Расизм в отношении европейцев

(Косолапый @ 26.08.2013 - время: 14:25)
(Sorques @ 26.08.2013 - время: 12:25)
Одного трудолюбия, для изготовления некого продукта мало... От исполнителя требуется исключительно трудолюбие и аккуратность. И больше ничего.
Остальное забота руководителя.
Ну вот оно и все.
От исполнителя.
Научно-технический прогресс не от исполнителей зависит.

(Sorques @ 26.08.2013 - время: 14:31)
По моему главное, это сохранение культуры и традиций народа, так как без них нет народа как такового
Да кто бы спорил. Но скажите, разве канули в Лету традиции, скажем, античной Эллады? Да ничуть не бывало. Хоть и народа того давно уж нет, а традиции на каждом шагу - и в науке, и в искусстве, и в архитектуре, и в юриспруденции...
Любая традиция, если она достойна сохранения, непременно будет сохранена, тут даже и беспокоиться не о чем.
Ну, а если традиций нет... То и сохранять нечего.



вы же исходите из того, что есть завод и главное что бы он работал на данной территории и платил налоги некому государству, а из кого оно состоит это неважно...

Национальный состав Руси менялся непрерывно все время ее существования.
Менялся язык и письменность, религия, название, государственная символика и государственные границы.
О чем конкретно вы горюете? Вы бы с трудом понимали бы речь людей, живших на территории нынешней России всего-то восемь-десять веков назад...



Если их вытесняют с предприятий, так как есть более трудолюбивые и неприхотливые народы, то это трудно назвать Хорошо Живут...

Разве не справедливо, что тот, кто хорошо работает живет лучше лентяя?
На мой взгляд, вполне справедливо.

(Косолапый @ 26.08.2013 - время: 14:25)
От исполнителя требуется исключительно трудолюбие и аккуратность. И больше ничего.
Остальное забота руководителя.


Высокие профессиональные навыки...

Для меня "свой" это не обязательно русский. Для меня "свой" тот, кто не ленив, энергичен, любознателен и трудолюбив.
В 1941 году в сторону России двигалось огромное количество энергичных, трудолюбивых и любознательных...Они бы наверное даже кормили и построили бы неплохие дороги ...По вашей логике нужно было быть тогда более рациональными и с радостью воспринять такое "движение"...

Шустрая девчонка-калмычка с осмысленными раскосыми глазами и ловкими руками за кассой в супермаркете Метро мне гораздо милее апатичной красотки славянской внешности.
Угу..об этом и топик...европейцев в утиль, на работу их не брать и заменить шустрыми девочками и мальчиками иммигрантами...
Насчет шустрости не спорю, а вот насчет качества сомневаюсь...

Вот эта кассирша наш человек. Я не против вместе с такими людьми будущее строить.
Если бы мог выбирать невест для сыновей, не усомнился бы ни на минуту.
Наверное через какое то время появятся роботы, которые заменят во многом людей, население тогда наверное стоит ликвидировать из соображений рациональности, что бы сократить расходы...

Стереотип. У меня эти ребята управляют станками с ЧПУ. И прекрасно справляются.
А теперь еще и других учат.
Это капля в море..основная масса занимается торговлей...а там где что то изготавливают гастарбайтеры, то качество оставляет желать лучшего...относительно неплохо с этим справляются только выходцы из дальневосточных государств или юго восточной азии...

(Реланиум @ 26.08.2013 - время: 14:39)
Вы не ответили на мои вопросы: кому и что будет "хорошо", потому как "объективные изменения" - это объективные изменения, а не "хорошо" или "плохо".



Мне казалось это очевидным. Хорошо будет большинству людей.


Это отговорка.
Иначе уточните отрасль и конкретные виды работ.

Да пожалуйста.
Отрасль - полиграфия. Люди нетитульной национальности управляют машинами с ЧПУ и другими сложными агрегатами.
Уровень технологий таков, что определенная представительская продукция для первых лиц государства на протяжении последних примерно 10-ти лет заказывается на моем предприятии.
Буквально сейчас изготавливается книга в единственном экземпляре для подарка Дмитрию Анатольевичу.
Еще вопросы?


В высокоточных и наукоемких отраслях иммигрантов, приезжающих в Россию, нет. И не будет.

Обязательно будет и очень скоро. Люди хорошо обучаются.


Ну вот оно и все.
От исполнителя.
Научно-технический прогресс не от исполнителей зависит.

На 95% зависит именно от исполнителей. Хороший пример - Япония.

(Косолапый @ 26.08.2013 - время: 14:43)
Да кто бы спорил. Но скажите, разве канули в Лету традиции, скажем, античной Эллады? Да ничуть не бывало. Хоть и народа того давно уж нет, а традиции на каждом шагу - и в науке, и в искусстве, и в архитектуре, и в юриспруденции...
Любая традиция, если она достойна сохранения, непременно будет сохранена, тут даже и беспокоиться не о чем.
Ну, а если традиций нет... То и сохранять нечего.

Я понял, европейцев можно ликвидировать, а оставить их художественное и техническое наследие...так выгодней...
Спасибо кстати за откровенность, так мало кто пишет, обычно все это прикрывают каким то толерастичным бредом...

Национальный состав Руси менялся непрерывно все время ее существования.
Менялся язык и письменность, религия, название, государственная символика и государственные границы.
О чем конкретно вы горюете? Вы бы с трудом понимали бы речь людей, живших на территории нынешней России всего-то восемь-десять веков назад...
Народ меняется, но не ЗАменяется...такого во всяком случае не было на 1000 лет...

Разве не справедливо, что тот, кто хорошо работает живет лучше лентяя?
На мой взгляд, вполне справедливо.
Если ваш ребенок плохо учится или работает, вы его будете кормить, обувать хуже, чем соседского трудолюбивого мальчика, который вам делает полезные услуги? Наследство тоже оставите шустрому соседском пареньку или ленивому родному сыну?

По факту, в Европу едут за пособием и халявой, а не качественно трудиться...

(Sorques @ 26.08.2013 - время: 14:46)
а там где что то изготавливают гастарбайтеры, то качество оставляет желать лучшего...относительно неплохо с этим справляются только выходцы из дальневосточных государств или юго восточной азии...
Не совсем.
Если брать земледелие, то "трудолюбивые" китайцы, открывающие на российских землях свои "колхозы", применяют такие варварские методы выращивания сельхозкультур, что земля полностью истощается, и потом много лет непригодна для засеивания. Качество и полезность самих овощей при этом - любого медика в ужас приведут.
Зато урожаи высокие, да. Предпринимателям, ратующим за "эффективность", от этого конечно одна польза, у них же прибыли растут, то что народ болеет и дохнет от их товаров - их не касается. А кончит земля родить - будут в Египте и Турции покупать, у таких же "трудолюбивых"...

(Косолапый @ 26.08.2013 - время: 14:53)
На 95% зависит именно от исполнителей. Хороший пример - Япония.
С великолепными инженерами и конструкторами...

(Косолапый @ 26.08.2013 - время: 14:53)

Ну вот оно и все.
От исполнителя.
Научно-технический прогресс не от исполнителей зависит.
На 95% зависит именно от исполнителей. Хороший пример - Япония.
Японцы всё копировали и воровали технологии, вплоть до идей в советских детских журналах "Юный техник". Китайцы - точно так же, эксплуатируют чужие идеи.
Когда останутся только "исполнители" вроде китайцев и японцев - где они будут идеи брать, у кого воровать, что копировать? Самим что-то изобрести - соображалки не хватает...

(Косолапый @ 26.08.2013 - время: 14:53)
Мне казалось это очевидным. Хорошо будет большинству людей. И все таки не понятны мне Ваши ответы и Ваш оптимизм.
Они как раз в Европу едут за европейскими плюшками, только тянут за собой свои разборки "по понятиям".
И как только кончацца те, кто печет плюшки, все будут жить "по понятиям" и всем будет плохо.
Когда введут законы шариата, ни о какой Конвенции по правам человека уже никто и не пикнет.


Да пожалуйста.
Отрасль - полиграфия. Люди нетитульной национальности управляют машинами с ЧПУ и другими сложными агрегатами.
Уровень технологий таков, что определенная представительская продукция для первых лиц государства на протяжении последних примерно 10-ти лет заказывается на моем предприятии.
Буквально сейчас изготавливается книга в единственном экземпляре для подарка Дмитрию Анатольевичу.
Вы подтвердили мои слова: в наукоемких и высокоточных отраслях этих людей нет. Это просто исполнители. Не они научно-технических прорыв делают, они в данном случае - потребители.


Обязательно будет и очень скоро. Люди хорошо обучаются.
Я тоже так умею: не будет :)
Я работаю в сфере образования. Сейчас как раз идет такой набор в вузы. Так вот, мало того, что они по-русски не говорят вообще (хотя у всех 100 баллов по ЕГЭ), так и едут только затем, чтобы получить диплом и все. По специальности никто не работает.
Так что - это все не тот уровень. Фундаментальную науку и прикладные исследования этот контингент не потянет. А главное - и не хочет, понятия у них не те.

(Sorques @ 26.08.2013 - время: 14:46)
(Косолапый @ 26.08.2013 - время: 14:25)
От исполнителя требуется исключительно трудолюбие и аккуратность. И больше ничего.
Остальное забота руководителя. Высокие профессиональные навыки...
Профессиональные навыки возникают в процессе обучения. Это дело наживное.


В 1941 году в сторону России двигалось огромное количество энергичных, трудолюбивых и любознательных...Они бы наверное даже кормили и построили бы неплохие дороги ...По вашей логике нужно было быть тогда более рациональными и с радостью воспринять такое "движение"...

Наверное через какое то время появятся роботы, которые заменят во многом людей, население тогда наверное стоит ликвидировать из соображений рациональности, что бы сократить расходы...

С вашего позволения, особо грубые передергивания я буду оставлять без ответа.


гу..об этом и топик...европейцев в утиль, на работу их не брать и заменить шустрыми девочками и мальчиками иммигрантами...

Зачем же - "в утиль"? Обычные рыночные отношения на рынке труда.
Для всех условия равные, а для коренных жителей даже и получше в некоторых аспектах.


Это капля в море..основная масса занимается торговлей...

Вы просто не владеете информацией.

(TLINGIT @ 26.08.2013 - время: 14:58)
Не совсем.
Если брать земледелие, то "трудолюбивые" китайцы, открывающие на российских землях свои "колхозы", применяют такие варварские методы выращивания сельхозкультур, что земля полностью истощается, и потом много лет непригодна для засеивания. Качество и полезность самих овощей при этом - любого медика в ужас приведут.
Зато урожаи высокие, да. Предпринимателям, ратующим за "эффективность", от этого конечно одна польза, у них же прибыли растут, то что народ болеет и дохнет от их товаров - их не касается. А кончит земля родить - будут в Египте и Турции покупать, у таких же "трудолюбивых"...
Я про копии или лицензированную продукцию европейских брендов...иногда это получается неплохо...
А что касается труда на других территориях, то согласен, оставляют после себя выжженную землю...
Господин Косолапый об этом и пишет, главное эффективность, а остальное лирика...

В высокоточных и наукоемких отраслях иммигрантов, приезжающих в Россию, нет. И не будет.

Обязательно будет и очень скоро. Люди хорошо обучаются.



Жизнь показывает обратное. Простейшим операциям можно научить, но жизнь стремительно идёт, мир становится всё сложнее, а едут к нам те, кто не смог найти себя на родине, то есть самое гавно, которое и по русски уже не разговаривает.


На 95% зависит именно от исполнителей. Хороший пример - Япония.
В Японии гастров нет.


В 1941 году в сторону России двигалось огромное количество энергичных, трудолюбивых и любознательных...Они бы наверное даже кормили и построили бы неплохие дороги ...По вашей логике нужно было быть тогда более рациональными и с радостью воспринять такое "движение"...


В истории нет сослогательного времени.
Так и в сторону Франции, Чехии, Греции, Австрии, Испании, Бенелюкса и даже Польши двигались.
Только сейчас там люди хорошо живут, а у нас выживают.
Столько бед и жертв россии, сколько принёс ленинизм-троцкизм-сталинизм, Гитлер бы точно не принёс.

(Реланиум @ 26.08.2013 - время: 15:02)
И как только кончацца те, кто печет плюшки, все будут жить "по понятиям" и всем будет плохо.




Это высосанные из пальца страшилки.
Не основанные ни на каких реалиях. Просто досужая фантазия.


Вы подтвердили мои слова: в наукоемких и высокоточных отраслях этих людей нет. Это просто тупо исполнители.


В России практически отсутствуют наукоемкие и высокоточные отрасли.
О чем мы говорим? Опять фантазии ни о чем?


Так что - это все не тот уровень. Фундаментальную науку и прикладные исследования этот контингент не потянет. А главное - и не хочет, понятия у них не те.

В РФ ближайшие столетия не будет никакой фундаментальной науки. Опять фантазируете?


Япония - страна высоких технологий, только вот технологии не исполнители разрабатывают.

Разработчиков технологий достаточно иметь 5%. Их можно нанять. Или технологии можно приобрести тем или иным способом.
Основная же работа делается исключительно исполнителями. Важно, чтобы они были толковыми и не ленивыми.
Как я и говорил.

(Sorques @ 26.08.2013 - время: 15:06)
(TLINGIT @ 26.08.2013 - время: 14:58)
Не совсем.
Если брать земледелие, то "трудолюбивые" китайцы, открывающие на российских землях свои "колхозы", применяют такие варварские методы выращивания сельхозкультур, что земля полностью истощается, и потом много лет непригодна для засеивания. Качество и полезность самих овощей при этом - любого медика в ужас приведут.
Зато урожаи высокие, да. Предпринимателям, ратующим за "эффективность", от этого конечно одна польза, у них же прибыли растут, то что народ болеет и дохнет от их товаров - их не касается. А кончит земля родить - будут в Египте и Турции покупать, у таких же "трудолюбивых"... Я про копии или лицензированную продукцию европейских брендов...иногда это получается неплохо...
А что касается труда на других территориях, то согласен, оставляют после себя выжженную землю...
Господин Косолапый об этом и пишет, главное эффективность, а остальное лирика...
Г-н Косолапый, как и любые другие "эффективные менеджеры", живут только одним днем, сиюминутными "эффективностями" (то есть больше прибыли за меньшие деньги) по принципу "после меня - хоть потоп". О будущем такие люди думать неспособны, чем это всё аукнется.
Поэтому таких "эффективных менеджеров" - на пушечный выстрел к управлению любой страной пускать нельзя. Мудрый руководитель страны должен думать о будущем, а не только о настоящем...

(Косолапый @ 26.08.2013 - время: 15:03)
Профессиональные навыки возникают в процессе обучения. Это дело наживное.

А чего же вы тогда русских не хотите обучать? Пьяные и ленивые, неспособные ни к чему другому?

Зачем же - "в утиль"? Обычные рыночные отношения на рынке труда.
Для всех условия равные, а для коренных жителей даже и получше в некоторых аспектах.
С чего это должны быть равные условия? Мои предки за эту землю кровь проливали, работали, служили веками, а приезжает иноземец и у меня должны быть с ним равные условия?

Вы просто не владеете информацией.
Ага..конечно...что делают в Москве 3 млн. гастарбайтеров и сколько из них платит налоги и вообще где то работает?

Косолапый, вижу Вы не любите неудобны для себя вопросов..передергиваниями их называете.

Ответьте хоть на один- почему ваши трудолюбивые и хорошо обучаемые гастеры ничего не создали в своих странах- ни промышленности, ни науки, ни инфраструктуры? А что осталось от русских- как правило разрушено?

(Sorques @ 26.08.2013 - время: 14:58)
Я понял, европейцев можно ликвидировать, а оставить их художественное и техническое наследие...так выгодней...




Никого не нужно ликвидировать, что за людоедские настроения.
Вы же о традициях беспокоились, верно? Я вам объяснил, что достойные сохранения традиции никуда не пропадут в любом случае.


Народ меняется, но не ЗАменяется...

Сейчас идет именно этот процесс. Народ всего лишь меняется. Чуть быстрее, чем раньше, но время нынче такое, быстрое...


Если ваш ребенок плохо учится или работает, вы его будете кормить, обувать хуже, чем соседского трудолюбивого мальчика, который вам делает полезные услуги? Наследство тоже оставите шустрому соседском пареньку или ленивому родному сыну?

Еще раз. Это рынок. Если мой ребенок нерадив, то он в любом случае проигрывает на рынке труда.
Я могу страдать на эту тему, а могу не страдать.
Но рынок есть рынок.


По факту, в Европу едут за пособием и халявой, а не качественно трудиться...

Не по факту, а по расхожему стереотипу. Давайте будем точны в высказываниях.

(TLINGIT @ 26.08.2013 - время: 15:13)
Г-н Косолапый, как и любые другие "эффективные менеджеры", живут только одним днем, сиюминутными "эффективностями" (то есть больше прибыли за меньшие деньги) по принципу "после меня - хоть потоп". О будущем такие люди думать неспособны, чем это всё аукнется.
Поэтому таких "эффективных менеджеров" - на пушечный выстрел к управлению любой страной пускать нельзя. Мудрый руководитель страны должен думать о будущем, а не только о настоящем...
Из за подобного "рационального" отношения вся это каша с иммиграцией и происходит...главное наварить бабла сегодня, а в случае чего можно и свалить из страны...
Косолапый Вы мне так и не ответили, вы трудолюбивому соседу будете давать больше, чем собственному ленивому ребенку?

(TLINGIT @ 26.08.2013 - время: 15:13)
Мудрый руководитель страны должен думать о будущем, а не только о настоящем... Как сами думаете, у какой страны в будущем больше шансов выстоять в конкурентной борьбе - у той, где население трудолюбиво и пассионарно или у той, где население лениво и апатично?

Ответьте, не сочтите за труд.

(alexalex83 @ 26.08.2013 - время: 15:17)
Ответьте хоть на один- почему ваши трудолюбивые и хорошо обучаемые гастеры ничего не создали в своих странах- ни промышленности, ни науки, ни инфраструктуры? Позвольте вопросом на вопрос ответить.
Вы лично что-то сделали для создания в своей стране промышленности или науки?
Может быть, защитили диссертацию, внесли посильный вклад в науку.
Или создали рабочие места, внесли вклад в промышленность.
Я сделал и то и другое.
Но не вижу ничего зазорного в том, что кто-то этого не сделал для своей страны.