Революция и вы

Пойдете жечь колёса и осаждать кремль
8
Пойдете гонять тех, кто осаждает кремль
9
Включите телек и запасетесь попкорном
22
Проживаете не в России и вам фиолетово.
4
Всего голосов: 43
Sorques
2/19/2014, 10:17:47 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 17:55)
Наша страна всегда разваливалась при слабых руководителях и была нерушимой при сильных.

Александр Первый был слабым государем, но выиграл одну из тяжелейших в истории России войн...
Дело часто не в личности, а обстоятельствах...
Безумный Иван
2/19/2014, 10:31:15 PM
(Victor665 @ 19.02.2014 - время: 18:09)
Никуда наша страна не делась в те периоды когда разваливалось государство. И я за развал государства выступаю, а не развал страны. И тоталитарное государство которое существует уже тысячу лет, конечно разваливалось когда царёк был слабый, во всем мире так и во все времена, поэтому тоталитарные формы власти давно устарели и сдохли, и все развитые государства основаны на либеральной системе ценностей и в первую очередь на правах человека, которые вам кстати не нужны согласно вашим многократным пояснениям.

тут и спорить бы не о чем, но вы вместо государства вдруг пишите именно про СТРАНУ! Страна это в первую очередь люди, народ. Государство это гос институты (в том числе силовые) контролирующие определенную территторию. Мне на гос институты ваще плевать, и на территорию плевать, и на саму власть плевать- а на страну и народ наоборот не плевать.

Но я знаю что вам наоборот не плевать на гос институты (а в силовых вы даже работали) зато плевать на страну, так что понятия хорошо и плохо у нас действительно противопложны...

ОДНАКО я не лгу при обсуждении цитаты, и если вы пишите про страну- то честно участвую в обсуждении именно страны. А вот вы лжете и подменяете мои слова о государстве- на слова о всей нашей стране... Только о развале государства была речь, именно это Хорошо как я считаю. А вот для страны сильная власть это Плохо, так у меня и сказано- ибо народ деградирует, конфликтует вплоть до гражданской войны, попросту разваливается. Государство цело пока еще, а народу капец приходит... Неужели это и есть ВАША ЦЕЛЬ?

Поэтому надеюсь читающие отлично видят, кто правильно оценивает хорошее и плохое, а кто нет. И конечно надеюсь что читающие правильно выберут что для них важнее когда начнется развал государства, гос институты или страна.

Вы подменяете понятия, заведомо противопоставляете государство стране. хотя прекрасно представляете что именно государство и образует страну как субъект международного права. Затем Вы даете ложные определения яко бы не подлежащие сомнению и получаете нелепые выводы. Затем предлагаете читателям сделать очевидный выбор не ставя под сомнения предыдущие определения. Такой метод манипуляции с конца прошлого века мало эффективен в России.
Безумный Иван
2/19/2014, 10:36:18 PM
(Sorques @ 19.02.2014 - время: 18:17)
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 17:55)
Наша страна всегда разваливалась при слабых руководителях и была нерушимой при сильных.
Александр Первый был слабым государем, но выиграл одну из тяжелейших в истории России войн...
Дело часто не в личности, а обстоятельствах...

Значит не такой слабый он был, раз солдаты согласны были погибать за него. Вот Александр II был послабее, и как водится подонки слабость чувствуют. Я имею в виду Белинского, Герцена, Пестеля и прочих подонков-декабристов.
Goша
2/19/2014, 10:39:31 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 18:36)
Вот Александр II был послабее, и как водится подонки слабость чувствуют. Я имею в виду Белинского, Герцена, Пестеля и прочих подонков-декабристов.

Исходя из этого вашего утверждения можно сделать вывод, что Николай II, тоже был слабый император и подонок Ленин чутко почувствовал его слабость?
Безумный Иван
2/19/2014, 10:45:50 PM
(Goша @ 19.02.2014 - время: 18:39)
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 18:36)
Вот Александр II был послабее, и как водится подонки слабость чувствуют. Я имею в виду Белинского, Герцена, Пестеля и прочих подонков-декабристов.
Исходя из этого вашего утверждения можно сделать вывод, что Николай II, тоже был слабый император и подонок Ленин чутко почувствовал его слабость?

Вы (да и не только Вы) забываете что между Николаем II и Лениным было еще Временное правительство временщиков-предателей.
Sorques
2/19/2014, 10:52:11 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 18:36)
Значит не такой слабый он был, раз солдаты согласны были погибать за него.

Погибали не за Александра, а за Родину...был бы на его месте кто угодно другой, погибали бы так же...

Вот Александр II был послабее, и как водится подонки слабость чувствуют. Я имею в виду Белинского, Герцена, Пестеля и прочих подонков-декабристов.

Александр II и декабристы, как то у меня не очень укладываются вместе...
ih5656
2/19/2014, 10:54:56 PM
В масквабаде ещё не начали плановую замену тротуарной плитки на асфальтобетонное покрытие? 00075.gif
Goша
2/19/2014, 10:56:53 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 18:45)
между Николаем II и Лениным было еще Временное правительство временщиков-предателей.

А кого предало Временное правительство? Оно лишь временно исполняло свои обязанности по управлению страной, вплоть до выборов в Учредительное собрание... Но большевики во главе с Лениным захватили власть разогнав народно избранное УЧ. И больше свободных выборов в России, уже не было...
Безумный Иван
2/19/2014, 11:21:30 PM
(Goша @ 19.02.2014 - время: 18:56)
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 18:45)
между Николаем II и Лениным было еще Временное правительство временщиков-предателей.
А кого предало Временное правительство?
Царя предало. Державу, а вместе с ними и народ.
ih5656
2/19/2014, 11:25:42 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 19:21)
(Goша @ 19.02.2014 - время: 18:56)
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 18:45)
между Николаем II и Лениным было еще Временное правительство временщиков-предателей.
А кого предало Временное правительство?
Царя предало. Державу, а вместе с ними и народ.

Царь был нерусь по духу и по крови. Туда ему и дорога.
revizor
2/19/2014, 11:26:16 PM
(Goша @ 19.02.2014 - время: 12:59)
Верхи не могут, низы не хотят- определение революционной ситуации, про которую в школе учили.

Было дело...
Только вот как, кем, и за чей счет эта ситуация создается, даже намеком не было.

С 1990-х гг. уровень бедности в России упал в три раза, разрыв между доходами богатых и бедных продолжает увеличивается. Если в середине позапрошлого десятилетия разница в достатке 10% самых обеспеченных россиян и 10% наименее состоятельных составляла 13,5 раза, то в 2012г. доходы разнятся более чем в 16 раз.

90-е...
Тогда можно сказать страна выжила, вопреки всем потугам либерастов.
Но а про сегодняшнее время, Вы можете найти подобную статистику в отношении стран Европы или США, с учетом доходов тех, кого и в Форбс не публикуют, типа Рокфеллеров, Ротшильдов, Онанисов, и т.д.?

Приведённый график показывает разницу в ДОХОДАХ, 10% самых богатых к 10% самых бедных...

Где график?

Шахтер

тут не только богатые/бедные в англии нет такой коррупции как у нас и чиновника там будут судить как обычного человека.

За морем житье не худо...(с) А.С. Пушкин.

там у людей оружие есть...



В России оно тоже есть.
Но если брать легальное, с США наверное никто не сравнится...

а вот когда до негра дойдет, что он равен белому господину - вот тогда начнется песец :)


...в принципе что там и происходит. Власти реагируют соответственно - сначала стреляем, потом разбираемся.
dogfred

ачем этот опрос, да еще под тенденциозным заявлением о вероятности украинских событий , но в России? Кто-то собирает единомышленников?
На форуме это именуется "Призывом к вооруженному восстанию и насильственному свержению существующей власти" Пункт 2.5 Правил. Стоит ли развивать эту идею?

Я бы пункты этого опроса снес...

Crazy Ivan

Вы подменяете понятия, заведомо противопоставляете государство стране. хотя прекрасно представляете что именно государство и образует страну как субъект международного права. Затем Вы даете ложные определения яко бы не подлежащие сомнению и получаете нелепые выводы. Затем предлагаете читателям сделать очевидный выбор не ставя под сомнения предыдущие определения.

Так в этом весь "цимес" этих меседжей и заключается... 00003.gif

Такой метод манипуляции с конца прошлого века мало эффективен в России.

Как жестоко вы разрушаете шаблоны в мозгу либерастов...00003.gif
Сейчас скорее всего будет дразниться "государственником", или ещё как.
darsie
2/19/2014, 11:28:38 PM
https://www.youtube.com/watch?v=WfjHlYwp_WM

у России такая прививка от революций,мама не горюй,надо еще пару поколений зомбировать нынешним преподаванием истории, что бы отбить иммунитет....

а вообще в ближайщем доступном окружении что то не видно,особенно тверезым глазом,кого рубать в поисках социальной справедливости... у соседа машина лучше? так он в кредитах как в шелках и есть одну картошку со своего огорода... poster_offtopic.gif
Mamont
2/19/2014, 11:29:26 PM
(Sorques @ 19.02.2014 - время: 18:17)
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 17:55)
Наша страна всегда разваливалась при слабых руководителях и была нерушимой при сильных.
Александр Первый был слабым государем, но выиграл одну из тяжелейших в истории России войн...
Дело часто не в личности, а обстоятельствах...

Войсками ваще то Кутузов командовал
Валя2
2/19/2014, 11:41:01 PM
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 18:31)
Вы подменяете понятия, заведомо противопоставляете государство стране. хотя прекрасно представляете что именно государство и образует страну как субъект международного права.

1. в начальном процитированном вами тексте прямого противопоставления не было. Именно вы уклонились от обсуждения проблем государства (вплоть до его развала) и начали голословное лживое эмоциональное обвинение будто я "за" развал именно "нашей страны".

Вот и пришлось пояснить что я как раз за сохранение- нашего народа.

2. При чем тут международное право, о нем ваще не было ни речи ни тем более спора )) Плевать на государство, на его союзные государства, на его международные соглашения )) Всё это всегда можно выкинуть, исправить, расторгнуть, поменять границы, что уже МНОГО раз в истории Земли да и в истории обсуждаемой страны УЖЕ БЫЛО )))

И ничего, мы с вами вроде живы )) на форуме пописываем спокойно несмотря на то что и царская Россия разрушена и СССР разрушен и даже Карфаген с Римской империей тоже разрушены... Может быть это нормально, как думаете? ))

В целом рад что ни мои тезисы про возможную полезность развала тоталитарного государства, ни тот факт что я "за" наш народ а вы против нашего народа, вами не оспариваются. ДОКАЗАНО.


Затем Вы даете ложные определения яко бы не подлежащие сомнению и получаете нелепые выводы. Затем предлагаете читателям сделать очевидный выбор не ставя под сомнения предыдущие определения. Такой метод манипуляции с конца прошлого века мало эффективен в России.

все мои пояснения про небольшую разницу между страной и государством, определения и выводы касаются только вашего поведения при обсуждении, сама Россия тут ваще не при делах )) У меня была речь ТОЛЬКО про полезность уничтожения тоталитарного государства ))
Дык эту полезность вы вроде еще в школе в СССР должны были проходить, нет?

А что в вашем образовании на уровне базовых знаний говорят про тоталитарные государства? Про империи всякие? Они как там, в вашем личном понимании, полезны чтоле до сих пор? ))

И еще, давайте вы себя и Россию, ну или там форумчан и Россию- не будете отождествлять, ладно? ))
Молодой Вулкан
2/19/2014, 11:54:17 PM
(darsie @ 19.02.2014 - время: 19:28)
https://www.youtube.com/watch?v=WfjHlYwp_WM

у России такая прививка от революций,мама не горюй,надо еще пару поколений зомбировать нынешним преподаванием истории, что бы отбить иммунитет....

а вообще в ближайщем доступном окружении что то не видно,особенно тверезым глазом,кого рубать в поисках социальной справедливости...

в Бирюлево кого рубали? в Кондопоге? в Пугачёве? вспомнить сможете, али уровень нетерезвости не позволяет?
Ravsik
2/19/2014, 11:58:08 PM
(Victor665 @ 19.02.2014 - время: 19:41)
А что в вашем образовании на уровне базовых знаний говорят про тоталитарные государства? Про империи всякие? Они как там, в вашем личном понимании, полезны чтоле до сих пор? ))

А в том образовании, что Вы тут выдумываете, что говорят о степени свобод в ныне существующих 15 британских колониях, или как тут принято говорить "доминионах", где российские "свободы" просто видятся анархией (в том числе и свободы слова)??

Безумный Иван
2/20/2014, 12:01:35 AM
(Victor665 @ 19.02.2014 - время: 19:41)
1. в начальном процитированном вами тексте прямого противопоставления не было. Именно вы уклонились от обсуждения проблем государства (вплоть до его развала) и начали голословное лживое эмоциональное обвинение будто я "за" развал именно "нашей страны".

Вот и пришлось пояснить что я как раз за сохранение- нашего народа.


Вы лживо сформулировали вопрос. За сохранение народа или за сохранение государства. Я не вижу неотвратимости гибели народа ради сохранения государства.


2. При чем тут международное право, о нем ваще не было ни речи ни тем более спора )) Плевать на государство, на его союзные государства, на его международные соглашения )) Всё это всегда можно выкинуть, исправить, расторгнуть, поменять границы, что уже МНОГО раз в истории Земли да и в истории обсуждаемой страны УЖЕ БЫЛО )))

Ни одна страна в сегодняшнем мире не может существовать без государства. Если государство слабое, его зону влияния немедленно занимает другое государство.



В целом рад что ни мои тезисы про возможную полезность развала тоталитарного государства, ни тот факт что я "за" наш народ а вы против нашего народа, вами не оспариваются. ДОКАЗАНО.

Вы утверждаете что я против народа только на том основании что я за сильное государство, и говорите что Вы за народ на том основании что Вы за развал нашего государства.
Хочу напомнить Вам Ваше высказывание, что бы читатели убедились насколько Вы за народ.

скрытый текст
Самое ржачное что маргиналы никак не поймут, что МЫ а не они гораздо лучше приспособимся к ЛЮБОМУ гос строю )) И мы гораздо лучше них знаем например не только школьные предметы- но и умеем политинформацию сдавать на основе передачи "международная панорама" )) и ленинскую комнату именно мы будем вести, и комсомольскими вожаками (ну или православными гыгы активистами если надо будет) именно мы всегда были ))

Разумные люди которые стремятся получать ВЫГОДУ, ПОЛЬЗУ- всегда будут править миром населенным маргиналами )) А уж в каком виде будет оформлена это выгода и польза, в каком виде будет у нас собственность- это не очень важно, можно как сейчас, можно и как в СССР изобразить будто бы всё "общее" гыгы ))
А маргиналов мы как обычно подставим, сделаем капитаном корабля "адмирал Нахимов" а потом туда поставит полит работника который поможет этот корабль утопить )) Да хоть директора Чернобыльской АЭС подставим, надавив на него через ЦК )) И самолеты с маргиналами у нас будут падать еще больше чем сейчас ))

И кавказцев мы обязательно будем использовать чтобы иметь возможность поставить на место хоть рядовых маргиналов в городах и сёлах, хоть флотских офицеров если вякать будут и просить прибавку к зарплате ))
Собственно мы, разумные люди- уже это всё делали и продолжаем делать )) И никаких усилий это не занимает, ибо на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь ))

Рассказываем оболваненным согражданам сказки патриотические и выжимаем из них все что можно- причем они с энтузиазмом отдаются, и женщины ихние тоже )) забавные они такие, эти верноподданные рабы государства ))

Общаться вот с ними не получается, ибо зверушки они неразумные... И детей от ихних женщин тоже нельзя заводить ибо генетический брак, вот и приходится разумным людям создавать номенклатурную коррупционную круговую поруку для своих. И забор приходится ставить на своей даче, ой тьфу забыл- на государственной гыгы даче )) И магазин приходится отдельный делать для номенклатуры... ну ничего, это всё мелкие приятные хлопоты, в эпоху дефицита (которая обязательно будет если маргиналы станут сильно настаивать на видимости гыгы общего "равенства" как это было в совке) с помощью этих хлопот будет еще проще дочерей этих маргиналов себе в постель заполучать ))
https://sxn.io/eshe-odni-naelis-am...l#entry16261123




И еще, давайте вы себя и Россию, ну или там форумчан и Россию- не будете отождествлять, ладно? ))

Конечно. Это же Вы себя пытаетесь видеть во главе страны, вернее у ее кормушки, где будете иметь возможность все распродать и трахать наших дочерей.
Смешно Вас читать.
Lesly Nilsen
2/20/2014, 12:02:32 AM
Проживаю в России и мне фиолетово.
И другим того же желаю.
Идет дележка кормушки.
Нам то что за печаль?
Mamont
2/20/2014, 12:23:56 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.02.2014 - время: 19:54)
в Бирюлево кого рубали? в Кондопоге? в Пугачёве? вспомнить сможете, али уровень нетерезвости не позволяет?

дык и и соседи иногда деруцця 00043.gif а народ отвык от християнских заповедей "Если ударили по щеке подставь другую" всё норовит в ответ в морду вцепиться
k-113
2/20/2014, 12:57:49 AM
Обналичу вклады, закуплю продуктов и товаров первой необходимости и подготовлюсь к эвакуации в сельскую местность.