Развитие или деградация

Для каждой дебри нужна отдельная тема форума. Интересно, как бы это систематизировать можно было? Но уж точно, помочь надо пользователям, снизить трансакционные издержки открытия новых тем, чтобы было проще и не лень открывать темы новые. Что-то типа кнопочки выставить: "Открыть новую тему по данной проблеме".
Для этого поста понадобилась бы кнопочка: "Переместить в "Ваши предложения по развитию форума""...)))

Вспомнил тут выражение. Когда еще в 10-м классе учились, было для нас с ближайшим другом просто незыблемым. "Все относительно". Мне кажется, это близко позиции Фрика. Сейчас у меня более сложная позиция. По-моему, есть некие объективные вещи. Но об этом можно спорить бесконечно.
Моя позиция (приблизительно) такова: "Нет в мире ничего объективного, так как для объективности нужны абсолютные координаты отсчёта, пока мне их кто-нибудть не представил... для меня их нет... объективность появляется в привязке к какому-то конкретному фактору"... В общем похоже на то, что ты сказал...)))

З.Ы. "Сложнее не значит лучше"

З.Ы. "Сложнее не значит лучше"
Конечно не значит! Это только в моем восприятии лучше.

Для этого поста понадобилась бы кнопочка: "Переместить в "Ваши предложения по развитию форума""...)))
Кнопочку нажал :)

(Фрик @ 26.12.2004 - время: 23:41) С плохой фильтрацией-то?! ню-ню...
Да, заодно и научишься. Вся наша жизнь - это череда, как ты выражаешься, "шлепков по заднице". Вот пару раз так шлепнет, все сразу понятно станет, если есть чем понимать.
А вообще все это болтология, есть вещи на которых лучше не экспериментаровать (собственное здоровье например) и всем о них прекрасно известно.
Так что отмазка о "чистоте" опыта не канает.

Индил
Ой, ты знаешь (а ты знаешь!), что некоторым эти шлепки нравятся... а насчёт "есть ли чем понимать"... понимаешь, понимать всегда есть чем, просто зачастую человек стремится оградить себя от информации поступающей извне.. общество ведь только на первых порах ставит перед человеком этот информационный барьер... с возрастом человек привыкает к нему и уже сам держится за него, заслоняясь от опыта... и фильтрация это не личностная, а навязанная обществом - стандартная!

А вообще все это болтология, есть вещи на которых лучше не экспериментаровать (собственное здоровье например) и всем о них прекрасно известно.
Это мне ты, Индил, говоришь? Мдяяя...)))) И потом... я уже приводил пример с учёными в этом топике, только выше... пока такие псевдоценности как здоровье, деньги, спокойствие жизни держат нас мы не сможем развиваться полностью... ИМХО... это как цементный фундамент... пока мы "зацементированны" взлететь не сможем... сорри за аллегорию...))

такие псевдоценности как здоровье
Фрик, почему здоровье - это псевдоценность? Его ведь вспять не повернешь. Если оно есть, мы можем многое делать, испытывать, а если оно теряется - мы просто страдаем и теряем возможности (а не способности) воспринимать жизнь такой, какая она есть, во всех красках, со всеми эмоциями.
Мой отец говорил: "Против физической боли героев нет".
Потеряв здоровье, утратишь возможности для дальнейшего развития. Понимаю, что можно спорить о том, что есть развитие. Но развитие зайдет в некий тупик, пропадет обширность выбора, и вынужден будешь развиваться в ограниченных отсутствием здоровья рамках.
Здоровье отделяет жизнь от смерти, удовольствие от страдания.

(Фрик @ 27.12.2004 - время: 13:37) просто зачастую человек стремится оградить себя от информации поступающей извне.. общество ведь только на первых порах ставит перед человеком этот информационный барьер... с возрастом человек привыкает к нему и уже сам держится за него, заслоняясь от опыта... и фильтрация это не личностная, а навязанная обществом -стандартная!
Фрик, теперь ты хочешь поговорить о предвзятости общественного мнения?
Вообще, все что ты тут описал - это вопросы воспитаня и собственной проницательности. Не знаю, что там насчет барьеров, но по-моему сейчас на нас хлынул такой бурный поток информации, что стало очень сложно сориентировацца в нем.
Это мне ты, Индил, говоришь?
А вообще, как показывает практика, все предпочитают (в силу глупости, упрямства, максимализма) учицца на собственных ошибках. И сколько бы вокруг примеров не было, практической пользы мало.
Я - самый яркий пример.

(Индил @ 18.12.2004 - время: 20:38) в большинстве случаев лучше сожалеть о том, что сделано, чем о том, чего не сделано.

А мне кажется что жалеть вообще не нужно., Сделано, и сделано.
Нет так нет. Но любая информация на физиологическом уровне развите.
Потому как нервные клетки хоть и не восстанавливаюстья, но могут отращивать какие-то ножки (не помню как по научному)
А вот с духовным развитием... Вот тут надо четко сформулировать критерии.
А это сделать невозможно ИМХО. Потму как духовность изменяеться заметно только по континентам, странам... Но и разные люди одно считают высоко моральным, другие...Пример? на нашем форуме существует доска... ну к примеру извращенцев. Никто не хочет заглянуть? никто не хочет поробовать?
Так что, объявляем извращенцев моральными уродами? А между прочим кто-то может ВСЕХ посетителей нашего форума назвать извращенцами.

(Индил @ 18.12.2004 - время: 20:38) в большинстве случаев лучше сожалеть о том, что сделано, чем о том, чего не сделано.

А мне кажется что жалеть вообще не нужно., Сделано, и сделано.
Нет так нет. Но любая информация на физиологическом уровне развите.
Потому как нервные клетки хоть и не восстанавливаюстья, но могут отращивать какие-то ножки (не помню как по научному)
А вот с духовным развитием... Вот тут надо четко сформулировать критерии.
А это сделать невозможно ИМХО. Потму как духовность изменяеться заметно только по континентам, странам... Но и разные люди одно считают высоко моральным, другие...Пример? на нашем форуме существует доска... ну к примеру извращенцев. Никто не хочет заглянуть? никто не хочет поробовать?
Так что, объявляем извращенцев моральными уродами? А между прочим кто-то может ВСЕХ посетителей нашего форума назвать извращенцами.

Фрик, ты согласился со мной, но я однако, написала, что не считаю любое знание развитием в плюс. К примеру, человек попадает в секту. Он узнает много нового, проще говоря, весь мир перед ним перестраивается в стройную жесткую систему, которая может казаться ему беспрекословной истиной (кстати, а ведь никто не знает, может так и есть). Он получил знание, он уверен, что развился. Однако со стороны это может выглядеть совсем иначе. Он может терризировать близких, так как утратил одно из важнейших моральных понятий (не вмешательства), теперь он счатает, что наборот его развитие состоит в том, чтобы практически насильственными методами изменить мир и людей вокруг себя. Ты скажешь, что он неправильно воспользовался полученной им от секты информацией, а сектанты ему скажут, что он на пути в светлое будущее. Так он все же развился или деградировал?
В принципе, почитав твои следующие посты, я поняла, что ты находишься на такой стадии развития, когда все принимает лишь начальную точку отсчета. В том смысле, что все на свете принимается нейтральным, относительным и подобное. Я это проходила где-то лет до 22, наверное. Потом я все же начала что-то строить внутри себя, рассталять все по полочкам. И я поняла, я просто уверена, что на самом деле истина объективна и она неизменна. Все очень просто, нужно вычислить законы бытия и тогда ты поймешь, что все не так относительно и абстрактно. Ведь ты никогда не скажешь, что кидая камень из окна дома, что он может полететь вверх или вниз, все зависит от того, с какой точки смотреть. Да, можно встать на голову, и тогда камень для тебя полетит вверх. Это будет личная твоя точка зрения. Но на самом деле он все равно летит вниз и от того, что ты встал на голову, он не поменял траекторию движения. Правда не все дорастают до понимания этого. То есть сначала ты видешь, что камень летит вниз и понимаешь это, потом до тебя доходит, что все зависит от точки зрения и после того, как ты наиграешься с этими точками зрения, ты все равно вернешься к тому, что он летит вниз, но вернешься не в исходную точку, а на порядок выше, это развитие по спирали. Знание того, что все же все изначально относительно - первая ступень к дальнейшему пониманию, что все же есть законы. Все зависит лишь от того успокоишься ли ты после того, как решишь, что все относительно или нет. Ведь как раз понимание этого и останавливает дальнейшее развитие. Ведь теперь ясно, что ничего неясно и можно делать все, что хочешь, можно оправдать любую глупость или насилие, хотя они ими все равно остануться. :)))))).