Революция и вы
Пойдете жечь колёса и осаждать кремль
8
Пойдете гонять тех, кто осаждает кремль
9
Включите телек и запасетесь попкорном
22
Проживаете не в России и вам фиолетово.
4
Всего голосов: 43
revizor
Акула пера
2/20/2014, 11:05:28 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 14:58)
(revizor @ 20.02.2014 - время: 11:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 10:11)
Если в сухих цифрах - нефть для экономики России ровно в 19 раз более важный фактор, чем нефть для экономики Украины.
Еще вопросы есть? Не совсем так...
Согласно Вашим выкладкам получается наоборот - цена на нефть для экономики Украины как раз более важный фактор, чем цена на нефть для экономики России. согласен, но это качественно разное значение. В России нефть имеет доходообразующее значение, она падает - экономика падает, она стоит - экономика стагнирует. Поскольку рост экономики - чуть ли не единственное достижение правящей клики (на самом деле, никакое не достижение, потому что он вызван ростом нефти, а не политикой властей; но доверчивый обыватель верит всему, пока у него есть колбаса в холодильнике), то если нет роста - рейтинг власти неизбежно начинает падать. И чем дольше ситуация, когда нет роста - тем сильнее падение. Экспорт топлива и энергоносителей является одной из основных статей экспорта из России, но под энергоносителями подразумевается не только нефть, но и газ, мазут, уголь, бензин, и т.д.
Но энергоносители не является преобладающей статьей экспорта, и не преобладающей в динамике. Вот данные ФТС РФ о структуре экспорта из России за 2013 год:
https://www.customs.ru/index2.php?option=co...875&Itemid=1978
Там два файла - PDF и Exel.
Хоть доля именно нефти там не прописана, но всё же я надеюсь что Вы понимаете, что топливо-энергетическая составляющая подразумевает не только нефть. Так что можете посмотреть и убедиться в беспочвенности своих опасений за обвал экономики России в случае понижения или стагнации рынка нефти.
в Украине нефть, наоборот, поскольку почти вся импортируется, то она фактор расходов, а не доходов. И влияет на экономику совсем по-другому.
Именно.
Падение уровня экономики Украины зависит от повышения уровня на энергоносители, в частности той же нефти.
И нет такой возможности, как у власти в России - при постоянном росте курса нефти, покупать лояльность обывателей за нефтедоллары.
Я слабо понимаю смысловую нагрузку и этого Вашего тезиса.
По этому задам простой вопрос - Вам лично как обывателю, сколько платит Власть за Вашу лояльность? На примере себя заявляю достоверно - не получаю ни копейки.
Разговор шел о влиянии нефти на экономическую и политическую ситуацию в стране.
Извиняюсь, изначально - да, т.к. я залез в чужую беседу...
Но так вроде и с этим все точки над "Ё" расставлены, как считаете?
погуглите, сейчас стоимость нефти на уровне октября 2012 г. И резких подъемов за это время не было, курс метался от 100 до 110 все эти полтора года (за 2013 г. средний курс 208).
Если память не изменяет, то от 97 до 112.
Но как уже писал выше, это не единственная составляющая экспорта.
Так что подобные колебания по большому счету на состояние дел в целом влияют очень слабо. И если бы мировая цена росла, не факт что это было бы плюсом внутри России - угораздило же в ВТО вляпаться...
ментам - да. Но учителям и врачам ничего не подняли, а ставки начали сокращать (сейчас по всей стране идет ликвидация школ, замаскированная под якобы "укрупнение").
Вот ментов как раз, это практически коснулось - другая категория.
А вот под учителя, врачи, научные сотрудники, работники культуры, и не помню кто ещё, под повышение попадают.
На предмет ликвидации школ - у Вас абсолютно недостоверная информация.
Их не ликвидируют, т.к. наоборот открываются новые, но меняют структуру руководства -
т.е. две соседствующие рядом школы объединяют в одну, если на пальцах. В данном случае страдают только ставки директоров школ, завучей вроде как не трогают, рядовых преподавателей - подавно. Это я не с потолка взял, у меня у самого сын в школе учится, так же как и у друзей-знакомых, уже это перетерали...
(revizor @ 20.02.2014 - время: 11:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 10:11)
Если в сухих цифрах - нефть для экономики России ровно в 19 раз более важный фактор, чем нефть для экономики Украины.
Еще вопросы есть? Не совсем так...
Согласно Вашим выкладкам получается наоборот - цена на нефть для экономики Украины как раз более важный фактор, чем цена на нефть для экономики России. согласен, но это качественно разное значение. В России нефть имеет доходообразующее значение, она падает - экономика падает, она стоит - экономика стагнирует. Поскольку рост экономики - чуть ли не единственное достижение правящей клики (на самом деле, никакое не достижение, потому что он вызван ростом нефти, а не политикой властей; но доверчивый обыватель верит всему, пока у него есть колбаса в холодильнике), то если нет роста - рейтинг власти неизбежно начинает падать. И чем дольше ситуация, когда нет роста - тем сильнее падение. Экспорт топлива и энергоносителей является одной из основных статей экспорта из России, но под энергоносителями подразумевается не только нефть, но и газ, мазут, уголь, бензин, и т.д.
Но энергоносители не является преобладающей статьей экспорта, и не преобладающей в динамике. Вот данные ФТС РФ о структуре экспорта из России за 2013 год:
https://www.customs.ru/index2.php?option=co...875&Itemid=1978
Там два файла - PDF и Exel.
Хоть доля именно нефти там не прописана, но всё же я надеюсь что Вы понимаете, что топливо-энергетическая составляющая подразумевает не только нефть. Так что можете посмотреть и убедиться в беспочвенности своих опасений за обвал экономики России в случае понижения или стагнации рынка нефти.
в Украине нефть, наоборот, поскольку почти вся импортируется, то она фактор расходов, а не доходов. И влияет на экономику совсем по-другому.
Именно.
Падение уровня экономики Украины зависит от повышения уровня на энергоносители, в частности той же нефти.
И нет такой возможности, как у власти в России - при постоянном росте курса нефти, покупать лояльность обывателей за нефтедоллары.
Я слабо понимаю смысловую нагрузку и этого Вашего тезиса.
По этому задам простой вопрос - Вам лично как обывателю, сколько платит Власть за Вашу лояльность? На примере себя заявляю достоверно - не получаю ни копейки.
Разговор шел о влиянии нефти на экономическую и политическую ситуацию в стране.
Извиняюсь, изначально - да, т.к. я залез в чужую беседу...
Но так вроде и с этим все точки над "Ё" расставлены, как считаете?
погуглите, сейчас стоимость нефти на уровне октября 2012 г. И резких подъемов за это время не было, курс метался от 100 до 110 все эти полтора года (за 2013 г. средний курс 208).
Если память не изменяет, то от 97 до 112.
Но как уже писал выше, это не единственная составляющая экспорта.
Так что подобные колебания по большому счету на состояние дел в целом влияют очень слабо. И если бы мировая цена росла, не факт что это было бы плюсом внутри России - угораздило же в ВТО вляпаться...
ментам - да. Но учителям и врачам ничего не подняли, а ставки начали сокращать (сейчас по всей стране идет ликвидация школ, замаскированная под якобы "укрупнение").
Вот ментов как раз, это практически коснулось - другая категория.
А вот под учителя, врачи, научные сотрудники, работники культуры, и не помню кто ещё, под повышение попадают.
На предмет ликвидации школ - у Вас абсолютно недостоверная информация.
Их не ликвидируют, т.к. наоборот открываются новые, но меняют структуру руководства -
т.е. две соседствующие рядом школы объединяют в одну, если на пальцах. В данном случае страдают только ставки директоров школ, завучей вроде как не трогают, рядовых преподавателей - подавно. Это я не с потолка взял, у меня у самого сын в школе учится, так же как и у друзей-знакомых, уже это перетерали...
Безумный Иван
Акула пера
2/21/2014, 12:01:55 AM
(dogfred @ 20.02.2014 - время: 18:12)
Если уж говорить о предательстве, то предателем был император. "Практически все источники, сообщающие о причинах, которыми руководствовался Николай II 2 марта, говорят о его нежелании проливать кровь, стремлении остаться со своей семьей и жить "частным человеком", не покидая Родины." Царь подписал отречение от престола. Значит. отказался от исполнения своей миссии как монарха. А свято место, как известно, пусто не бывает. Император был слабым, но предателем он никогда не был. Отречение от престола это не предательство. Тем более от этого подписания уже ничего не зависело. Его свергли.
А согласны ли Вы со мной что временное правительство было предательским?
Если уж говорить о предательстве, то предателем был император. "Практически все источники, сообщающие о причинах, которыми руководствовался Николай II 2 марта, говорят о его нежелании проливать кровь, стремлении остаться со своей семьей и жить "частным человеком", не покидая Родины." Царь подписал отречение от престола. Значит. отказался от исполнения своей миссии как монарха. А свято место, как известно, пусто не бывает. Император был слабым, но предателем он никогда не был. Отречение от престола это не предательство. Тем более от этого подписания уже ничего не зависело. Его свергли.
А согласны ли Вы со мной что временное правительство было предательским?
avp
Акула пера
2/21/2014, 12:21:51 AM
(Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 20:01)
Дезертировал со своего поста. Это ли не предательство? Другой бы застрелился от позора или бы с немногочисленными верными ему людьми двинул на Петроград. На верную гибель, да. Но остался бы в истории человеком чести.
Император был слабым, но предателем он никогда не был. Отречение от престола это не предательство. Тем более от этого подписания уже ничего не зависело. Его свергли.
А согласны ли Вы со мной что временное правительство было предательским?
Дезертировал со своего поста. Это ли не предательство? Другой бы застрелился от позора или бы с немногочисленными верными ему людьми двинул на Петроград. На верную гибель, да. Но остался бы в истории человеком чести.
Молодой Вулкан
Удален 2/21/2014, 12:53:40 AM
(revizor @ 20.02.2014 - время: 19:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 14:58)
(revizor @ 20.02.2014 - время: 11:04)
по ряду причин доля бюджетных доходов от нефти и газа выше доли нефти и газа в экспорте, прежде всего в связи с высочайшей рентабельностью нефтегазового бизнеса в России (причем бОльшую часть ренты отбирает государство в виде НДПИ, экспортной пошлины и т.п.).
Вот Димусик, например, год назад утверждал о том, что практически половину доходов бюджета дает нефть и газ (ссылка):
Премьер пояснил, что в настоящее время за счет поставки нефти и газа создается "чуть меньше 50% доходов государственного бюджета" страны.
и требовал снизить до 25 % минимум (правильно, кстати, требовал, тут с ним можно только согласиться).
Но надо сказать, что они в формально "нефтегазовые" доходы федерального бюджета записывают только НДПИ на нефть и газ, экспортные пошлины на нефть и газ и некоторые другие прямые нефтегазовые поступления. При этом в бюджете есть еще полно косвенных поступлений от нефти и газа:
1. Налог на прибыль нефтегазовых компаний и их многочисленных дочек.
2. НДФЛ с зарплат людей, работающих на нефтегазовые компании.
3. Дивиденды, перечисляемые в бюджет, нефтегазовыми компаниями, принадлежащими государству.
4. Доходы Транснефти.
и многое другое.
В конечном счете доля нефтегазовых доходов (прямых и косвенных) в фед. бюджете много больше 50 %.
Сколько точно - вопрос оценки. Может быть 70 %, может быть 80%.
И нет такой возможности, как у власти в России - при постоянном росте курса нефти, покупать лояльность обывателей за нефтедоллары.
Я слабо понимаю смысловую нагрузку и этого Вашего тезиса.
По этому задам простой вопрос - Вам лично как обывателю, сколько платит Власть за Вашу лояльность? На примере себя заявляю достоверно - не получаю ни копейки.
Власть покупает лояльность, создавая громадные прослойки населения, полностью зависимые от нее финансово.
Например, если воспользоваться цифрами от Михаила Делягина (ссылка), в России 1,1 млн. чиновников, еще 1 млн. других работников гос.апарата (водители, курьеры, секретарши итп.), 1,1 млн. полиции, еще 0,9 млн. других силовых ведомств, 1 млн. армии. Всего 4,1 млн. человек, вместе с членами семей - около 10 млн. человек. То есть реально целый город размером с Москву у нас - кормится от государства как гос.аппарат и силовики. Само собой на любых выборах они будут за действующую власть, потому что она их кормит.
А еще - врачи и учителя и работники гос. предприятий. Всего Делягин насчитал 33,6 млн. человек, зависимых от государства финансово, вместе с членами семей это более 70 млн человек, больше полстраны.
И мы прекрасно все видим, как на любых выборах, например, всех этих людей сгоняют голосовать за власть стройными колоннами. Причем они не против же, им просто все равно. Их лояльность купили, по телевизору им промыли мозги, что если не великий Пу, то к власти придет оранжевая проамериканская чума из евро-геев и пусси-райотов. Они со всем согласны. У них в холодильнике есть колбаса - значит, в стране все нормально и правитель молодец.
На предмет ликвидации школ - у Вас абсолютно недостоверная информация.
Их не ликвидируют, т.к. наоборот открываются новые, но меняют структуру руководства -
т.е. две соседствующие рядом школы объединяют в одну, если на пальцах. В данном случае страдают только ставки директоров школ, завучей вроде как не трогают, рядовых преподавателей - подавно. Это я не с потолка взял, у меня у самого сын в школе учится, так же как и у друзей-знакомых, уже это перетерали...
совершенно достоверная информация, не понаслышке, что нынешняя реформа школ с "укрупнением" является формой ликвидации со снижением расходов на образование. Например, учителям дают классы с бОльшим количеством учеников, это теперь повсеместно.
(Uno Bono Rogazzo @ 20.02.2014 - время: 14:58)
(revizor @ 20.02.2014 - время: 11:04)
Не совсем так...
Согласно Вашим выкладкам получается наоборот - цена на нефть для экономики Украины как раз более важный фактор, чем цена на нефть для экономики России.
согласен, но это качественно разное значение. В России нефть имеет доходообразующее значение, она падает - экономика падает, она стоит - экономика стагнирует. Поскольку рост экономики - чуть ли не единственное достижение правящей клики (на самом деле, никакое не достижение, потому что он вызван ростом нефти, а не политикой властей; но доверчивый обыватель верит всему, пока у него есть колбаса в холодильнике), то если нет роста - рейтинг власти неизбежно начинает падать. И чем дольше ситуация, когда нет роста - тем сильнее падение.
Экспорт топлива и энергоносителей является одной из основных статей экспорта из России, но под энергоносителями подразумевается не только нефть, но и газ, мазут, уголь, бензин, и т.д.
Но энергоносители не является преобладающей статьей экспорта, и не преобладающей в динамике. Вот данные ФТС РФ о структуре экспорта из России за 2013 год:https://www.customs.ru/index2.php?option=co...875&Itemid=1978
Там два файла - PDF и Exel.
Хоть доля именно нефти там не прописана, но всё же я надеюсь что Вы понимаете, что топливо-энергетическая составляющая подразумевает не только нефть. Так что можете посмотреть и убедиться в беспочвенности своих опасений за обвал экономики России в случае понижения или стагнации рынка нефти.
по ряду причин доля бюджетных доходов от нефти и газа выше доли нефти и газа в экспорте, прежде всего в связи с высочайшей рентабельностью нефтегазового бизнеса в России (причем бОльшую часть ренты отбирает государство в виде НДПИ, экспортной пошлины и т.п.).
Вот Димусик, например, год назад утверждал о том, что практически половину доходов бюджета дает нефть и газ (ссылка):
Премьер пояснил, что в настоящее время за счет поставки нефти и газа создается "чуть меньше 50% доходов государственного бюджета" страны.
и требовал снизить до 25 % минимум (правильно, кстати, требовал, тут с ним можно только согласиться).
Но надо сказать, что они в формально "нефтегазовые" доходы федерального бюджета записывают только НДПИ на нефть и газ, экспортные пошлины на нефть и газ и некоторые другие прямые нефтегазовые поступления. При этом в бюджете есть еще полно косвенных поступлений от нефти и газа:
1. Налог на прибыль нефтегазовых компаний и их многочисленных дочек.
2. НДФЛ с зарплат людей, работающих на нефтегазовые компании.
3. Дивиденды, перечисляемые в бюджет, нефтегазовыми компаниями, принадлежащими государству.
4. Доходы Транснефти.
и многое другое.
В конечном счете доля нефтегазовых доходов (прямых и косвенных) в фед. бюджете много больше 50 %.
Сколько точно - вопрос оценки. Может быть 70 %, может быть 80%.
И нет такой возможности, как у власти в России - при постоянном росте курса нефти, покупать лояльность обывателей за нефтедоллары.
Я слабо понимаю смысловую нагрузку и этого Вашего тезиса.
По этому задам простой вопрос - Вам лично как обывателю, сколько платит Власть за Вашу лояльность? На примере себя заявляю достоверно - не получаю ни копейки.
Власть покупает лояльность, создавая громадные прослойки населения, полностью зависимые от нее финансово.
Например, если воспользоваться цифрами от Михаила Делягина (ссылка), в России 1,1 млн. чиновников, еще 1 млн. других работников гос.апарата (водители, курьеры, секретарши итп.), 1,1 млн. полиции, еще 0,9 млн. других силовых ведомств, 1 млн. армии. Всего 4,1 млн. человек, вместе с членами семей - около 10 млн. человек. То есть реально целый город размером с Москву у нас - кормится от государства как гос.аппарат и силовики. Само собой на любых выборах они будут за действующую власть, потому что она их кормит.
А еще - врачи и учителя и работники гос. предприятий. Всего Делягин насчитал 33,6 млн. человек, зависимых от государства финансово, вместе с членами семей это более 70 млн человек, больше полстраны.
И мы прекрасно все видим, как на любых выборах, например, всех этих людей сгоняют голосовать за власть стройными колоннами. Причем они не против же, им просто все равно. Их лояльность купили, по телевизору им промыли мозги, что если не великий Пу, то к власти придет оранжевая проамериканская чума из евро-геев и пусси-райотов. Они со всем согласны. У них в холодильнике есть колбаса - значит, в стране все нормально и правитель молодец.
На предмет ликвидации школ - у Вас абсолютно недостоверная информация.
Их не ликвидируют, т.к. наоборот открываются новые, но меняют структуру руководства -
т.е. две соседствующие рядом школы объединяют в одну, если на пальцах. В данном случае страдают только ставки директоров школ, завучей вроде как не трогают, рядовых преподавателей - подавно. Это я не с потолка взял, у меня у самого сын в школе учится, так же как и у друзей-знакомых, уже это перетерали...
совершенно достоверная информация, не понаслышке, что нынешняя реформа школ с "укрупнением" является формой ликвидации со снижением расходов на образование. Например, учителям дают классы с бОльшим количеством учеников, это теперь повсеместно.
ЯДушка
Грандмастер
2/21/2014, 12:54:06 AM
(avp @ 20.02.2014 - время: 20:21)
(Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 20:01)
Глупость. Он поступил абсолютно верно что и должно монарху любящим свою Родину а не престол. Дурак что не уехал а остался доверив свою судьбу быдлу. Смысл стреляться оставив на растерзание своих детей? Смысл куда-то двигать если реально оцениваешь ситуацию? ( опять же оставив на произвол судьбы свою семью да еще и людей погубив с которыми он будет двигать).
(Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 20:01)
Император был слабым, но предателем он никогда не был. Отречение от престола это не предательство. Тем более от этого подписания уже ничего не зависело. Его свергли.
А согласны ли Вы со мной что временное правительство было предательским?
Дезертировал со своего поста. Это ли не предательство? Другой бы застрелился от позора или бы с немногочисленными верными ему людьми двинул на Петроград. На верную гибель, да. Но остался бы в истории человеком чести.
Глупость. Он поступил абсолютно верно что и должно монарху любящим свою Родину а не престол. Дурак что не уехал а остался доверив свою судьбу быдлу. Смысл стреляться оставив на растерзание своих детей? Смысл куда-то двигать если реально оцениваешь ситуацию? ( опять же оставив на произвол судьбы свою семью да еще и людей погубив с которыми он будет двигать).
avp
Акула пера
2/21/2014, 1:06:27 AM
(sxn3156491979 @ 20.02.2014 - время: 20:54)
(avp @ 20.02.2014 - время: 20:21)
(Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 20:01)
В том-то и беда, что покойный император любил себя и свою семью больше, чем доверенную ему Империю.
(avp @ 20.02.2014 - время: 20:21)
(Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 20:01)
Император был слабым, но предателем он никогда не был. Отречение от престола это не предательство. Тем более от этого подписания уже ничего не зависело. Его свергли.
А согласны ли Вы со мной что временное правительство было предательским?
Дезертировал со своего поста. Это ли не предательство? Другой бы застрелился от позора или бы с немногочисленными верными ему людьми двинул на Петроград. На верную гибель, да. Но остался бы в истории человеком чести.
Глупость. Он поступил абсолютно верно что и должно монарху любящим свою Родину а не престол. Дурак что не уехал а остался доверив свою судьбу быдлу. Смысл стреляться оставив на растерзание своих детей? Смысл куда-то двигать если реально оцениваешь ситуацию? ( опять же оставив на произвол судьбы свою семью да еще и людей погубив с которыми он будет двигать).
В том-то и беда, что покойный император любил себя и свою семью больше, чем доверенную ему Империю.
Реланиум
Удален 2/21/2014, 1:15:48 AM
У нас такое невозможно, потому что власть обладает политической волей в борьбе с оппозицией.
А националистическо-фашистские настроения у нас крайне непопулярны благодаря недавнему прошлому.
Но раз уж такое произойдет, то вариант номер 2 самый подходящий.
А националистическо-фашистские настроения у нас крайне непопулярны благодаря недавнему прошлому.
Но раз уж такое произойдет, то вариант номер 2 самый подходящий.
ЯДушка
Грандмастер
2/21/2014, 1:28:37 AM
(avp @ 20.02.2014 - время: 21:06)
(sxn3156491979 @ 20.02.2014 - время: 20:54)
(avp @ 20.02.2014 - время: 20:21)
В ваших словах есть смысл.
Но вот у него в той ситуации выбора как раз то и не было. Что ж, любить семью ( ну и себя) не зазорно, а вот быть не дальновидным - это намного хуже. Хотя быть он женат на другой у него и был бы шанс побыть мужиком. Вот так. Все беды от баб. ....Детей лишь жалко.
(sxn3156491979 @ 20.02.2014 - время: 20:54)
(avp @ 20.02.2014 - время: 20:21)
Дезертировал со своего поста. Это ли не предательство? Другой бы застрелился от позора или бы с немногочисленными верными ему людьми двинул на Петроград. На верную гибель, да. Но остался бы в истории человеком чести.
Глупость. Он поступил абсолютно верно что и должно монарху любящим свою Родину а не престол. Дурак что не уехал а остался доверив свою судьбу быдлу. Смысл стреляться оставив на растерзание своих детей? Смысл куда-то двигать если реально оцениваешь ситуацию? ( опять же оставив на произвол судьбы свою семью да еще и людей погубив с которыми он будет двигать).
В том-то и беда, что покойный император любил себя и свою семью больше, чем доверенную ему Империю.
В ваших словах есть смысл.
Но вот у него в той ситуации выбора как раз то и не было. Что ж, любить семью ( ну и себя) не зазорно, а вот быть не дальновидным - это намного хуже. Хотя быть он женат на другой у него и был бы шанс побыть мужиком. Вот так. Все беды от баб. ....Детей лишь жалко.
Безумный Иван
Акула пера
2/21/2014, 2:31:08 AM
(avp @ 20.02.2014 - время: 20:21)
Не дезертировал. Дезертирование это воинское преступление выражающееся в покидании воинской части на срок более 10 суток либо не возвращение с отпуска на срок более 10 суток. Отречение от престола дезертированием не является. Это с юридической точки зрения. А с моральной, он уже фактически был отстранен от власти и акт подписания был чисто технический.
Дезертировал со своего поста. Это ли не предательство? Другой бы застрелился от позора или бы с немногочисленными верными ему людьми двинул на Петроград. На верную гибель, да. Но остался бы в истории человеком чести.
Не дезертировал. Дезертирование это воинское преступление выражающееся в покидании воинской части на срок более 10 суток либо не возвращение с отпуска на срок более 10 суток. Отречение от престола дезертированием не является. Это с юридической точки зрения. А с моральной, он уже фактически был отстранен от власти и акт подписания был чисто технический.
Безумный Иван
Акула пера
2/21/2014, 2:32:48 AM
(sxn3156491979 @ 20.02.2014 - время: 20:54)
Он не уехал потому что ни одна монархия не согласилась дать ему убежище.
Дурак что не уехал а остался доверив свою судьбу быдлу.
Он не уехал потому что ни одна монархия не согласилась дать ему убежище.
Falcok
Грандмастер
2/21/2014, 2:46:11 AM
(Crazy Ivan @ 20.02.2014 - время: 22:31)
Мда видимо российские военные даже забыли, что военская часть может работать не только в мирное время, а действительно, воевать что ли собрались,
Не дезертировал. Дезертирование это воинское преступление выражающееся в покидании воинской части на срок более 10 суток либо не возвращение с отпуска на срок более 10 суток.
Мда видимо российские военные даже забыли, что военская часть может работать не только в мирное время, а действительно, воевать что ли собрались,
Безумный Иван
Акула пера
2/21/2014, 3:25:35 AM
(Falcok @ 20.02.2014 - время: 22:46)
Не понял о чем ты.
Мда видимо российские военные даже забыли, что военская часть может работать не только в мирное время, а действительно, воевать что ли собрались,
Не понял о чем ты.
Surfer Rosa
Профессионал
2/21/2014, 3:50:19 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
НКО не при чем...
Это они всё спонсируют и надо быть настоящим дебилом чтобы это не понимать.
Такая Украина, которая была до Януковича - России не нужна, а европе нужна. До Януковича на Украине процветала русофобия, фашистский национализм, на политическом уровне советскую власть называли оккупантами, а гитлеровкую германию спасителями. За внедрение этих мыслей общественности, через сми и интернет, были заплачены деньги. Слабоумные все поверили и создали массовку. Всё тоже самое было во времена "болотных" площадей в Москве. А после того, как в России были приняты законы об иностранных государствах, как всё сразу стихло.
НКО не при чем...
Это они всё спонсируют и надо быть настоящим дебилом чтобы это не понимать.
Такая Украина, которая была до Януковича - России не нужна, а европе нужна. До Януковича на Украине процветала русофобия, фашистский национализм, на политическом уровне советскую власть называли оккупантами, а гитлеровкую германию спасителями. За внедрение этих мыслей общественности, через сми и интернет, были заплачены деньги. Слабоумные все поверили и создали массовку. Всё тоже самое было во времена "болотных" площадей в Москве. А после того, как в России были приняты законы об иностранных государствах, как всё сразу стихло.
Sorques
Удален 2/21/2014, 3:58:55 AM
(avp @ 19.02.2014 - время: 11:15)
То есть вы за майдан в России, но с другими идеями, которые на ваш взгляд правильные и вы готовы за них убивать несогласных...Так или я вас не правильно понял?
в 93 году, уже был уже такой же и даже по круче Майдан в Москве...граждане до сих пор вспоминают...
п.1 Смерть капитализму-либерализму!
То есть вы за майдан в России, но с другими идеями, которые на ваш взгляд правильные и вы готовы за них убивать несогласных...Так или я вас не правильно понял?
в 93 году, уже был уже такой же и даже по круче Майдан в Москве...граждане до сих пор вспоминают...
srg2003
supermoderator
2/21/2014, 4:01:34 AM
(Шахтер @ 19.02.2014 - время: 13:55)
ага там другая коррупция и жесткое сословное общество))
тут не только богатые/бедные в англии нет такой коррупции как у нас и чиновника там будут судить как обычного человека.
ага там другая коррупция и жесткое сословное общество))
Молодой Вулкан
Удален 2/21/2014, 4:08:26 AM
(Surfer Rosa @ 20.02.2014 - время: 23:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
в это поверить
Такая Украина, которая была до Януковича - России не нужна, а европе нужна.
у Вас есть какие-то полномочия говорить от имени России... и еще Европы?
До Януковича на Украине процветала русофобия, фашистский национализм, на политическом уровне советскую власть называли оккупантами, а гитлеровкую германию спасителями.
Вот как раз в это время я чаще всего был на Украине, в 8-м, 9-м году много ездил... Ничего такого не заметил.
За внедрение этих мыслей общественности, через сми и интернет, были заплачены деньги
Сколько, кому конкретно, зачем (в смысле какой конкретно отдачи ждал инвестор)?
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
НКО не при чем...
Это они всё спонсируют и надо быть настоящим дебилом чтобы
в это поверить
Такая Украина, которая была до Януковича - России не нужна, а европе нужна.
у Вас есть какие-то полномочия говорить от имени России... и еще Европы?
До Януковича на Украине процветала русофобия, фашистский национализм, на политическом уровне советскую власть называли оккупантами, а гитлеровкую германию спасителями.
Вот как раз в это время я чаще всего был на Украине, в 8-м, 9-м году много ездил... Ничего такого не заметил.
За внедрение этих мыслей общественности, через сми и интернет, были заплачены деньги
Сколько, кому конкретно, зачем (в смысле какой конкретно отдачи ждал инвестор)?
Surfer Rosa
Профессионал
2/21/2014, 8:57:37 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
в это поверить
Пример Москвы показал, что все беспорядки пропали после принятия законов контролирующих деятельность иностранных государств на территории России. А у вас есть доказательство что беспорядки на Украине не спонсируют неправительственные иностранные организации?
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
у Вас есть какие-то полномочия говорить от имени России... и еще Европы?
А у вас есть полномочия защищать европу?
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
Вот как раз в это время я чаще всего был на Украине, в 8-м, 9-м году много ездил... Ничего такого не заметил.
А почему мы вам должны верить. Мой личный опыт противоположный, от хохлов сплошная агрессия в адрес русских, от интернетов до реальности. Одни посты rattusa чего стоят, на этом форуме хотя бы и все хохлы такие. Даже уже появился термин "хохлосрачи", сам термин, как бы, не намекает на дружелюбие хохлов.
в это поверить
Пример Москвы показал, что все беспорядки пропали после принятия законов контролирующих деятельность иностранных государств на территории России. А у вас есть доказательство что беспорядки на Украине не спонсируют неправительственные иностранные организации?
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
у Вас есть какие-то полномочия говорить от имени России... и еще Европы?
А у вас есть полномочия защищать европу?
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
Вот как раз в это время я чаще всего был на Украине, в 8-м, 9-м году много ездил... Ничего такого не заметил.
А почему мы вам должны верить. Мой личный опыт противоположный, от хохлов сплошная агрессия в адрес русских, от интернетов до реальности. Одни посты rattusa чего стоят, на этом форуме хотя бы и все хохлы такие. Даже уже появился термин "хохлосрачи", сам термин, как бы, не намекает на дружелюбие хохлов.
Молодой Вулкан
Удален 2/21/2014, 12:18:07 PM
(Surfer Rosa @ 21.02.2014 - время: 04:57)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
Они никуда не пропали, просто протест задавили уголовкой, умелой агентурной работой в стане оппозиции, созданием "параллельных проектов" с той же риторикой (но без конкретных действий) для отвлечения внимания (Прохоров, например). Ну и самое главное - люди увидели, что ничего не меняется. Никому не хочется заниматься бесполезным делом.
Потенциально число недовольных режимом чисто по политическим соображениям то же самое, просто теперь им закрыли каналы выражения взглядов, вот и все.
А сказки про страшные НКО, контролирующие в России все и вся, от которых нас спас великий Пу, оставьте для дебилов, верящих в ложь центральных каналов.
А у вас есть доказательство что беспорядки на Украине не спонсируют неправительственные иностранные организации?
А у Вас есть доказательства, что Вы не верблюд?
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
у Вас есть какие-то полномочия говорить от имени России... и еще Европы?
А у вас есть полномочия защищать европу?
от кого защищать? от Вас, чтоли?
Ох, моська, знать она сильна, что лает на слона... (с)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
Вот как раз в это время я чаще всего был на Украине, в 8-м, 9-м году много ездил... Ничего такого не заметил.
А почему мы вам должны верить. Мой личный опыт противоположный,
может, Вы просто человек не такой позитивный, как я
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
в это поверить
Пример Москвы показал, что все беспорядки пропали после принятия законов контролирующих деятельность иностранных государств на территории России.
Они никуда не пропали, просто протест задавили уголовкой, умелой агентурной работой в стане оппозиции, созданием "параллельных проектов" с той же риторикой (но без конкретных действий) для отвлечения внимания (Прохоров, например). Ну и самое главное - люди увидели, что ничего не меняется. Никому не хочется заниматься бесполезным делом.
Потенциально число недовольных режимом чисто по политическим соображениям то же самое, просто теперь им закрыли каналы выражения взглядов, вот и все.
А сказки про страшные НКО, контролирующие в России все и вся, от которых нас спас великий Пу, оставьте для дебилов, верящих в ложь центральных каналов.
А у вас есть доказательство что беспорядки на Украине не спонсируют неправительственные иностранные организации?
А у Вас есть доказательства, что Вы не верблюд?
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
у Вас есть какие-то полномочия говорить от имени России... и еще Европы?
А у вас есть полномочия защищать европу?
от кого защищать? от Вас, чтоли?
Ох, моська, знать она сильна, что лает на слона... (с)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 22:25)
Вот как раз в это время я чаще всего был на Украине, в 8-м, 9-м году много ездил... Ничего такого не заметил.
А почему мы вам должны верить. Мой личный опыт противоположный,
может, Вы просто человек не такой позитивный, как я
Молодой Вулкан
Удален 2/21/2014, 12:20:31 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 21.02.2014 - время: 00:08)
а этот вопрос остался без ответа, кста.
Но это и неудивительно.
Еще ни один импераст, транслирующий здесь клевету в стиле "протест проплачен", не смог на него ответить
За внедрение этих мыслей общественности, через сми и интернет, были заплачены деньги
Сколько, кому конкретно, зачем (в смысле какой конкретно отдачи ждал инвестор)?
а этот вопрос остался без ответа, кста.
Но это и неудивительно.
Еще ни один импераст, транслирующий здесь клевету в стиле "протест проплачен", не смог на него ответить
ЯДушка
Грандмастер
2/21/2014, 12:40:40 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 21.02.2014 - время: 08:20)
(Uno Bono Rogazzo @ 21.02.2014 - время: 00:08)
Как только он ответит его тут же повяжут как американского ( английского, польского...выбирайте сами) шпиона. А это провал агента однако. Озвучит могут только те кто конкретно платит. Да и то вряд ли он опуститься до вас. Остальные могут лишь догадываться по косвенным признакам и делать предположения.
(Uno Bono Rogazzo @ 21.02.2014 - время: 00:08)
За внедрение этих мыслей общественности, через сми и интернет, были заплачены деньги
Сколько, кому конкретно, зачем (в смысле какой конкретно отдачи ждал инвестор)?
а этот вопрос остался без ответа, кста.
Но это и неудивительно.
Еще ни один импераст, транслирующий здесь клевету в стиле "протест проплачен", не смог на него ответить
Как только он ответит его тут же повяжут как американского ( английского, польского...выбирайте сами) шпиона. А это провал агента однако. Озвучит могут только те кто конкретно платит. Да и то вряд ли он опуститься до вас. Остальные могут лишь догадываться по косвенным признакам и делать предположения.