Ремень как помошник в воспитании детей

Mermaid, я выше твоего поста дала ссылку на тему, где обсуждала подобный вопрос. Почитайте, может будет интересно.

Ну и к Muraki, конечно тоже обращаюсь.

Ну и к Muraki, конечно тоже обращаюсь. Прочитал. Смеялся долго над некоторыми местами:

(есть и такой тип детей, они и шалить-то путём не могут, ибо у них шалости выдумывать ума не достаёт).стопудово.

до тех пор, пока я умнее и опытнее своего чада, думается мне, что это право я таки имею. скажу больше. это- обязанность родителя.
Согласен.

Дама пытается урезонить мамашу и ребенка, но получает в ответ: "Я его воспитываю по японской системе До 5 лет ничего не запрещать" Сидящий парень с плеером достает жевачку изо рта и лепит мамаше на лоб со словами "Мне до пяти лет тоже ничего не запрещали".
Вагон лежит..
На мой взгляд - это и есть ответ на ваш вопрос. "Можно ли воспитывать..." Ответ - можно. Но вот нужно ли.

А вообще, Kristen, вы похоже не можете смириться с мыслью что Все мы - Макаренко, пока сам(а) не столкнешься с этой проблемой.
Бог послал вам послушного ребенка, ну так скажите ему спасибо, неужели вы думаете что все дети такие? Это же глупо, в конце-концов. Что именно вам не дает почивать на своих педагогических лаврах? Вы хоть поясните.

Вообще, идея о определении возраста в 5 или 8 или еще лет мне не совсем понятна... Т.е. до 8 не ругаем - а потом? Что ругаем? И бьем? Или что? И потом не наказываем? Может преступников сажать перестанем? А чё? Они то понятливые - может поговорим с ними? Они все и осознают))))

(Muraki @ 30.07.2005 - время: 21:55)

Вообще, идея о определении возраста в 5 или 8 или еще лет мне не совсем понятна... Т.е. до 8 не ругаем - а потом? Что ругаем? И бьем? Или что? И потом не наказываем? Может преступников сажать перестанем? А чё? Они то понятливые - может поговорим с ними? Они все и осознают))))


А после 8 лет в некотором роде начинается взрослая жизнь. Или скажем, элементы взрослой жизни.

Может преступников сажать перестанем? А чё? Они то понятливые - может поговорим с ними? Они все и осознают)))) Вот видишь, добрались и до сути. Преступников и детей на одну доску поставили... А ты говоришь...

В том-то и дело, что детей воспитываем, как преступников.

Ну уж если связывать темы "Преступность" и "Воспитание", то, наверное, действительно что-то родители в детстве у уголовника упустили. Или это, по вашему, гены? Ребенок рождается с определенным темпераментом, а уж какой характер получится, зависит от многих факторов. Холерик, например, может стать всеми уважаемым лидером или злым на весь мир возмутителем спокойствия.

А после 8 лет в некотором роде начинается взрослая жизнь. Или скажем, элементы взрослой жизни.
И? Не осознал я что-то. Т.е. в 7лет и 11 месяцев - не ругаем, потому как виновата мать - она не обьяснила в стотысячный китайский раз, а в 8 лет и 1 мес. начинаем ругать и наказывать - мать уже не при чем? Снимаем с себя вину за некчемное воспитание?

(Muraki @ 30.07.2005 - время: 22:36) А после 8 лет в некотором роде начинается взрослая жизнь. Или скажем, элементы взрослой жизни.
И? Не осознал я что-то. Т.е. в 7лет и 11 месяцев - не ругаем, потому как виновата мать - она не обьяснила в стотысячный китайский раз, а в 8 лет и 1 мес. начинаем ругать и наказывать - мать уже не при чем? Снимаем с себя вину за некчемное воспитание?
Ну ты подумай и осознай.

Ну ты подумай и осознай. Вы знаете Kristen, мне почему то, совершенно не хочется. Вообще, дискуссия с вами довольно скучна, в обоих тредах, вы ничем не аргументируете свои слова, не приводите ни примеров ни подтверждений, ни каких либо идей, а только уперто отстаиваите свою позицию. Если это и есть ваш педагогический подход, то храни господь вашего ребенка. ))))

(foma3000 @ 18.05.2005 - время: 19:54) Интерессно, как форумчане относятся к ремню в воспитательных целях.
Честно говоря в детстве мне очень редко перепадало, но запомнил на всю жизнь...Потому как было за дело!
У самого теперь растет парняга, пятый год. Чувствую, назревает необходимость...
Ваше мнение - надо не надо, когда, за что.
Буду рад любому отклику и мнению!
Охохо...
Много думал, склонялся к разным мнениям, но теперь считаю, проверено кстать на практике, не ремень нужен, а последовательность и выполнение обещаний.
Вот например, если я говорю, что сделать, или не сделать, а то, скажем, в зоопарк идем без тебя, а ты идешь к бабушке, то так и будет и реветь и переживать он может сколько захочет, в зоопарк он в этот ра не попадет, потом, в качестве поощрения, да, но сейчас. Помогает лучше всякого ремня.

Kirsten.Мой ребенок всегда учился чудесно, И мне не нужно было ей и объяснять, что значит плохо учиться. Так же думаю, что, если ваш ребенок не нуждается в ругани и «ремне» в целом, то и понятное дело… но таких детей на сотню сколько найдется… Берешь за основу какие-то грани многогранного воспитательного процесса, но все – невозможно и где-то да есть пробелы или не на высоте, если даже стараешься воспитать ребенка должным образом.

И еще, если подойти к самим родителям… были у дочери подружки по школе, которых действительно никогда и не ругали, подходят ко всему родители с понятием, и дочь всегда говорила, какая мама у той или другой понятливая, а ты все, типа, ругаешь…
Сожительствовать со школьной скамьи, учиться по контракту, куда можно было поступить и головой, да еще платить за несданные экзамены, скуривать по полпачки в день и потягивать травки в конец, ну, что здесь такого…

..пару раз в месяц мою дочь, когда было ей три ли, четыре ли – не помню год случившегося, забирали к себе бабушка с дедушкой на выходные, когда супруга не было дома по полгода году, и никак было иначе. Бабушка у нас чудо, а дедушка… ну, с характером, скажем, был, поэтому КАЖДЫЙ раз отвозя, я ребенку неглупому объясняла довольно доходчиво как вести и, если что не так говорить бабушке и не дай бог... какой бы он ни был, а внучку единственную пусть по-своему, но любил не только на словах. Но один раз такое вычудила десчонка… или не бритый, или после сто грамм накануне пытался ребенка поцеловать, так девчонка плюнула на него, а на вопрос: «это мама научила?» промолчала, что было истолковано как ДА. Маленькая была… даже как-то не ругалось еще, не то чтобы шлепать. Только несколько месяцев таскала ее на работу с собой в случаи необходимости в выходные, где по нескольку часов приходилось сидеть ей с карандашами тихо и видеть, как мать мечется. Больше, конечно, не повторилось никогда что-то неуважительное к деду – понятно… с задачей справились пусть и такой ценой, но будь старше, была бы наказана однозначно.

А вот в лет 10 на море стоило отвлечься родителям, как молочные сестра норовили влезть в воду и при сильных волнах, что им не объясняли, и после ругани повторялось, ну, и получали-таки…
не знали, что «нельзя» не от нашей прихоти
или не получат за ослушание???...
главное, что действовало, не прерывать же нам было отпуск, в котором нуждались и сами, Mike501!
а что такое идти ко дну мне знакомо не из чужих рассказов, да одногруппник по садику у дочери утонул в реке, где воды по колено.

Mermaid, тема не о насилии и систематических порках, что, в самом деле, действует только во вред и вовсе – не воспитание. Простите, а когда ребенок или (взрослый) думает не головой, а задницей, как он должен воспитываться или (наказываться) что-то не разумею...
Истерика НЕ МОЖЕТ быть нормальным поведением, разве что у врожденных истериков, ну это патология!!!
…правильнее – не исключается истерика в этом возрасте или случается и от реакции родителей зависит, станет ли она «нормой», но только это от потворства, а не чрезмерного требования и никак не от воспитания в спартанском духе. Плачь, капризы от усталости, жажды, болезни я не считаю истерикой, а лишь проявление и ни один нормальный родитель не станет ругать или бить за это ребенка. Бывает, становятся истериками, больные дети, когда родители понимают, к чему ведет, но иначе не могут.
Все вами сказанное про истерию – это об истериках, именно аномальных!!!
Истерика естессно у них - зародыш (или лучше - основа) самоконтроля! Истерики прекрасно себя контролируют, добиваясь желаемого. Бьются головой, но никак не настолько, чтобы пробит и не станут этого делать, когда никто их не слышит или не видит, орут, но никак не кипят внутри, льют слезы, но сами не плачут – это все на публику и манипуляция. Себя они прекрасно контролируют!!!

Повторюсь, я цитировала умную книжку, так как сама никакого отношения к педагогике или психологии не имею.

Я так понимаю, что истерика в 2х-3х летнем возрасте - это этап взросления, становление внутреннего контроля. И ремень в подобном случае - это навязывание контроля внешнего.

to Mike501 Согласна полностью, что если родитель проводит одну линию воспитания и держит слово, ребенок послушнее, да и просто спокойнее.

По части одной линии воспитания и я с Mike501 согласна.
А вот, Mermaid, в 2-3 годика ремнем-то кто бьёт…

(Frozen Bit @ 02.08.2005 - время: 03:16) По части одной линии воспитания и я с Mike501 согласна.
А вот, Mermaid, в 2-3 годика ремнем-то кто бьёт…
Я, например, это делал. Сейчас сильно сожалею, многое понял, теперь мне стыдно что я делал и я не стесняюсь об этом говорить.

Последние 1.5 года не бью ребенка, но практикую другие телесные воздействия - стояние в углу, принуждение - например, не даю вырывать руку когда переходим через дорогу, после того как вырывает не выпускаю руку до дома.

Сейчас у дочери такое время что она делает все наперекор. Пытаюсь вывернуть ситуацию так, что ей самой от этого бывает только хуже.

Мама бывает не выдерживает - дает шлепок. Провожу с ней воспитательную работу.

(Frozen Bit @ 02.08.2005 - время: 03:16) А вот, Mermaid, в 2-3 годика ремнем-то кто бьёт…
Бьют некоторые.
В тот день, когда я впервые прочитала эту тему, моя мама пришла с работы возмущенная. У них один сослуживец чуть ли не с гордостью рассказывал, что ежедневно порет свою трехлетнюю дочь. В качестве примера провинности он сказал, что она лазает в холодильник. На резонное замечание, что ей же все впервой и интересно, и можно просто рассказать и показать, ответил, что у него нет на это времени.

Бить детей бесспорно - плохо, но есть и существенная разница за что, как и когда…

..взять еврейские семьи, где до определенного возраста детей не ругают, не наказывают, так вот в доме престарелых, в дни посещения либо школьниками, либо родственниками, пожилые люди стараются не выходить из своих комнат, чтобы не сбили детишки с ног. И старшее поколение очень возмущается столь правильному воспитанию.

В воспитании важен авторитет родителя, ремень - это не решение проблемы. Как правило, к этому способу прибегают недалекие и плохие воспитатели.

(DarkHeart @ 04.08.2005 - время: 17:10) В воспитании важен авторитет родителя, ремень - это не решение проблемы. Как правило, к этому способу прибегают недалекие и плохие воспитатели.
Я бы к этому добавила еще - ленивые.

(DarkHeart @ 04.08.2005 - время: 19:10)В воспитании важен авторитет родителя, ремень - это не решение проблемы. Как правило, к этому способу прибегают недалекие и плохие воспитатели.
Я бы к этому добавила еще - ленивые.
Пусть! – главное результат!
Если у такого воспитателя дитё учится в универе на госбюджете так, что спокойно может перевестись в столицу тоже на госбюджет, где ее профиль только контракт с академ разницей в 8 экзаменов и 3 курсовых, притом с обещанием на словах, что все сдаст да и с переводом занимается исключительно сама, то…
мне до фени!
Кстати, обзываться - это воспитанно???

Я бы к этому добавила еще - ленивые.
Мне вот что интересно. В этом топике обсуждаются приемы теории и практики воспитания детей, без применения наказаний. Или просто подвергаются обструкции все люди, не разделяющие взглядов Kristen на процесс воспитания? Может просто назовем их всех ленивыми, подонками, преступниками, недочеловеками, уродами и закроем тему?
Подобное вылевание ушатов, с недосягаемой колокольни, не есть признак великого ума, а пример достаточно однобокого и зашоренного взгляда на жизнь.

to Frozen BIt
Судить по воспитаю человека только по тому, где он учиться - не слишком ли это однобоко?
Я, например, тоже в свое время училась на самом престижном в городе факультете в бюджетной группе. И, знаете ли, не стала бы говорить так однозначно.

Я вот с полчаса в два столбца пыталась плюсы и минусы отписать и как-то стало смешно… Учеба не показатель, если даже профам задает задачку по точным наукам… ладно.
а по чему судить? – вопрос!