Русский новый язык..

Начало нового учебного года - это всегда предвкушение чего-то нового. Стало известно о некоторых неожиданных новшествах в сфере русского языка. Привыкать предлагают и учителям, и школьникам, да и всем остальным. Министерство образования обновило список официальных словарей и справочников. А в них "кофе" вдруг стал среднего рода,
"йогурт" и  "йогурт"
"договор" и "договор"
"по средам" и "по средам...
В канун первого сентября в книжных магазинах неразбериха: какие словари покупать, какому русскому языку учить детей? Ведь уже завтра многие привычные слова придётся вычеркнуть из лексикона, а те, которые когда-то считались верхом безграмотности, теперь - норма русского языка.
Вот неполный список нововведений. Слово "брачующиеся" отныне - ошибка, правильно говорить "брачащиеся". "Каратэ" нужно писать через "е". Заключать можно и договор, и договор. Причём - как по средам, так и по средам. Ну и уж совсем удивительное - двойное ударение в слове "йогурт". Или "йогурт".
А теперь по порядку о том, что же произошло с русским языком. В Минобразования посчитали: слишком много развелось некачественных словарей, и пришла пора отделить зёрна от плевел. Издательствам предложили пройти своего рода аттестацию - сдать свои справочники на проверку в комиссию, чтобы составить список официальных изданий, к которым можно и нужно обращаться.
"Приказ министра образования дает основания полагать, что это официальные словари, нормативные документы к закону о русском языке", - говорит Константин Деревянко, руководитель культурно-просветительской программы "Словари XXI века".
Но - то ли издатели поленились, то ли сообщили об этом не всем, - а проверку прошли всего четыре словаря, причём одного и того же издательства. По непонятным причинам в список не попал ни один из словарей, которые до сегодняшнего дня считались эталонными - книги Розенталя, академический справочник Лопатина. В них "кофе", например, по-прежнему только мужского рода, хотя теперь можно говорить и "горячее кофе".
"Там сказано, что это мужской и средний род. На первое место ставится обязательно в любом словаре то, что предпочтительно и является главной нормой. На втором месте – то, что вошло в язык и допустимо, так можно говорить", - объясняет Инна Сазонова, кандидат филологических наук, научный консультант программы "Словари XXI века".
Филологи говорят, что языковые нормы со временем меняются, и это нормально. Словарь лишь фиксирует то, как принято говорить в данную эпоху. И если всё больше людей говорят "договор", или "крепкое кофе", то это входит в норму. Впрочем, несмотря на то, что возможны оба варианта, многие до сих пор считают: то, какой вариант выбирает человек, говорит о его воспитании. "В образцовой речи это слово следует употреблять только в мужском роде. Это такая своеобразная лакмусовая бумажка. Кто употребляет слово кофе в среднем роде, может быть, человек не очень культурный", - отмечает Михаил Штудинер, доцент факультета журналистики МГУ им. М.В. Ломоносова.
А язык тем временем продолжает меняться. И если уже стали возможными "договоры", не ждать ли нам пополнения в словарных статьях на тему "документов" и "портфелей"? В ближайшее время изменятся и словарные статьи в справочниках в Интернете. Это слово, кстати, теперь нужно писать только с большой буквы.
Я просто удивлён...
Я соглашусь ещё с ЕГЭ...
и другими нововведениями...
Но, менять то, что десятками лет было как "глыба..."
Просто идиотизм...
Почему статус официальных авторитетов имеют...
"Орфографический словарь русского языка"...
Брониславы Букчиной, Инны Сазоновой и...
Людмилы Чельцовой...
"Грамматический словарь русского языка"...
под редакцией Андрея Зализняка...
"Словарь ударений русского языка" Ирины Резниченко...
и "Большой фразеологический словарь русского языка"...
с культурологическим комментарием Вероники Телия...
А авторитетного справочника Д.Розенталя...
и полного академического справочника В.Лопатина...
и в помине нет...?

П.С. Если подобная тема есть или она не соответствует...
прошу её закрыть...

Я не просто удивлена, я раздосадована и огорчена. Впечатление, что все эти нововведения направлены на людей, которые не могут правильно ставить ударения. Мол, если нельзя научить, давайте узаконим. Следующий шаг - правописание. Давайте официально разрешим писать периуд и т. п. Язык из "глыбы" превратится в проститутку, которая на всё согласна.

Язык время от времени обновляется, наверно так и нужно.
Когдато была буква i потом стала буква и
пройдет какое-то время и еще чтонибудь изменится.
Другое дело что школьники сейчас путаться начнут.
8 лет ребенок учил одно,а теперь другое.
Я считаю что если школьник допустит ошибку в связи с нововведением,
оценку ему снижать нельзя.

(Цветуёчек @ 03.09.2009 - время: 23:58) Я не просто удивлена, я раздосадована и огорчена. Впечатление, что все эти нововведения направлены на людей, которые не могут правильно ставить ударения. Мол, если нельзя научить, давайте узаконим. Следующий шаг - правописание. Давайте официально разрешим писать периуд и т. п. Язык из "глыбы" превратится в проститутку, которая на всё согласна.
Примерно такие же возмущения происходили и при переходе со старославянского, отказов от некоторых букв,знаков препинания.И ничего,разговариваем.Все течет,все меняется.И казусы со словами также были, но время все поставит на свои места.

а я тут баш читаю:
"мне очень неудобно сообщать, но все-таки йОгурт. Идите-ка вы сами в школу, неуч. И заберите с собой тех, кто принял новые, удивительно безумные нормы русского языка, подпишите дОговор на переобучение, по средАм вы будете заниматься практикой с дипломированными филологами, утром завтракать йогУртами и пить крепкОЕ кофе и будете между собой брачеваться, потому что вы ненормальные."


и думаю о том, что что-то в нашей системе образования конкретно поломалось - столько альтернативно одаренных проХфессоров появилось... по сравнению с новыми нормами языка обязаловка уроков ОПК как-то бледненько выглядит...

Чем больше в языке исключений из правил, тем сложнее его учить.
Чем сложнее его учить, тем меньше желаний будет у иностранцев его изучать.
Чем меньше желания его изучать у иностранцев, тем России тяжелее будет импортировать квалифицированную рабочую силу.
Чем тяжелее импортировать профессионалов, тем труднее поспевать за общемировым прогрессом.
Чем невозможнее догнать мир в прогрессе, тем более велика вероятность оставаться "сырьевым придатком".
Чем большее время оставаться "сырьевым придатком", тем больше нужна не страна Россия, а земля России.
Чем больше нужна именно земля России, тем быстрее Россия развалится.

Вот такие вот неутешительные умозаключения.

Эти нововведения можно оценить как упрощения языка. Значит это работает на перспективу. Поэтому я ЗА!

(nikm2005 @ 04.09.2009 - время: 10:46) Чем больше в языке исключений из правил, тем сложнее его учить.
Чем сложнее его учить, тем меньше желаний будет у иностранцев его изучать.
Чем меньше желания его изучать у иностранцев, тем России тяжелее будет импортировать квалифицированную рабочую силу.
Чем тяжелее импортировать профессионалов, тем труднее поспевать за общемировым прогрессом.
Чем невозможнее догнать мир в прогрессе, тем более велика вероятность оставаться "сырьевым придатком".
Чем большее время оставаться "сырьевым придатком", тем больше нужна не страна Россия, а земля России.
Чем больше нужна именно земля России, тем быстрее Россия развалится.

Вот такие вот неутешительные умозаключения.

Эти нововведения можно оценить как упрощения языка. Значит это работает на перспективу. Поэтому я ЗА!
Согласна толко с первым пунктом.
Все остальное из него совершенно не вытекает. если Китай станет мировым центром науки и техники всего чего угодно, да еще будет приглашать на работу на хорошую зарплату. то весь мир , как лапочи . станет быстро быстро учить этот самый китайский с его интонациями и иероглиыами. вне зависимости от наличия или отсутстия в нем исключений.
Упрощение языка не превратит Россию в Нью-Васюки. Таджики едут на работу и их совершенно не волнуют ни средний род кофе, ни кол-во исключений... Для них намного существенеее другие вещи. Что касаемо высококлассных специалистов. то они могут приехать, чтобы научить и организовать, но никак за изучением русского языка.
Хоть инфинитавами говори, без времене, склонений и спряжений . Себя можем обеднить, это да. Ньюансов языка, тонкостей станет меньше...

А что это за зверь ОПК?

(чипа @ 04.09.2009 - время: 10:55) (nikm2005 @ 04.09.2009 - время: 10:46) Чем больше в языке исключений из правил, тем сложнее его учить.
Чем сложнее его учить, тем меньше желаний будет у иностранцев его изучать.
Чем меньше  желания его изучать у иностранцев, тем России тяжелее будет импортировать квалифицированную рабочую силу.
Чем тяжелее импортировать профессионалов, тем труднее поспевать за общемировым прогрессом.
Чем невозможнее догнать мир в прогрессе, тем более велика вероятность оставаться "сырьевым придатком".
Чем большее время оставаться "сырьевым придатком", тем больше нужна не страна Россия, а земля России.
Чем больше нужна именно земля России, тем быстрее Россия развалится.

Вот такие вот неутешительные умозаключения.

Эти нововведения можно оценить как упрощения языка. Значит это работает на перспективу. Поэтому я ЗА!
Согласна толко с первым пунктом.
Все остальное из него совершенно не вытекает. если Китай станет мировым центром науки и техники всего чего угодно, да еще будет приглашать на работу на хорошую зарплату. то весь мир , как лапочи . станет быстро быстро учить этот самый китайский с его интонациями и иероглиыами. вне зависимости от наличия или отсутстия в нем исключений.
Упрощение языка не превратит Россию в Нью-Васюки. Таджики едут на работу и их совершенно не волнуют ни средний род кофе, ни кол-во исключений... Для них намного существенеее другие вещи. Что касаемо высококлассных специалистов. то они могут приехать, чтобы научить и организовать, но никак за изучением русского языка.
Хоть инфинитавами говори, без времене, склонений и спряжений . Себя можем обеднить, это да. Ньюансов языка, тонкостей станет меньше...
Пример английский - проще языка нету. Все четко по правилам. Мало исключений. Учиться за несколько месяцев. Сейчас в любую страну мира едешь - если знаешь английский, то все считай проживешь, даже безбедно.
В Китае тоже на английском в производстве общаются. Тем более я думаю, что китайский будет эволюционировать в более простой язык. Это упрощает коммуникацию и способствует развитию. Профессионалу не эффективно тратить года на изучение сложного языка. Это в трудовой деятельности ему не поможет.

Таджикам и т.п., т.е. неквалифицированная рабочая сила, знание языка требуется только знание общих слов, чтобы уметь делать. Импорт таких рабочих нисколько не страдает от сложности языка. А вот квалифицированным профессионалам заниматься языком некогда. Их страны должны переманивать друг у друга, предлагать лучший соц. гарантии и т.д. - они являются локомотивом прогресс.

(чипа @ 04.09.2009 - время: 10:56) А что это за зверь ОПК?
Основы православной культуры. До сих пор въехать не могу, как подобный предмет могли принять без учета конституции и федеральных законов о свободе вероисповедания.
Учебник - "бред редкостный, к тому же опасный" (с) - можно в сети найти, автор - Бородина.
Специально под этот предмет в педагогических ВУЗах ввели новую специальность - теософию, потому как у обычного учителя духовности не хватает, а попам пока еще не разрешают преподавание предмета в школах.

В телевизоре был сюжет: комплект словарей с нововеденьями стоит 3600. Конкурс на их издание выиграло издательство АСТ. Кроме школьных библиотек этот шедевр обязаны будут закупить суды, префектуры и проч.
Вот и делаем вывод о том кому эта "реформа" была нужна на самом деле. Тут для прокуротуры тема обсуждения , а не для языковедов.

(nikm2005 @ 04.09.2009 - время: 11:38) Пример английский - проще языка нету. Все четко по правилам. Мало исключений. Учиться за несколько месяцев. Сейчас в любую страну мира едешь - если знаешь английский, то все считай проживешь, даже безбедно.
английски-то простой язык?! вот уж ляпнул, так ляпнул! практически ни одно слово нельзя написать "на слух", да и прочитать удается не с первого раза. исключений - едва ли не больше, чем правил. наиболее дебильный из европейских языков. оно и понятно - это смесь произношения одного с написанием другого. для примера могу привести французский и испанский - я их худо бедно знаю.
разумеется, это не относится к пиджин-инглишу, на котором обычно и общаются те, кто учат его за несколько месяцев. но на таком же уровне русский учится за то же время и с тем же успехом!

(sawenka @ 04.09.2009 - время: 16:18) (+Dragon @ +03.09.2009 - время: 23:12) П.С. Если подобная тема есть или она не соответствует...
прошу её закрыть...


Вообще, есть.
ТУТ
Ну в принципе это другая доска ведь...
Сегодня кстати, вроде ещё и на доске Мяса видел...

Где выше волны - в пожарном пруду посреди деревни Гадюкино или в Тихом океане?
Фигня вопрос - канеш в океане. Могучие течения, перепады температур, пассаты, муссоны, ураганы. И все это на огромных пространствах.

С языком очень похоже. Территория России - невероятно огромна.
Бесчисленное количество этнических, языковых групп. Постоянная миграция, перемешвание, перетекание.
Стоит ли удивляться изменениям языка?
В Центральные регионы идет непрерывный поток мигрантов.
А именно тут исторически сложился центр формирования языка - гуманитарные университеты, языковые кафедры ВУЗов. Именно тут создаются а затем и корректируются словари - языковые скрижали, незыблемые и священные.
Именно тут Язык испытывает мощное влияние, такое же, как влияние течения Гольфстрим в океане.

Призываю дам и господ, ратующих за сохранение языка в незыблемом виде.
ЗАБЕЙТЕ!!!
Не в ваше власти остановить волны в океане.

Попытайте счастья в пожарном пруде... Там тишь да гладь, да божья благодать.
В какой-нибудь тирольской деревушке в Альпах наречие неизменно в течении нескольких столетий.
Но Россия - не тирольская деревушка.
Забейте, господа. Поберегите нервишки.

(PamellaSM @ 04.09.2009 - время: 10:04) а я тут баш читаю:
"мне очень неудобно сообщать, но все-таки йОгурт. Идите-ка вы сами в школу, неуч. И заберите с собой тех, кто принял новые, удивительно безумные нормы русского языка, подпишите дОговор на переобучение, по средАм вы будете заниматься практикой с дипломированными филологами, утром завтракать йогУртами и пить крепкОЕ кофе и будете между собой брачеваться, потому что вы ненормальные."


и думаю о том, что что-то в нашей системе образования конкретно поломалось - столько альтернативно одаренных проХфессоров появилось... по сравнению с новыми нормами языка обязаловка уроков ОПК как-то бледненько выглядит...
А когда поломалось?
Не тогда, когда "прохвессоры" приняли решение о победе в тендере
Не тогда, когда в сети впервые появились слова "превед, седвед! йа креведко!"
И даже не тогда, когда первыый президент страны хотел что-то "углУбить"

Началось все в тот момент, когда первое слово произнес ТРЕТИЙ человек (не описка, именно третий). Родился прецедент большинства. и с тех пор правильным является тот вариант, которого прнидерживается наибольшее число людей. Раз уж большинство россиян может сесть на тУМбурет и попивая чернОЕ кофе с йогУртом заклеИть конверт - так тому и быть...

ЗЫ: некоторым фаллоса мало, а кому-то и х*й более чем достаточен...

(дамисс @ 04.09.2009 - время: 07:48) (Цветуёчек @ 03.09.2009 - время: 23:58) Я не просто удивлена, я раздосадована и огорчена. Впечатление, что все эти нововведения направлены на людей, которые не могут правильно ставить ударения. Мол, если нельзя научить, давайте узаконим. Следующий шаг - правописание. Давайте официально разрешим писать периуд и т. п. Язык из "глыбы" превратится в проститутку, которая на всё согласна.
Примерно такие же возмущения происходили и при переходе со старославянского, отказов от некоторых букв,знаков препинания.И ничего,разговариваем.Все течет,все меняется.И казусы со словами также были, но время все поставит на свои места.
Да, разговариваем, да только как. Что касаемо других постов, не лёгкость языка обуславливает местоположение страны на мировом рынке. это настолько абсурдно, что даже не стоит обсуждения. И потом, уж что-то, а ударения не делают язык проще, давайте, устраним падежи?

язык меняется - это нормально
реформы приветствую

может еще ять и ижицу вернуть, и ъ в конце существительных ?

(Бугумот Фиалетовы @ 06.09.2009 - время: 09:47) язык меняется - это нормально
реформы приветствую

может еще ять и ижицу вернуть, и ъ в конце существительных ?
Ять и ижицу было бы неплохо вернуть - многие народы сейчас стремятся к возвращению своего языка в исконное русло. Только не будет этого у нас. Нельзя бороться за грамотность и рубить систему школьного образования одновременно, как это делают наши правители. С реформой мы ничего не сделаем, просто жалко потраченных усилий...
Зачем мы учили правила орфографии и получали 4 и 5 по русскому языку все 10 лет в школе, если сейчас двоечники, которых едва из школы не исключали теперь "грамотнее" нас?