Раннее созревание или педофилия..

(tantrik @ 09.06.2006 - время: 17:28) А затем, чтобы вернуться к естественному положению. Биологически оправданному, в отличие от того, что существует сейчас.
Биологически оправданно есть крыс... Вы их едите?

Проблема мне кажется состоит уже в корне темы- народ не чувствует особо разницу между грешным и праведным, пытаясь под маской перемен и сексуальной революции скрыть вульгарность и низость подобных решений. Если ребенок в 12 лет выносится на обсуждение как, мягко говоря, дееспособное лицо, то дальше говорить просто не о чем. Все остальное софистика.

(tantrik @ 09.06.2006 - время: 18:28) (Zest @ 09.06.2006 - время: 15:35) (tantrik @ 09.06.2006 - время: 01:57) В определенной степени, правы.
Разные организмы развиваются с разной скоростью. А ранние браки были во всех культурах.
Ну, а узаконивать это зачем?
А затем, чтобы вернуться к естественному положению. Биологически оправданному, в отличие от того, что существует сейчас.
Прямой наводкой хоть в эпоху палеолита, отбросив цивилизацию и начав историю заново, пройдя этапы матриархата и патриархата.
Если принять теоретически Ваше предложение тогда вместо детских садов придется открывать институт донорства мозга.....

(188 @ 10.06.2006 - время: 00:00) (tantrik @ 09.06.2006 - время: 17:28) А затем, чтобы вернуться к естественному положению. Биологически оправданному, в отличие от того, что существует сейчас.
Биологически оправданно есть крыс... Вы их едите?
Не ем. Но из этого не следует, что я считаю это неправильным. Если хорошо приготовленную - а есть национальные кухни, где это вполне традиционное блюдо, - то, пожалуй, попробовать не откажусь. Так что аргумент неудачный.

Вообще, господа, вы, по-моему, путаете два вопроса.

Один - это ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ готовность к сексу. Тут, наверное, все согласятся, что она у всех наступает в разные сроки. Сие - медицинский факт, и спорить тут не о чем.

Второй - ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ готовность.

И вот тут начинается полная путаница.

Секс можно рассматривать как:

а) средство ЗАЧАТИЯ ДЕТЕЙ;
б) средство ПОЛУЧЕНИЯ УДОВОЛЬСТВИЯ.

Если рассмативать секс как средство зачатия детей, то, опять же бесспорно - не то что 11-13-летние, но и многие 30-летние к этому ни психологически, ни социально не готовы. Причем если по поводу 30-летних еще можно что-то обсуждать, то по поводу 11-летних говорить не о чем.

Остается вариант раннего подросткового секса только как СРЕДСТВА ПОЛУЧЕНИЯ УДОВОЛЬСТВИЯ, что сегодня технически вполне возможно. И все становится куда сложнее.

ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что получение сексуального удовольствия, при полной физиологической готовности к сексу, в раннем возрасте ВРЕДНО? Если вредно, то при каких условиях?
ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОБРАТНОГО?
НАУЧНЫЕ доказательства, а не разговоры на тему "я ВЕРУЮ в то, что в 13 лет трахаться вредно", или "я ВЕРУЮ в то, что в 13 лет трахаться полезно"?

Детки наши ЗНАЮТ о технической возможности получать сексуальное удовольствие без риска беременности, и пользуются этой возможностью чем дальше, тем чаще и раньше. Будьте уверены - если процесс не ввести в разумные рамки, он пойдет дальше самотеком. И результаты будут, очень возможно, плачевными. А может, и нет.

Запретить - технически почти невыполнимо. И, главное, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ТАКОЙ ЗАПРЕТ ПОЛЕЗЕН САМИМ ДЕТЯМ?
Ну вот, навскидку: член стоит, влагалище увлажняется - чем так уж принципиально отличается засовывание одного в другое от поглаживания по головке? Не знаем!
Наука! Ау-у-у-у-у!

Вот о чем, имхо, речь.

Специально искал результаты исследований на эту тему - не нашел.
Может, кто здесь подскажет?

(!!!!!!&# @ 10.06.2006 - время: 01:03) Прямой наводкой хоть в эпоху палеолита, отбросив цивилизацию и начав историю заново, пройдя этапы матриархата и патриархата.

В палеолите нормальных противозачаточных средств не было. Так что "начать историю заново" не удастся. Придется все же разбираться с тем, что сегодня есть...

полезен самим детям-вот эта надпись порадовала=)))


если детям дать жить детской жизнью...и если взрослые дядечки тетечки не будут сувать свои пенисы и ручонки в детские тела,то может дети этого всего и не узнают лет так до 12...

я не думаю,что у многих детей в 12 лет есть желание к сексу...насколько я помню себя в эти год ,мне было не до сексу...
и у моих учеников что-то не наблюдается рвения к этому(я как-раз преподаю у детей такого возраста)...на переменах носятся босиком,выливают друг на друга воду,кидаются тряпками...какой тут секс???
есть конечно рано-созревшие,но это другой вопрос...

а вобще,я категорически против...и упаси Господь,если вдруг хоть один грёбанный извращенец посмеет хоть взглянуть на моего ребенка!отрежу ему все,что есть...
нечего лезть в мир детей...и портить им детство..
и если уж говорить о Набокове,то чем все в его Лолите заканчивается??
девочка была несчастна,вся жизнь у нее сломана,и главный герой в конце расскаивается(это там четко говорится)...
я думаю,люди,оправдывающие такие вещи и говорящие,что это намано и почемуб нет-просто молоды...потому что неможет быть,чтоб хоть один отец или мать сказали-да лана,всё намана,детям на пользу..
это страшно!неужели вы не видети,как это страшно и грязно??

(tantrik @ 09.06.2006 - время: 17:28) (Zest @ 09.06.2006 - время: 15:35) (tantrik @ 09.06.2006 - время: 01:57) В определенной степени, правы.
Разные организмы развиваются с разной скоростью. А ранние браки были во всех культурах.
Ну, а узаконивать это зачем?
А затем, чтобы вернуться к естественному положению. Биологически оправданному, в отличие от того, что существует сейчас.
странные вещи вы говорите)
естественное положение...а какое оно?если говорить,что браки были и в 13 лет и раньше,так дети раньше взрослели...если вы помните=),то в 30 лет человек уже считался стариком..
жизнь была другая,созревание было раннее..
что вы сравниваете!а в южных странах,мальчики и девочки вобще ранние...благодаря климату..и что теперь?)давайте брать с них пример?

вы себе только представьте,какой беспредел начнется,если всё это узаконить.
в этом году был один случай в моей жизни...прибегает домой младшая сестренка моей подруги,ей 14 лет,девочка подвижная,веселая,сущий ребенок..у нее есть подружка,очень хорошенькая девочка..так вот,шли они вечером домой(живут в сельской местности,так что дети в темное время суток намана могут разгуливать около дома),идут по улочке,из-за угла выныривает местный любитель "дженских ласк"...повторяю,что девочка очень хорошенькая(уж не знаю даже..повезло или нет..),этот урод хватает девочку,она маленькая.вырваться не может...это чмо поганое лезет своими грязными руками ей в трусы,обещает море удовольствия...девочка плачет,умоляет...гад не отпускает...укусила его за руку,кое-как вырвалась...
я видела глаза этого ребенка...несколько месяцев ходила по улицам только с мамой за ручку,взгляд затравленный...вся бледная..
и я видела глаза сестры моей подруги..и ее фраза-Что ему от нее надо?за что??мы же ничего ему не сделали...

а этот ублюдок ходит и ухмыляется..и люди,говорящие что-то наподобие-да лана,че такого..нормально принимают его...а эта скотина живет себе дальше... и выискивает следущую жертву...

это нормально?!
я понимаю,что некоторые люди имеют такую страсть и ничего не могут с собой поделать...но мыж не звери,мы же люди...и у каждого у нас есть понятие каких-то моральных законов..и есть вещи,которых просто нельзя допускать,потому что это диструкция,потому что это просто НЕЛЬЗЯ!
ну так преодолей в себе эту мерзость..и борись со своими страстями..потому что дети-наше будущее..и нельзя влезать своими лапами в их чистоту..

моё мнение такого..

обсуждать это бессмысленно. нужно воспитывать ребенка в семье до этого возраста так, чтоб он сам здраво понимал что 13 - не взрослый человек!!

Hardy,никто не отрицает,что они больны...и никто не отрицает,что есть вот такие акселераты,которые совратят любого...
но и оправдывать таких людей тоже нельзя...

стрелять конечно-это сильно сказано...но...это легко говорить,когда твоих детей это не касается

(Wadada @ 11.06.2006 - время: 17:26) Hardy,никто не отрицает,что они больны...и никто не отрицает,что есть вот такие акселераты,которые совратят любого...
но и оправдывать таких людей тоже нельзя...

стрелять конечно-это сильно сказано...но...это легко говорить,когда твоих детей это не касается
Я, пожалуй, буду отрицать. Болезнь заражение вредоносными микроорганизмами организма. Возможно, можно приплести сюда бесов, но не думаю что это так. Психическая болезнь, как правило, идёт из определенных случаев жизни некоторые человек даже и не помнит, но в подсознание они хранятся, с чем, и выражается нездоровая реакция на некоторых людей, слова или поведение. Однако это скорее относится к маньякам и педофилам и тд. Но есть разница между педофилом и человеком, который воспринимает мир исходя из своих заключений (философия человека). Надо также заметить, что речь несколько другого рода о домогательствах, совращении и насилии над несовершенно летними, и другое, если сами несовершенно летние без помощи более взрослых в половом плане знают много, многого хотят и делают. Причём надо заметить что в этом несколько исчезает граница разницы между 15 и 20 годами человека, а по внешности судить это дело вкуса ибо всех сортов педофилам нравиться сама психология и страдание именно маленьких детей и то что они с ними делают и то как они на это реагируют. Маньякам в свою очередь далеко не всегда нравиться страдание доставляемые ими людям но несмотря на это у них крайне больное отношение. Достаточно вспомнить случай когда “человек” делал тушёнку из людей и ставил в погреб, после чего поедал. И я по-прежнему считаю что таких надо расстреливать на месте, само место полива святой водой, а их трупы увозить и сбрасывать в жерло вулкана ибо я верю в след который остаётся от таких нелюдей.

(Hardy @ 11.06.2006 - время: 17:45) Оправдывают подозреваемых. Что, все педофилы-потенциальные маньяки ? Это бред и паранойя. И давайте не будем опять переводить все на своих близких.
ну а как не переводить.когда такие вещи происходили с моими близкими...и я могу судить из личного пыта?и если это практически меня коснулось?!Hardy,вас хоть раз касалась такая беда?видимо нет..меня касалась,поэтому я просто не могу не переносить все это на близких...и я-будущая мать...тем более,не могу не переносить...мне просто мерзко при мысли,что моё детя может пострадать...да и вобще,что хоть один ребенок может пострадать,это травма!
слава Богу,мои родители всегда были рядом...и я не общалась с "больными" людьми...
и почему мы должны сосуществовать с больными людьми,которые могут принести нам реальный вред?
болен,значит тебя надо лечить,потому что такой человек,если он действует,приносит боль..и от такого трудно потом оправиться..

(Hardy @ 12.06.2006 - время: 19:32) Ну так дайте возможность этим людям лечиться.Вы же клеймо заранее ставите уже. Если бы вы не судили слишком поверхностно и более глубоко изучили данную тему, то суждения ваши были бы в корне иные.
А с Майклом Джексоном тогда что делать? Лечить тоже?

да уж...давайте мы вам скажем-мужчина!вы любите женщин,это ненормально,вас надо лечить!вы излечитесь???
это не лечится!
с этим надо в себе либо бороться,либо не знаю чего...хуже этого ничего быть не может

(Zest @ 12.06.2006 - время: 23:54) (Hardy @ 12.06.2006 - время: 19:32) Ну так дайте возможность этим людям лечиться.Вы же клеймо заранее ставите уже. Если бы вы не судили слишком поверхностно и более глубоко изучили данную тему, то суждения ваши были бы в корне иные.
А с Майклом Джексоном тогда что делать? Лечить тоже?
А что ты предлагаешь с ним сделать - то?

(Wadada @ 10.06.2006 - время: 20:28) полезен самим детям-вот эта надпись порадовала=)))
Ну, уважаемая, это даже не цитата, вырванная из контекста. Это цитата, вырванная из фразы - беспредел, да и только.
Вынужден заняться самоцитированием:
"ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ТАКОЙ ЗАПРЕТ ПОЛЕЗЕН САМИМ ДЕТЯМ? "
Именно так, с вопросительным знаком!

если детям дать жить детской жизнью...и если взрослые дядечки тетечки не будут сувать свои пенисы и ручонки в детские тела,то может дети этого всего и не узнают лет так до 12...
Вы ТВЕРДО уверены, что "не узнают" - это ХОРОШО? Я - нет, и рассудить нас может только серьезная наука. Которой нет, о чем я и талдычу.

я не думаю,что у многих детей в 12 лет есть желание к сексу...насколько я помню себя в эти год ,мне было не до сексу...
и у моих учеников что-то не наблюдается рвения к этому(я как-раз преподаю у детей такого возраста)...на переменах носятся босиком,выливают друг на друга воду,кидаются тряпками...какой тут секс???
есть конечно рано-созревшие,но это другой вопрос...
Что значит - "другой вопрос"? "Рано созревшие" - это что, не Ваши ученики? Скорей уж наоборот, они особой заботы требуют - пиписьки выросли, а мозги-то все равно 12-летние...

это страшно!неужели вы не видети,как это страшно и грязно??
Честно скажу, после этой фразы мне жаль Ваших учеников. Похоже, что секс для Вас, на подсознательном уровне, это АПРИОРИ "страшно и грязно". Какое, нынче, граждане, тысячелетье на дворе?
СЕКСУАЛЬНОЕ НАСИЛИЕ - это страшно и грязно, в том числе психологическое, особенно страшно - насилие над детьми. С этим - кто бы спорил.
Но секс по согласию? Секс - как игра? Вы ТВЕРДО уверены в том, что в 12 лет это страшнее, чем в 30?
Что Вы будете делать, если где-нибудь в углу школьного двора, за кустиками, застанете 13-летнего мальчика и 12-летнюю девочку за такой игрой?

А ведь можете застать, можете. С этим, я надеюсь, Вы спорить не будете.

Начнете им объяснять, что то, чем они сейчас занимаются, "страшно и грязно"?
Упаси Бог, вы достигнете успеха. И детки получат психотравму на всю жизнь. Очень долго, возможно, никогда, они не смогут получать от этого естественного процесса удовольствие. И будут смотреть на представителей противоположного пола, как на врагов, с которыми можно заниматься только "страшными и грязными" делами. В конце концов, они этими "страшными и грязными" делами все равно займутся - против природы не попрешь, но процесс этот, за неимением нужных знаний и установок, будет больше напоминать взаимное изнасилование, а результатами процесса, опять же из-за отсутствия знаний, будут СПИД и ненужная беременность.

Может, лучше объяснить им - да, детки, это ОЧЕНЬ приятно, но делать это БЕЗОПАСНО можно только так-то и так-то, а особенно большое удовольствие вы получите, если делаете это не с кем попало и не в кустиках, а с любимым человеком и определенной обстановке?
И что сейчас, пока пиписьки не выросли, есть такие-то и такие-то занятия куда приятнее, а вот через пару лет... - и опять про безопасность и любовь?

Ну и по Вашему конкретному примеру.

в этом году был один случай в моей жизни...прибегает домой младшая сестренка моей подруги,ей 14 лет,девочка подвижная,веселая,сущий ребенок..у нее есть подружка,очень хорошенькая девочка..так вот,шли они вечером домой(живут в сельской местности,так что дети в темное время суток намана могут разгуливать около дома),идут по улочке,из-за угла выныривает местный любитель "дженских ласк"...повторяю,что девочка очень хорошенькая(уж не знаю даже..повезло или нет..),этот урод хватает девочку,она маленькая.вырваться не может...это чмо поганое лезет своими грязными руками ей в трусы,обещает море удовольствия...девочка плачет,умоляет...гад не отпускает...укусила его за руку,кое-как вырвалась...
я видела глаза этого ребенка...несколько месяцев ходила по улицам только с мамой за ручку,взгляд затравленный...вся бледная..
и я видела глаза сестры моей подруги..и ее фраза-Что ему от нее надо?за что??мы же ничего ему не сделали...

Ключ - в предпоследней фразе: "несколько месяцев... взгляд затравленный... вся бледная..."
Физических травм при этом, насколько я понимаю, не было. Ребенок получил психотравму. Причем психотравму - тяжелейшую.
Вот интересно, была бы эта психотравма НАСТОЛЬКО тяжелой, если бы тот дядя просто стукнул ее кулаком по голове? Причем сильно, до сотрясения мозга?
Думаю, нет. Тяжесть психотравмы, в данном случае, была обусловлена именно СЕКСУАЛЬНЫМ характером насилия. Которое, в силу воспитания девочки, является ОСОБЕННО "страшным и грязным". Как и секс вообще.
А если бы такого воспитания не было? Если бы девочка считала, что секс по согласию, при определенных условиях, - это нормально и даже хорошо? И, что если мужчина ее хочет, это, в общем-то - нормально?
А вот соглашаться или нет, независимо от формы и содержания "просьбы" - это ВСЕГДА ЕЕ выбор, и сопротивляться надо - НАСИЛИЮ в принципе. И НЕВАЖНО, КАКИЕ ЦЕЛИ насилие преследует и в какой форме насилие присходит. Без разницы - портфель он у нее хотел отобрать или между ног забраться.

Еще одно.
Вот представьте себе ситуацию. Девочке лет 13-14, все, что надо, уже выросло, между ног чешется - спасу нет. Чем почесать, она все равно найдет - и не надейтесь, что СЕГОДНЯ, если она только не в монастырской школе воспитывается, будет по-другому.
Как Вы думаете, с кем ЕЙ, именно ЕЙ, полезнее будет заняться этим для начала? С таким же пацанчиком, который и в дырку-то с третьего раза попадет, или с опытным, знающим мужчиной, который все сделает ласково, нежно, БЕЗОПАСНО, с умением и желанием доставить новоявленной женщине удовольствие? И тем самым обеспечить ей удовольствие от секса на всю дальнейшую жизнь?

При этом мужчина - вовсе НЕ ПЕДОФИЛ. Ему самому гораздо большее удовольствие доставляет секс с опытной, знающей и умеющей все и вся женщиной. На эту "малолеточку" у него и встает-то с трудом, поскольку удовольствия большого не предвидится, а предвидится морока, и довольно серьезная. Учи ее...

Подчеркиваю: я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что все, что я написал - правильно. Вполне возможно, что, по результатам серьезных, прежде всего психологических исследований, все это не так. И пойманных в кустиках деток надо немедленно выдрать, член завязать узлом, а дырку - зашить до времени. Для их же пользы. А мужику тому - отрезать все висячее.

Но, согласитесь, некотрый здравый смысл в изложенном - есть. Так что сомневаться, в отсутствие достоверных исследований, мы имеем полное право.

Для справки: педофилия - заболевание, при котором субъект испытывает патологически сильное сексуальное влечение исключительно или преимущественно к неполовозрелым объектам. Подвержены ему как мужчины, так и женщины. Лечить толком его на сегодняшний день не умеют, посему таких больных вынуждены просто изолировать от общества. Так что все, что описано выше, к педофилии отношения не имеет.

Вообще наблюдаю такую тенденцию, что по всему миру идёт целенаправленное снижение нравственных принципов, впечатление такое, что орудует некая секта.
Сейчас некоторые выкладки сделаю, а анализируйте сами.
Вот некая статистика и по профессиям


Доктор Wittels в своем труде "Сексуальная жизнь американских женщин приводит следующие данные:
НЕЗАМУЖНИЕ женщины:
20% имели многоразовые гомосексуальные связи с другими женщинами;
51% мечтали о гомосексуальных связях с другими женщинами.
ЗАМУЖНИЕ женщины:
15% имели многоразовые гомосексуальные связи с другими женщинами;
32% мечтали о гомосексуальных связях с другими женщинами.
Доктор Kinsi приводит следующую статистику:
Мужчины.
4% имели многоразовые гомосексуальные связи с другими мужчинами;
33% мечтали о гомосексуальных связях с другими мужчинами.
Анализ этих данных по профессиональному признаку дал следующие результаты:
5% крестьянство (фермеры);
10% рабочие (заводские);
50% интеллектуалы;
75% работники литературы и искусства;
90% работники средств массовой информации 
Идём дальше:
История знает немало примеров, когда люди, обиженные природой или гонимые обществом, объединяются в тайные союзы, братства, чтобы, скрыто пользуясь взаимным покровительством и поддержкой, проложить себе путь к источникам богатства и могущества. Эти тайные союзы далеко не всегда бывают оформлены, они могут не иметь ни программы, ни устава, ни церемонии приема, ни присяги. Но все же они безотказно действуют по принципу: свой помогает своему, не считаясь с интересами “не своих”. Так однажды застонал Рим под игом ростовщиков-вольноотпущенников. Так тайная власть иезуитов опутала на какое-то время незримой сетью Европу. Так некогда при дворах восточных сатрапов огромную силу и власть приобретали евнухи, достигавшие званий визирей и мурз, забиравших в свои руки не только финансовую политику, но даже управление армией. Навсегда вошел в историю грозный полководец Али, евнух, визирь Сулеймана Второго. А евнуха по имени Ага-Магомед-хан никогда не забудут грузины: этот персидский военачальник прославился неслыханной жестокостью при взятии Тифлиса в 1795 г. ...

Не странно ли? Человеческое существо, которое не назовешь ни мужчиной, ни женщиной, не способное противостоять в поединке самому заурядному солдату, посылало на смерть и подвиги тысячи воинов, распоряжалось судьбой покоренных городов и народов... Вознесенное на высокий пост закулисной дворцовой интригой, оно владело не только булавой чауша, но и мощными незримыми рычагами. Но сознание этого “великого евнуха”, страшно и неизгладимо травмированное сексуальной неполноценностью, не знало жалости и сострадания к людям. Он словно бы пользовался возможностью мстить всему миру нормальных людей за их нормальность.

В России весьма богатой и влиятельной была тайная секта скопцов, имевшая высоких покровителей при дворе Александра Первого и предпринимавшая даже шаги к тому, чтобы завербовать самого императора если не в сочлены, то в сочувствователи. Сжигавшее души скопцов стремление обратить в свою веру как можно больше здоровых, полноценных мужчин поистине не знало пределов. Начиная с 1772 г., когда по велению Екатерины Великой впервые рассматривалось дело о скопческой общине, появившейся в Орловской губернии, в России до самой революции время от времени вспыхивали судебные процессы, на которых представали десятки искалеченных физически и духовно людей. Скопческие секты были не только среди мужчин, лишавшихся, путем вырезания или отжигания, мошонки и яичек (“малая печать”, “первое убеление”, “сесть на пегого коня”), а порою и члена (“второе убеление”, “царская печать”, “сесть на белого коня”), но и среди женщин, которым вырезали груди, половые губы и клитор. Несмотря на очевидное изуверство подобных мероприятий, сектанты всеми мерами, используя уговоры, подкуп, материальную или служебную и даже родственную зависимость, а также тщательно, казуистически разработанное учение со ссылками на Библию, умудрялись постоянно пополнять свои ряды. Хорошо структурированная, со своей иерархией, скопческая секта ворочала огромными деньгами, умела избежать преследований, пользовалась скрытым влиянием в самых разных слоях общества.
Взято тут.

Ничего не напоминает? Может тут что- то похоже?

Многие люди считают, что если бы гомосексуалы не были столь агрессивны в своем стремлении получить то отношение, которого им хочется, то общество в целом было бы к ним гораздо лояльнее. Чрезмерная активность в этом вопросе многих людей раздражает - есть проблемы поважнее, чем проблема симпатии-антипатии к сексуальным меньшинствам.

Оказавшись во властных структурах, приверженец нетрадиционного секса, разумеется, не станет публично доказывать, что гомосексуалы “ничем не хуже”, он имеет возможность помочь своим соратникам более конструктивным способом.

Задумайтесь еще над одним вопросом: почему законодательство в отношении мужеложества было так быстро изменено. Нет, я отнюдь не ратую за то, что мужеложество должно опять считаться уголовным преступлением. Но разве мало в нашей стране насущных проблем, которые нуждаются в законодательных актах? И разве проблема мужеложества более актуальна, чем другие? Однако же ее почему-то рассмотрели раньше других, гораздо более важных для нашей страны. Не догадываетесь, почему? Видимо, нашлись люди, для которых эта проблема была гораздо актуальней остальных интересов.

Изменение взглядов общества на свободу сексуального выбора - тоже результат деятельности людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией, обладающий достаточной властью, чтобы влиять на общественное мнение через средства массовой информации.

В последнее время в прессе и по телевидению все чаще звучит явная пропаганда нетрадиционного секса. Все телепередачи однотипны - показывают интервью с самоуверенным представителем сексуальных меньшинств, который рассказывает телезрителям, что ему нравится его образ жизни, он гордится тем, что он гей или бисексуал, а подача материала свидетельствуют о том, что живется людям с нетрадиционной сексуальностью просто замечательно, чего они и всем остальным желают. Лейтмотивом звучит: “Посмотрите, какие они хорошие, они никого не трогают, никому не причиняют вреда, живут, как им нравится, и давайте оставим их в покое”. Очевидно, создатели телепередачи полагают, что после этого все телезрители прослезятся от умиления и сразу полюбят всех людей, практикующих перверзный секс.

Однако вряд ли стоит винить лишь журналистов. Они просто выполняют заказ. Если “наверху” есть люди, придерживающиеся нетрадиционной сексуальной ориентации, то именно они создают все условия, чтобы эта проблема подавалась именно в том ключе, который им выгоден. “Простые” геи активно пропагандируют свободу сексуального выбора в ограниченном масштабе, а геи, облеченные властью, - более широкомасштабно, влияя на общественное мнение с помощью средств массовой информации. И надо сказать, что они уже многого добились - число “сочувствующих” растет. Растет и число людей, практикующих гомосексуальные отношения. В некоторых кругах, особенно среди молодежи, теперь считается, что человек, не пробовавший секса с представителем своего пола, безнадежно консервативен, а его взгляды на взаимоотношения полов устарели.
Взято тут.

Может тут проблема в упадке нравственности, ведь и постоянно снижают порог разрешённого секса! Сексуальные утехи приносят многомиллиардные прибыли, а ПЕДОФИЛИЯ тоже источник больших доходов.

Какие- то выводы я делать не буду, попробуйте задуматься сами.

Вот, что мы сейчас наблюдаем в России:
В московскую фотостудию новозеландского фотографа Глена Холанда, специалиста по “эстетизированной” детской порнографии, детей нередко приводят... родители.
Например, двух девочек, 10 и 12 лет, в студию привел отец. По его словам, девочки “были не против, чтобы сфотографироваться”. Далее его 10-тилетняя дочь раздевается и позирует перед фотокамерой в соблазнительных полупрозрачных нарядах.
Другую девочку, 10-ти лет, привела ее мать - учитель (!) математики в школе, сказавшая следующее:
“Если мы с огромным удовольствием смотрим на обнаженные фигуры в музеях, то почему же красота наших детей должна кого-то смущать или шокировать?”.
Еще одну малолетнюю девочку в студию привела мать - психолог детской поликлиники (!).
По ее словам, фотограф “всем матерям объяснил, как это прекрасно - работать с русскими детьми”(НТВ,10.05.01).

Падение нравственности на лицо!
Вот ещё:

В документальном фильме “Обратная сторона” (РТР,28.01.02) наглядно показано, как легко в Москве купить у сутенеров ребенка.

Криминализация «секс-индустрии», подключение к ней все более мощных организованных преступных групп в силу высокой прибыльности этой деятельности, все более жестокий характер преступлений на этой почве.
Секс-индустрия в США выросла с 10 миллионов долларов в год в 1970 году до 10 миллиардов долларов в 2001-м. Рост в 1000 раз - отличное вложение инвестиций.
По данным ЮНЕСКО, оборот порнографии оценивается в 10 миллиардов долларов в год.
Ежегодный оборот от торговли женщинами оценивается в 6,6 млрд. фунтов стерлингов.
«В то время, когда проводился Стокгольмский конгресс (1996), главную обеспокоенность вызывали секс-туризм и детская порнография. С тех пор на первое место в этом отношении выдвинулась торговля женщинами и детьми в целях сексуальной эксплуатации» (Из материалов Европейской подготовительной конференции 2-го мирового Конгресса против сексуальной эксплуатации детей).
«Как правительственные, так и неправительственные органы разделяют мнение, что в российском обществе проституция превратилась в приемлемый образ жизни. Проституция является широко распространенным явлением, и если ребенку исполнилось 14 лет, то при отсутствии насилия по отношению к нему его сексуальная эксплуатация не является преступлением. В результате такого отношения к проституции трудно оценить ее масштабы.
Основными причинами проституции являются очень тяжелое экономическое положение и сексуальное надругательство в семье. Свыше 50% детей — жертв сексуального надругательства — пострадали от членов своих семей, и большинство детей, занимающихся проституцией, ранее становились жертвами такого надругательства в семье.
Мальчики и девочки в возрасте от 13 до 19 лет открыто предлагают себя мужчинам около станций метро в Москве.
...Маленьких девочек, иногда едва достигших восьми лет, заманивают в подвалы, где дети более старшего возраста или взрослые насилуют их.
Как утверждается, милиция неохотно расследует такие дела.
Работающие с безнадзорными детьми представители неправительственных организаций (НПО) в случае вмешательства регулярно подвергаются угрозам. Это объясняется тем, что для преступных группировок  проституция является таким направлением деятельности, которое непосредственно не причиняет ущерба государству, и в этой связи власти не желают принимать меры.
Высказывались также предположения, что милиция закрывает глаза на детскую проституцию, поскольку дети используются ею в качестве информаторов, сообщающих сведения о преступном мире, и что отдельные родители и опекуны, работающие в детских учреждениях, получают доходы, принуждая к проституции детей, которых они должны защищать» (Из материалов Европейской подготовительной конференции 2-го мирового Конгресса против сексуальной эксплуатации детей).

Zombi, ну почему "падение нравственности"?
Цитата из Вашей же подписи: "Истина есть дочь ВРЕМЕНИ..."
ВРЕМЯ изменилось. Принципиально. Потму что появились эффективные противозачаточные средства.

Все правила нравственности в сексуальной сфере до сих пор исходили из того, что котиус приводит к появлению детей. Растить детей, не несущих твой генетический материал - противоестественно с чисто биологической точки зрения. Отсюда и возникли моральные нормы, запрещающие трахаться с кем-либо, кроме законного мужа (жены). Поэтому же, кстати, не очень распространено усыновление.
А если котиус к зачатию детей ЗАВЕДОМО НЕ ПРИВОДИТ? Моральные нормы, за ненадобностью, отпадут или, как минимум, ослабнут. Объективный процесс, никуда не денешься.
Что сейчас и происходит: зачатие детей - отдельно, а кто кого трахает - отдельно. Регулируется разными нормами. Поскольку второе теперь вовсе не обязательно предполагает первое.

Да и кто Вам сказал, что художественное фото детей в полупрозрачной одежде - безнравственно? Фото не видел, к сожалению. Но думаю, что как ты не старайся сделать эротику из неполовозрелой девочки - эротические чувства такой снимок может вызвать только у педофила, то есть человека больного. А вот красиво это может быть вполне. Как в принципе красиво молодое человеческое тело, безотносительно к эротике.
Ну и то, что дочку привел к фотографу детский психолог - не лучшее ли свидетельство того, что СПЕЦИАЛИСТЫ по детской психологии не видят в подобной съемке ничего, что угрожало бы психике ребенка? Вы же не возьмете на себя смелость утверждать, что разбираетесь в детской психологии лучше?

(Hardy @ 13.06.2006 - время: 14:11) Дайте и я свои 5 копеек закину. Обороты от ДП и сутенерства огромные. Так не кажется ли вам, что просто выгодно держать это в подполье, потому что из-за этого ставки выше. Если снизить возраст согласия до 12 лет, то почему от этого будет хуже детям ? Ведь никто не отменяет статьи за насилие и т.п. Если это будет по обоюдному согласию, то вполне приемлимо.
Да не до 12 лет. До физиологической и психологической готовности, пусть она хоть в год наступит. Некоторым так и в 20 противопоказано, ну и не надо.
Пусть подросток тащит справку от врача-сексолога и возрастного психолога, и, если можно - трахается сколько влезет. Я бы еще зачеты заставил их предварительно сдавать, по гигиене, средствам контрацепции и даже - о ужас для многих здесь присутствующих! - теории секса. Все равно ведь друг на друга лезут, как собачки, так хоть делать это будут с умом. А вот за трах без этих разрешений - драл бы нещадно, вплоть до, действительно, зашивания дырок. Если не понимает, зачем вся эта система нужна - психологически не готов к сексу точно.
Единственное, что, если вздумают развлекаться со взрослыми - нужны жесточайшие правила, как взрослый должен себя вести, чтобы не допустить манипулирования псхологически, в целом, незрелой личностью подростка. Ну и ответственность за последствия при этом должна быть на взрослом целиком и полностью. В любом случае - доводы типа "не виноватая я, он сам пришел!", в расчет не принимаются.

Все это - опять же, возможно... а возможно, и нет. Толком никто ничего не знает.

а некажеться ли вам что просто нужно понизить возрост в котором люди моглибы занематься сексом всеровно в среднем девочки в лет 14 уже по полной оттягиваються или наченают а если реч идет о детях ниже 10 лет то конечно к стенки их (тех людей и ту партию )