русского языка и литературы.

(Gluuk @ 10.06.2005 - время: 12:08) Меня давно занимает такой вопрос:
почему мы свой родной язык, учим, как иностранный?
Зачем в правописание введено столько сложностей?
Почему многие слова настолько исковерканы, что теряется их смыл?
Создаётся впечатление, что кому то выгодно, чтобы мы отрывались от своих корней... напрочь забыли свою историю...

Потому что в наше нелегкое время все в основном разговаривают на понятном матерном языке, вот поэтому и учат нас до сих пор по-русски разговаривать! А ведь матерятся тоже с давних времен!

(Nifertity @ 10.06.2005 - время: 17:26) Китайцы и японцы - умные люди. У них сложный язык. А иероглифов сколько!
У китайцев 6 тысяч иерофлифов, а у япошек только две.
Китайцы умнее.

(Кобра @ 10.06.2005 - время: 17:19) Это кто как говорит. Лично я проговариваю окончания. У меня солнце- садиТСЯ, а не садица, "коГда", а не "када".

было интересно послушать, как вы выговариваете тся в таких словах:
улыбается
начинается
умывается
если вы действительно проговариваете эти звуки, то ваша речь феноменальна...))

а по поводу разницы окончаний ться и тся, так это вообще полный дурдом... чтобы понять, как правильно написать, надо задать вопрос...

(M-S @ 10.06.2005 - время: 16:16) А мне кажется, что "падоначий" контркультурный феномен, внешне выраженный в форме некоего анти-текста, есть всего лишь поверхностное проявление мощного протестного движения, зреющего в умах и сердцах современных российских яппи и в чем-то схожего по своей сути с панковской идеологией шестидесятых. Я уверен, что скоро мы с вами станем свидетелями появления монографий и диссертаций по этимологической проблематике замены суффиксов и чередовании созвучных гласных.
Адназначна.
Аффтар жжот!

...Следует иметь в виду, что обозначенное автором протестное движение хотя и имеет в базисе социально-культурный конфликт, однако детерминировано эволюцией межполовых и микроэкономических отношений , в значительно большей степени, чем актуальной политической ситуацией, характеризующейся усилением авторитарных тенденций и инградацией роли императивного метода регулирования общественных отношений со стороны административных структур. Поскольку российские яппи являются материально обеспеченным и профессионально успешным классом в условиях реально существующей коньюнктуры, их гражданская позиция в целом характеризуется лояльностью к политическим действиям исполнительной власти, а ставка администации на низкоинтеллектуальные (к примеру Е. В. Петросян), маргинальные (сериал "Менты"), псевдопатриотические (кинофильм "Личный номер") и сексуально-девиантные (Дом-2)
проявления массовой культуры, имеющие высокие рейтинги у электората в сочетании с нео-монархическими и ретро-советскими установками в государственой идеологии, хотя и вызывают у исследуемого слоя эмоциональное раздражение, однако не протестного, а иронического свойства.

Вместе с тем эмансипация женщин, переходящая в фемининизацию общества по западноевропейскому и североамериканскому образцу с угрозой установления матриархата, либерализация женской сексуальной активности, толерантное отношение к мужчинам с нетрадиционной сексуальной ориентацией, а также массовое внедрение корпоративной дисциплины, противоречит маскуланной сущности т. н. "падонков", реализующейся в противовес в патрЕБИтельском упатрибленнии бап, стримлении срубить бабла нах и пох, абасрать минетжира и ниибет, а также ипать фсех врот.

Фсе бабы бляти, шеф мудаг, а пидарасы ето АХТУНГ!!!

а вот исчО интерессно - щекатурка или шукатурка?

(Gluuk @ 10.06.2005 - время: 17:40) улыбается
начинается
умывается
если вы действительно проговариваете эти звуки, то ваша речь феноменальна...))

а по поводу разницы окончаний ться и тся, так это вообще полный дурдом... чтобы понять, как правильно написать, надо задать вопрос...
ненужно. Когда пользуешься много языком, таких вопросов уже не возникает о наличии мягкого знака.
А потом получается, что в паспортные столы неучей набирают. Мне нужно паспорт менять, потому что эти неучи написали мне неправильно букву "К" на двух язках...
За чужие ошибки придётся переплачивать.

я тоже говорю "тся". Поскольку я в Россию езжу, то как русская скажу, что в самой России используют много слэнга, кторый непонятен русским из других стран. Тот русский, который по ТВ и радио - это литературный. В России же я не могу понять всего, что говорит молодёжь.
Зато меня родственники в пример ставят своим детям и хвалят всё время.

Следуйте примеру Эллочки Людоедочки. Она упростила русский язык до минимума.

Русский язык изначально содержит в себе ключевые слова, из которых состоят остальные...

слово РОД - один из ключей, смысл, которого ещё не утрачен
РОДина
наРОД
РОДители
РОДные
РОДственники
Всем ведь понятны значения этих слов?

А теперь попробуйте объяснить с помощью слова Солнце,
значение слов:
РАДА
УРА
ДАРА
РАДА
МАРА
КРАПИВА
ПРАВДА
РАЗДОЛЬЕ
РАЗГОВОР
РАМА
РАЖ
РАЗБОЙ
РАТЬ
РАССВЕТ
РАССКАЗ

Кстати, а кто из вас знает, где находится река РА - река Солнца?
И какое значение имеет её современное имя?


Nifertity
я тоже говорю "тся".
И гласную я на конце тоже??? Может всё таки, произносишь, как а?
А может кто-то и слово Солнце произносит со всеми согласными?

(Gluuk @ 10.06.2005 - время: 17:40)
было интересно послушать, как вы выговариваете тся в таких словах:
улыбается
начинается
умывается
если вы действительно проговариваете эти звуки, то ваша речь феноменальна...))


Позвони.. Поговорим.. И услышишь, как грамотно проговаривают окончания.


Нифи, милая..

Ты не права.. Теперь язык дикторов отнюдь не образец..
Постоянно слышу "када", а не "когда", "тада", а не "тогда"... И говорят слишком быстро, что раньше было просто недопустимо даже в личном общении. Дурной тон - тараторить..
Уходит культура речи. Впрочем, как и многое другое..

Затранскрибируйте же кто-нибудь эти злосчастные "улыбается" и "поднимается" и вы увидите, что Gluuk прав.

а вот исчО интерессно - щекатурка или шукатурка?
Эта которая штукатурка?
Постоянно слышу "када", а не "когда", "тада", а не "тогда"... И говорят слишком быстро, что раньше было просто недопустимо даже в личном общении. Дурной тон - тараторить..
Уходит культура речи. Впрочем, как и многое другое.. 
Я начала искажать слова ,общаясь в Инете. Ни наю, навена, проще сократить, и звучит "ненаворочено", а просто и понятно.Воть! ( а может, это "заразно"? )

Если серьезно, то вопрос о реформе языка недавно поднимался. Были предложения писать не "заяц", а "заец" и т.п. Правда, в этом случае лучше писать "заясь", как говаривал волк из "Ну, погоди!" :)

Надо сказать, что некоторые нововведения уже есть. Так, в орфографических словарях 70-х и даже 90-х годов ударение в таких словах, как "свекла" и "творог", допускалось ставить и на первом, и на втором слоге. Теперь же установлено единственно правильное ударение :) То есть, то, что было правильно 10 лет назад, теперь неправильно. Про времена Пушкина и Лермонтова и говорить не стоит. Так что, все изменяется, жизнь не стоит на месте. Возможно, при ярко выраженной тенденции сокращения слов и увеличения скорости передачи информации, со временем мы дойдем до обмена ультразвуковыми сообщениями; будем обмениваться данными при помощи писка :)

(gayatri @ 11.06.2005 - время: 18:29) Так, в орфографических словарях 70-х и даже 90-х годов ударение в таких словах, как "свекла" и "творог", допускалось ставить и на первом, и на втором слоге. Теперь же установлено единственно правильное ударение :)
Кис, сейчас тоже в слове "творог"ударение возможно в двух вариантах. всё окей) Но вот мне не нравится ситуация с шампунем. Только-только привыкла относиться к нему, как к вещи мужского рода, оказывается, его терь можно и в женском роде тоже использовать. Эх) По поводу "ться", над которыми так страдает Gluuk, - это просто леень) Если достаточно читаешь, у тебя настолько часто это всё перед глазами мелькает, что никакого вопроса уже ставить не надо, да если и надо бы - доля секунды, уже подсознательно, нет?) А вообще я полностью согласна с Нифи, во всём. Мне бы очень хотелось, чтобы больше русских так относились к языку.

(Rog D.A.P. @ 10.06.2005 - время: 15:35) Вопросы орфографии давно решены на www.udaff.com и ниибацца, беспесды
Эт точна йоптваю.....атвечаю...:-) беспесды....)

А автор темы ниибацца жжот)

Да уж, решены! Смотришь на некоторые посты в Интернете, и кажется, что окончательное решение этого вопроса уже близко... к полной нечленораздельности :(

(gayatri @ 11.06.2005 - время: 18:29)

Надо сказать, что некоторые нововведения уже есть. Так, в орфографических словарях 70-х и даже 90-х годов ударение в таких словах, как "свекла" и "творог", допускалось ставить и на первом, и на втором слоге. Теперь же установлено единственно правильное ударение :)
Только не "свекла" ( ударение на последнем слоге). Хотя бы потому, что пишется "свёкла", а в русском языке "ё" всегда под ударением. А вот по-поводу творога - да, ударение было возможно на оба слога, а чем сказано в словаре 1958 г. рождения...
О женском и мужском роде.. Между прочим, когда в Москве появилось метро, то оно было мужского рода, потому что слово взято, кажется, из французского языка, где метро - он..
Если помните песенку Утесова : " Но метро сверкнул перилами дубовыми..."
Так же и шампунь.. Это слова иностранного происхождения, причем недавнего. Шампунь появился ( появилась) не так давно, лет сорок назад.. А для языка - это секунды, песчинки времени..
Обратите внимание, что пишется deodorant, а говорим мы "дезодорант", хотя правильно - деодорант..

А окончания все-таки надо проговаривать.. Гы-ы-ы....