Ремень как помошник в воспитании детей

За таскание безделушек из садика лупанула раз (достала) лет в 5, когда принесенное относилось, слова не помогли - воровство искоренилось напрочь. О каких просчетах в воспитании здесь может идти речь? Когда не делили что-то молочные сестры, попадало от каждого родителя и только своей, хотя с пеленок воспитывали девчонок семьями. В подростковом периоде только за пререкание и повышения голоса. Возможно, когда можно было обойтись, будь педагогические и прочие навыки, но не всегда, поверьте. Характер уж давал о себе знать не только, когда нужно...
Плохо, но ничего…
окончила школу блестяще и не одну, сама поступила в универ и учится тоже почти отлично, подрабатывая по возможности. Я не знаю что за эти «bdsm'ские наклонности», но не у тех родителей кто построже со своими детьми, больше проблем - однозначно.

глупо наказывать ребёнка за свои просчёты в воспитании
– да! но еще хуже ждать авось перевоспитается само!!!

Меня за всё моё безоблачное детство выпороли всего два раза... первый раз за мат... я на нём разговаривал, причём в любом обществе... а окружающие потом косились на родителей (между прочим интеллигентнейших людей, единственное матное слово я услышал от отца в 15 лет... и то случайно, когда он думал, что я не слышу)... мне объясняли... просили... уговаривали... бесполезно! Правда порка тоже не помогла... само прошло, когда шесть лет исполнилось...
Авторой раз, когда я в порыве любознательности поджигал спички и прочие горючие предметы в отстуствие родителей... правда тут сыграло роль состояние аффекта... когда мама пришла домой, почувствовала запах гари и увидела меня, самозабвенно раздувающего костёр в пепельнице (хоть догадался не на столе пироманить), то просто не выдержала... И с этим был связан забавный эпизод... после каждого шлепка мама спрашивала: "Будешь ещё пожары дома устраивать? "... "Буду", спокойно отвечал я... и ситуация продолжалась, пока родительница не устала...

Всё... больше родители не рукоприкладствовали практически... Смысла не было... не имела эта мера на меня пресловутого "магического действия"...

О как... Ио Му, вы чудесны! Вот что делают с человеком Библия и Коран...

Уважаемый
Уважаемая

Уважаемый, а при чём тут афинский метод воспитания?
Это был ответ на ваше замечательное утверждение
Потому что история нас ещё не избаловала другими методами кроме "ремня" и "розг"...всё остальное - мода, которая неизвестно к чему приведет.
Афинский метод воспитания - при том, что он был до Библии. Когда христианство ещё не закрепостило умы половины мира.
---------------------------------------
или поумнейте....с возврастом 
Вам точно ремня не хватало
за глупость

Учитесь не переходить на личности в отвлечённом разговоре. Видимо, это умение с возрастом не приходит...

(~Vist @ 08.06.2005 - время: 04:17) у меня тоже был такой момент в садике, сыну 3г. было.
долго разговаривали, он парень довольно упрямый..
Потом  взялись  за руки, пошли к воспитательнице и он вернул игрушку с извинениями, при всех.....
больше такого не повторялось.

Сколько не думаю, а я на такое не пошла бы…
Лет в пять-то???... Когда ребенка, действительно воспитывала, не обремененная особо другими хлопотами… когда супруг бороздил океаны, да задело бы и мое самолюбие.
Это намного жестче, по-моему, чем получить по заднице от родителя и квалифицировалось бы не только как жестокость. Если бы только дело в желание принести совершенно ненужные безделушки, то еще, куда ни шло, но дело скорее было еще и перехитрить, если надумала спрятать в трусишки, ибо знала, что сие контролируется, когда и не обделена была даже игрушками для мальчиков. Лишнего не было у ребенка, но лучшая машинка (родители мужа с десяток лет не могли привыкнуть, что не внук и относились соответственно) или кукла Барби, когда еще в наших странах и не слыхали о таковой, ей папик не то из Канады, не то с каких континентов (не помню) привозил. Ударила-то и сильно на нервах тогда, как со всем остальным справлялась еще тогда, а чудила о-го-го.

kozeroga!
Да, не самые глупые были те люди!
Но Ж.-Ж. Руссо самый наивный француз, хоть и не был прирожденным.
Нет! С классиком спорить нельзя, ни доказать, ни возразить, ни обжаловать их мнение и тогда последнее слово за ними…
только вот такой каверзный вопрос насчет воспитания детей, даже не вопрос, а факт, что Руссо подбросил всех своих детей и в своей «Исповеди» мимо чего проходит, как будто это не стоящий внимания пустяк…
Классики? На размахивание увесистыми томиками классиков тоже найдется чем, отстаивая свою точку зрения.
… как насчет Драйзера в «Оплоте»???

… Бенишия и Солон (родители, стало быть), не были сторонниками телесных наказаний. Но Стюарт частенько вызывал у них желание задать ему хорошую трепку.
-Подождем несколько лет: вырастет – образумится, утешал ее Солон; он так любил своих детей, что готов был ждать сколько угодно.
Но однажды сын выкинул штуку, которая встревожила родителей больше всех его прежних шалостей. И опять-таки: «Придется нынче же поговорить с мальчиком серьезно» и не более...
…и привело к трагическому концу подобное воспитание.

Вполне должно быть понятно, что никто не агитирует бить детей! Честно ответила топу, что многолетнее воспитание ребенка не обошлось без «ремня». Пусть выгляжу неприглядно, но нет желания быть «искренним лжецом», то есть упустить подобный факт, рассказывая только об успехах своего ребенка.

Спасибо за живой отклик по теме топика!
bdsm кончно тут не причем. Но! Я благодарен своему отцу за несколько уроков... Не скажу что всегда он был прав, но был последователен...
А первый (ну или один из первых) раз он выпорол меня и еще двоих (меня особо) приятелей, когда мы учились курить в центре спелого пшеничного поля..... После этого еще лет 15 не курил и не нюхал...
Как примерчик, можете оспорить?

(foma3000 @ 18.06.2005 - время: 23:48) А первый (ну или один из первых) раз он выпорол меня и еще двоих (меня особо) приятелей, когда мы учились курить в центре спелого пшеничного поля..... После этого еще лет 15 не курил и не нюхал...
Как примерчик, можете оспорить?
Тады надо открывать новый топик "что нам дала порка"...или другое....Кстати, жалею, что меня не пороли по некоторым вопросам....а надо было пороть меня...Это в еврейских семьях не порят...хотя, сорри...Романа Карцева пороли и ещё как пороли....ой, могу привести массу примеров из жизни великих людей...порследний пример "жесткой" меры слышал от Н.Михалкова....Впрочем, опять же надо отличать порку "бомжей!..."пьянчуг" и любящих родителей...Может в этом путанница?

Нет, нельзя детей бить, да что это за манеры такие. Никогда, применение насилия это самая крайняя мера, да ребенок назло родителям будет делать!

НАСИЛИЯ в каждом отдельном случае не существует.
Что тут за демагогию развели "насилие - не насилие"?
Почему бить соседа по лестничной площадке за то, что насорил у вас под дверью - насилие, а бить своего ребёнка за то же - нет? А чужого ребёнка тоже можно? А свою жену? Где граница проходит?

Каждая семья - это как отдельное государство. И как и в каждом отдельном государстве (семье) есть свои правила и законы.
Во всех нормальных странах закон - один для всех. Поэтому они и нормальные. И если по закону запрещено насилие одного человека над другим (в любой форме), то совершенно неважно в каких отношениях эти люди состоят.

и читайте Библию и Коран
У наших арабов, например, испокон веков было принято убивать женщину осквернившую честь семьи, причём толкование этой самой чести может быть весьма и весьма расширенным (девушку видели с целующейся с парнем, замужняя женщина приняла приглашение в ресторан от чужого мужчины и т.п.). При этом убивают как-правило члены семьи провинившейся (отец/братья), дабы смыть позор с лица семьи.
Говорят, вроде это даже в Коране написано, хотя не совру - сам не проверял.

Ну и что, государству не вмешиваться? Пускай себе продолжают убивать, как у них было принято сотни лет?

Тема интересная.
Если кто мыслит порку, как панацею - просчитался. Просто опровергает мой пример, пример моей жены, моих подруг. Порку все мы получали, в нашем характере ничего это переломить не могло Девиз моей жены нынешнией в подростковом возрасте был: лупите меня - только оставьте меня в покое! Чтоб отстали от нее. Я предпочитал порку, нежели чтоб меня матушка словами воспитывала. Словами она меня вовсе неудачно воспитывала. Помню, в 13 лет я от воспитания словами бросился на нее душить ее и кусать. Некрасиво, но - что было, то было.
Опыт в первом браке, когда у первой жены был шестилетний мальчик, мой пасынок. Я мог пригорозить ему телесным наказанием, но капризный и вздорный с матерью, он был на удивление послушен со мной. С первого раза не понимал, второй раз скажешь - понимаект. За плохие оценки в первом классе наказывать его не хотелось откровенно. Тем более, после того, как его мать ударила его табуреткой по боку, что привело к трещине в ребре.
Порка - это не панацея. И результат - недолго действует.

(И.О.Му @ 25.06.2005 - время: 00:23)Ребята, во всех странах, не может существоать единый закон. Так и в каждой семье. В отдельно взятой квартире.
Ислам тут не при чем. В Библии (Читайте Исуса Навина и др.) написано о наказании много. В Соломоне тоже сказано. Евангилие - не есть закон. Для закона есть Ветхий Закон, который мало кто соблюдает....мелочь, но свинину христианину есть нельзя...так написано в Библии...Почему нельзя? Ну не знаю...ну написано "не убий", я вот и не убиваю...Вот написано, нельзя есть свинину в Библии, вот я и не ем...Я не знаю почему нельзя убивать? Но я следую закону!!! А почему нельзя убивать? Да хрен его знает почему нельзя...значит Бог знает...Написано в Библии нельзя есть свинину...ну вот я и не ем свинину...Написано в Библии, что "в наказании детей - есть благодать перед Господом"....значит не просто так Бог это захотел...и нечего тут революцию делать...Бог всем воздаст. Если не наказал дитя...Бог тебя накажет!!! Так в Библии написано...Не я написал..

Ну и билиберда...
И.О.Му, ты знаешь, а мне абсолютно до лампочки, что в Библии написано на этот счет (да простят меня мои предки, горевшие на огне инквизиции).

Единственное, до чего у меня есть дело, это то, что написано в законе моей страны.
А там (как, я уверен, и в законе твоей страны) написано, что физическое насилие одного индивидуума над другим (за несколькими исключениям, как, например, предотвращние насилия со стороны второго и т.п.) являются уголовно наказуемым преступлением.

И насилие родителя над ребёнком, представь себе, ни у нас, ни, я почти уверен, у вас, в список исключений не входит!

Нужны ещё обьяснения?

Ремень применяю, слегка. Правда, уже забыл когда в последний раз...
Спор ни о чем. Дети все разные, если у кого то получается воспитывать детей без наказаний - отлично, просто отлично. А у кого то нет. Дело в том что дети - все же продолжение родителей. Иногда конечно совершенно нет - говорят "как подбросили", но чаще, по детям можно четко узнать родителей. Мы с женой оба с теми еще харрактерами... и ребенок - палец в рот не клади - почует слабину - задавит. Лучше уж сейчас ремень в мягкое место, чем потом непонятно что(((

Вот о том же, а тут, дескать, уголовно наказуемое преступление. Обидно даже стало...

Вот все пилю и наставляю, я бы и ЩАС шлепнула не будь уже невеста, честное слово; с двумя наушника от плеера, да еще от телефона летает прямо по центру крупного города или, переходя дорогу, совершенно не глядя на светофор и где он, оттопырит в сторону ручку и ладошками эдак, мол, стой! – она идет! Сколько можно объяснять, что опасно? Но это не значит, что я указывала ей, где учиться и на кого, за кого замуж, где жить etc.

Интересснвые есть ответы... большинство...
Только вот Древних греков не надо сюда тулить, плиз... У них не считалась зазорным в воспитательных целях мальчикам спать с умнейшими и сильнейшими мужами.... генофондом разживались так, наверное....
Я не хочу!!!! чтобы меня или моего сына....
А я так ремень применил только раз, когда он (сын) откровенно не слушался и издевался (буквально) над мамой.... Теперь в экстрренных случаях вешаю его (ремень) на видное место... И без криков и без угроз - но помогает...

Иногда не мешает применить ремешок, но только когда ситуация совсем из ряда вон и все словестные вразумления не сыграли своей роли! Это отрезвляет неплохо. Но, думаю, что такое средство можно применять только к мальчикам. Хотя мне трудно судить, т. к. девочки у меня нет!

(Frozen Bit @ 08.06.2005 - время: 00:35) Я не знаю что за эти «bdsm'ские наклонности», но не у тех родителей кто построже со своими детьми, больше проблем - однозначно.
Дорогая редакция! Я возмущен статьей, хотя и не читал!
БДСМ - это то, что на языке обывателей называется садо-мазо.
Некоторые, кстати, впервые оргазм именно в момент порки испытали.

Mermaid! Нас едят или мы кого – на всё нужно иметь весёлый взгляд!


Но я действительно не знаю, что за «bdsm'ские наклонности» может получить ребенок, если при воспитании даже пороть будь за что, конечно.

Немного офффтопа:
BDSM …мотивы, приводящие людей к BDSM, сугубо индивидуальны. Многие мечтают об этом с детства и только в зрелом возрасте узнают, что могут найти себе партнеров со схожими интересами. Другие, будучи уже взрослыми людьми, случайно узнают об этом от знакомых, в сети или через средства массовой информации. Многие сабы (люди, склонные к подчинению) занимают в жизни ответственные посты, и им хочется расслабиться, почувствовать контраст, позволить сделать что-то с собой, нежели чем снова брать все на себя. Многих доминантов пугает чувство ответственности, когда оно переплетается со стремлением к власти или садизму по отношению к их партнерам. Почти всегда реальные чувства и опыт людей значительно отличаются от упрощенных определений BDSM.

Необоснованно будет утверждать, что биографии представителей BDSM-сообщества чаще включают в себя факты психологических травм в детстве или тяжелых испытаний в зрелом возрасте, нежели чем истории жизни людей, не проявляющих интереса к BDSM. Прямых свидетельств этому нет, хотя рано или поздно таким вопросом задается каждый.

Также не существует и статистических свидетельств того, что BDSM - проблема, осложняющая социальную активность индивидуума в повседневной жизни. Поэтому вот уже в течение нескольких лет профессиональные психологи не включают BDSM как таковой в разряд поведенческих патологий.

Безусловно, некоторые люди, практикующие BDSM, подвергались в своей жизни насилию в сексуальном плане или принудительно-грубому СЕКСУАЛЬНОМУ обращению. Однако, пропорциональное соотношение таких случаев в BDSM-сообществе неизвестно!!!



Папа с мамой залезают в школьный портфель сына и видят полный набор для "садо-мазо"!
Папа: - Я так понимаю, что пороть бесполезно!

Frozen Bit права, вопрос уже поднимался, и почему-то именно в теме про кормление детей. Правда. И я же высказывалась там. Вот о чем.

Детей не только нельзя бить. До восьми лет их нельзя даже ругать. Это время становления детской психики. Каждая ругань - шрам на психике ребенка. И должна сказать, что это не теоретические изыскания. Это, как мне бабушка моя рассказывала, было традиционным исстари.

До восьми лет, если ребенок делает что-то не так - его не только не бьют, его даже ругать и наказывать нельзя, а виновата мать, не рассказала ему, как надо поступать.

Тезис этот в прошлый раз вызвал бурную реакцию и раздражение читающих. И тем не менее, это правда.

Ребенок хочет быть хорошим. Если он поступает как-то не так, что это в основном из-за того, что не может достучаться до родителей. Хотел что-то сказать, но вам было некогда или не хочется вникать в эти мелочи. Но для него-то это не мелочи. Для него это жизненно важно.

А с уличными и магазинными истериками это вообще совсем другая причина. В большинстве случаев случаются от усталости ребенка. В больших магазинах и на улицах во всем мире у детей случаются истерики. Это к непослушанию никакого отношения не имеет. Просто психика детская не выдерживает большого скопления народа. А его вместо того, чтобы оказать медицинскую помощь - начинают бить. Варварство. И преступление.

Kristen, скажите, а у вас есть ребенок 8 лет?

У меня есть ребенок 16 лет. Меня и в прошлый раз об этом спрашивали.

Простите, рассеянный стал - забыл. Родительнице с таким большим опытом, в первую очередь должно быть понятно, что все дети, как и родители разные. Я абсолютно верю, что есть дети, которые выросли и не были не только не разу отхлопаны по попе, но и отруганны. Но кто вам сказал что это есть норма? Кто вам сказал что это есть хорошо? Почему вы считаете что возможно перенести способы воспитания отдельного ребенка на всех детей разом?

Ребенок хочет быть хорошим Боюсь что нет. Ребенок эгоист. Он совершенно не знает, что значит быть хорошим.
Тема вообще скользкая, потому как слишком уж быстро в полемическом задоре, люди начинают передергивать и называть постановку нашкодившего ребенка в угол "преступлением", "варварством" и "жестоким обращением с детьми".

ps Помниться Бен Ладан, в одном из интервью, говорил что никогда не был наказан отцом, а когда с досады и из ревности к старшим братьям разбил свой ролекс камнем - отец подарил ему новый.
Согласен - пример несколько притянут, но вы уверены что из никогда не битых детей вырастают такие уж хорошие люди? Есть интересно у нас статистика? Было бы интерестно.