Протестные настроения в массах ..
1. Я ЗА революцию в России. Достала нынешняя власть итдитп ....
25
2. Я ПРОТИВ революции в России. Меня нынешняя власть и положение в стране устраивает ...
8
Всего голосов: 33
k-113
Мастер
10/27/2010, 3:44:35 AM
Глупость Романовых в том и состояла, что в России не было царя. В том числе и в том. Ну и в том, что на фоне народной беды - тягот и потерь Мировой войны - верхи не считали нужным отказывать себе в роскоши и в удовольствии той роскошью потыкать плебсу в харю. То есть вели себя не по чину, фактически. Власть и уровень высокий проявить не могли, а атрибутами власти потрясали. Ну и дотряслись до низложения. А тут уже Ленин начавшуюся движуху подхватил и ускорил, ну и создал-таки "государство нового типа". Корявенько местами, но, в целом, не сильно корявее тогдашнего общемирового уровня. Это в 70-е уже буржуи стали внушительно обходить погрязший в застое "совок"... В том числе и потому, что выучились на ошибках РИ и вовремя убрали эти грабли со своей дороги. Если б попробовали в 50-е делать то же, что в 30-е делали - были б сейчас Советские Штаты Америки. К добру или к худу - хрен его знает, но сам факт - очень вероятен. Но им ума хватило. В отличие от.
Нынешние рублёво-кремлёвские - ведут себя в точности как дореволюционные. И тоже не замечают, что риторика их протухла и пипл её хавать отказывается. Пока - молча воротит нос, глухо бормочет. Пока революционной ситуации нет. Но чтобы она сложилась - не надо войны, достанет и кризиса. Даже в половину не такого, как в 90-е, когда с хлеба на картошку перебивались. Достаточно чтоб на бензин перестало хватать - и желание "жить по-старому" растает как снег в кипятке.
Нынешние рублёво-кремлёвские - ведут себя в точности как дореволюционные. И тоже не замечают, что риторика их протухла и пипл её хавать отказывается. Пока - молча воротит нос, глухо бормочет. Пока революционной ситуации нет. Но чтобы она сложилась - не надо войны, достанет и кризиса. Даже в половину не такого, как в 90-е, когда с хлеба на картошку перебивались. Достаточно чтоб на бензин перестало хватать - и желание "жить по-старому" растает как снег в кипятке.
VIP
Lena _3
Грандмастер
10/27/2010, 4:07:54 AM
(k-113 @ 24.10.2010 - время: 11:52) А вот разница революционной ситуации с революцией - в наличии гегемона. Пролетариат сейчас никакой не гегемон, вообще того пролетариата, какой дедушка застал, сейчас просто нет. И новые производительные силы пока что больше в фантастике, чем внедряются.
Конечно, можно софистически, подтасовывая факты, "доказать", что любая ситуация является революционной. Назвать минимальное проявление активности низов "кризисом низов", дежурную возню в верхах "кризисом верхов". Вот тебе и революционная ситуация - вперёд на баррикады! Точно также софистически можно доказывать отсутствие революционной ситуации , оправдывая собственное бездействие.
Или доказывать что понятие революционной ситуации вообще неприменимо сейчас, поскольку у нас капитализм развивается не "естественным образом", а после ликвидации социалистического способа производства. Эта точка зрения также неверна. Если мы обратимся к определению, которое дал Ленин, то мы увидим, что оно дано не для естественно развивающегося капитализма и даже не для капитализма, а для классового общества вообще. Оно одинаково применимо и для 1789 г., и для 1917 г., и для 1998 г. Нет никаких оснований его пересматривать.
Конечно, можно софистически, подтасовывая факты, "доказать", что любая ситуация является революционной. Назвать минимальное проявление активности низов "кризисом низов", дежурную возню в верхах "кризисом верхов". Вот тебе и революционная ситуация - вперёд на баррикады! Точно также софистически можно доказывать отсутствие революционной ситуации , оправдывая собственное бездействие.
Или доказывать что понятие революционной ситуации вообще неприменимо сейчас, поскольку у нас капитализм развивается не "естественным образом", а после ликвидации социалистического способа производства. Эта точка зрения также неверна. Если мы обратимся к определению, которое дал Ленин, то мы увидим, что оно дано не для естественно развивающегося капитализма и даже не для капитализма, а для классового общества вообще. Оно одинаково применимо и для 1789 г., и для 1917 г., и для 1998 г. Нет никаких оснований его пересматривать.
Всей правде обо мне прошу не верить!
Хорошенькая
Любитель
10/27/2010, 7:19:01 PM
Я люблю Россию, но не люблю ее руководителей! Это не мы такие, это власть такая.
Подруга рассказывала, что ее фирму продали и пришли посторонние люди в руководство и все сразу стало ужасно! Коллектив был дружный, а потом стали стучать друг на друга, заказы переманивать, на складе воровать стали. в кризис фирмы не стало, а это почти 100 человек!
Подруга рассказывала, что ее фирму продали и пришли посторонние люди в руководство и все сразу стало ужасно! Коллектив был дружный, а потом стали стучать друг на друга, заказы переманивать, на складе воровать стали. в кризис фирмы не стало, а это почти 100 человек!
k-113
Мастер
10/28/2010, 3:01:11 AM
"доказывают не здесь, а в Весёлой башне" (с). Я просто пытаюсь примерно прикинуть орган размножения к органу обоняния, чтобы совсем уж врасплох не застало, когда (не "если") таки бабахнет. Уровень доверия народа к власти таким низким не был даже в 90-е. Любое начинание "верхов" вызывает опасливый смешок или откровенный мат. В благие намерения - не верят даже дети. Даже если завтра Премзидент заявит, что 2+2=4 - первой мыслью у большинства будет "где нас кидают?".
Bl@cky
Мастер
10/28/2010, 3:36:17 AM
(k-113 @ 27.10.2010 - время: 23:01) Уровень доверия народа к власти таким низким не был даже в 90-е. Любое начинание "верхов" вызывает опасливый смешок или откровенный мат. В благие намерения - не верят даже дети. Даже если завтра Премзидент заявит, что 2+2=4 - первой мыслью у большинства будет "где нас кидают?".
Вот ! Это то с чем я ни как поспорить не смогу.
Именно недоверие. Постоянно чувствуется неискренность в брехне властей. Поиск подвоха в любом начинании, как будто самопрописался в "настройках" ... ) Это что, паранойя или чувство самосохранения ? У кого как с этим ?
Давно ведь замечено, что любая благая идея и начинание хотя бы на словах, оборачивается в снежный ком идеотизма и извращённую до наоборот практику с реальностью.
Вот ! Это то с чем я ни как поспорить не смогу.
Именно недоверие. Постоянно чувствуется неискренность в брехне властей. Поиск подвоха в любом начинании, как будто самопрописался в "настройках" ... ) Это что, паранойя или чувство самосохранения ? У кого как с этим ?
Давно ведь замечено, что любая благая идея и начинание хотя бы на словах, оборачивается в снежный ком идеотизма и извращённую до наоборот практику с реальностью.
k-113
Мастер
11/30/2010, 2:28:39 AM
(Bl@cky @ 27.10.2010 - время: 22:36) Именно недоверие. Постоянно чувствуется неискренность в брехне властей. Поиск подвоха в любом начинании, как будто самопрописался в "настройках" ... ) Это что, паранойя или чувство самосохранения ? У кого как с этим ?
Давно ведь замечено, что любая благая идея и начинание хотя бы на словах, оборачивается в снежный ком идеотизма и извращённую до наоборот практику с реальностью.
Я не верю, что может быть случайным такое массовое количество идиотских, вредных, уродских решений и инноваций. Идиотов там, наверху - нет, там все умные и хитрые, другим не выжить. А раз они, умные и хитрые, делают вещи явно идиотские - значит, мы по-разному на эти вещи смотрим. Поливание мешков с сахаром водой - идиотизм. Но если мы этот сахар продаём на вес - это не такой уж идиотизм...
А недоверие - не "самопрописалось", оно вбито в головы постоянным безжалостным кидаловом.
Давно ведь замечено, что любая благая идея и начинание хотя бы на словах, оборачивается в снежный ком идеотизма и извращённую до наоборот практику с реальностью.
Я не верю, что может быть случайным такое массовое количество идиотских, вредных, уродских решений и инноваций. Идиотов там, наверху - нет, там все умные и хитрые, другим не выжить. А раз они, умные и хитрые, делают вещи явно идиотские - значит, мы по-разному на эти вещи смотрим. Поливание мешков с сахаром водой - идиотизм. Но если мы этот сахар продаём на вес - это не такой уж идиотизм...
А недоверие - не "самопрописалось", оно вбито в головы постоянным безжалостным кидаловом.
gucker
Удален 11/30/2010, 2:59:03 AM
(k-113 @ 29.11.2010 - время: 23:28) Я не верю, что может быть случайным такое массовое количество идиотских, вредных, уродских решений и инноваций. Идиотов там, наверху - нет, там все умные и хитрые, другим не выжить.
Хитрость и ум ... дальше по тексту. Нету в этом злого умыслу, кроме того, чтобы под себя да под себя.
Хитрость и ум ... дальше по тексту. Нету в этом злого умыслу, кроме того, чтобы под себя да под себя.
Airen
Акула пера
11/30/2010, 11:12:27 AM
По сабжу: если бы была революция, я бы первая на баррикады полезла. на вопрос, почему тогда сижу на попе ровно, а не начинаю ее сама, честно скажу, что ресурсов нема и трусиха я. А вот в толпе пошла бы.
ЗЫ. музыканты заслуживают уважения, даже если это пиар. По крайней мере, перестают изображать карманных шавок.
ЗЫ. музыканты заслуживают уважения, даже если это пиар. По крайней мере, перестают изображать карманных шавок.
Angelofdown
Акула пера
11/30/2010, 12:55:16 PM
(Клим Самгин @ 24.10.2010 - время: 02:04) А где "свой вариант"?...
Мне очень не нравится нынешняя власть,но я не хочу революций... Ибо они не двигают мир вперед... Я - за эволюцию...
Вот такая же фигня!
Мне по большому счёту не сильно симпатизирует нынешняя власть, но революция - это самое последнее, что бы мне сейчас хотелось видеть в моей стране, ибо это нас откинет лет на *цтать назад.
Мне очень не нравится нынешняя власть,но я не хочу революций... Ибо они не двигают мир вперед... Я - за эволюцию...
Вот такая же фигня!
Мне по большому счёту не сильно симпатизирует нынешняя власть, но революция - это самое последнее, что бы мне сейчас хотелось видеть в моей стране, ибо это нас откинет лет на *цтать назад.
Marinw
Акула пера
11/30/2010, 11:35:18 PM
Мы немного путаем революцию и протестный бунт. Возьмите Грецию, Ирландию, Португалию. Люди вышли на улицы и кричат - Почему мы должны распоачиваться за то что богатые хотели разбогатеть еще больше?
Ну и что покричали, разошлись (побитые витрины и машины во внимание не берем) и все осталось на том же месте. Зато выпустили пар из народа, который высказал свое мнение. Правда это мнение для власть имущих никакого значения не имеет.
А революция - это изменение во всем и впервую очередь властных структур. И революция всегда нуждается в программе на будущее. А сейчас никто никаких программ не высказывает. Кроме ЕР, у которых план это план П. А если завтра П скажет - Надоело. Досвидание.
Что останется у ЕР?
Пока не будет внятной программы, революции не видать как своих ушей
Ну и что покричали, разошлись (побитые витрины и машины во внимание не берем) и все осталось на том же месте. Зато выпустили пар из народа, который высказал свое мнение. Правда это мнение для власть имущих никакого значения не имеет.
А революция - это изменение во всем и впервую очередь властных структур. И революция всегда нуждается в программе на будущее. А сейчас никто никаких программ не высказывает. Кроме ЕР, у которых план это план П. А если завтра П скажет - Надоело. Досвидание.
Что останется у ЕР?
Пока не будет внятной программы, революции не видать как своих ушей
Bl@cky
Мастер
12/1/2010, 12:50:50 AM
(Marinw @ 30.11.2010 - время: 20:35) Пока не будет внятной программы, революции не видать как своих ушей
А разве у любой аппозиционной партии нет своей худо-бедной программы ? Не берусь их (программы) оценивать. Но они есть. Так же реальны как не реально их воплощение в жизнь. Без свержения ЕдРа с предводителями, оппозиции вот как раз и не видать как своих ушей будущего для себя и своих программ. В данной ситуации именно без свержения. Ибо правящая партия с предводителями у этой страны как кость в горле. И как лом в колёсах оппозиции.
А разве у любой аппозиционной партии нет своей худо-бедной программы ? Не берусь их (программы) оценивать. Но они есть. Так же реальны как не реально их воплощение в жизнь. Без свержения ЕдРа с предводителями, оппозиции вот как раз и не видать как своих ушей будущего для себя и своих программ. В данной ситуации именно без свержения. Ибо правящая партия с предводителями у этой страны как кость в горле. И как лом в колёсах оппозиции.
Marinw
Акула пера
12/1/2010, 1:07:41 PM
(Bl@cky @ 30.11.2010 - время: 21:50) А разве у любой аппозиционной партии нет своей худо-бедной программы ? Не берусь их (программы) оценивать. Но они есть.
Вы можете назвать хоть один пункт программы хотя бы одной партии? В том то и дело, что все эти программы для своих, а не для людей
Вы можете назвать хоть один пункт программы хотя бы одной партии? В том то и дело, что все эти программы для своих, а не для людей
Bl@cky
Мастер
12/1/2010, 10:26:26 PM
(Marinw @ 01.12.2010 - время: 10:07)Вы можете назвать хоть один пункт программы хотя бы одной партии?
Скажу честно, я в политику не лезу настолько что бы знать наизусть пункты программ парий. Услышав их раз, понимаю что это в нашей реальности не более чем слова в воздух. Красивые и правильные слова для впечатлительных граждан. Кто ещё верит в слова. Дела нет. Нет и желания запоминать слова бездельников. В том то и дело, что все эти программы для своих, а не для людей Людям же от них всё равно проку нет. Свои понимают чего ради эти слова, для них и речи эти. Основной же массе людей это как самолёт в небе ... - видят, слышат, но ... стоят на земле ... И лишь очень немногие, скорее даже единицы, могут купить на него билет.
Скажу честно, я в политику не лезу настолько что бы знать наизусть пункты программ парий. Услышав их раз, понимаю что это в нашей реальности не более чем слова в воздух. Красивые и правильные слова для впечатлительных граждан. Кто ещё верит в слова. Дела нет. Нет и желания запоминать слова бездельников. В том то и дело, что все эти программы для своих, а не для людей Людям же от них всё равно проку нет. Свои понимают чего ради эти слова, для них и речи эти. Основной же массе людей это как самолёт в небе ... - видят, слышат, но ... стоят на земле ... И лишь очень немногие, скорее даже единицы, могут купить на него билет.
gucker
Удален 12/1/2010, 11:43:03 PM
Так вы собственно что предлагаете?
"До основанья, а затем"? Уже проходили.
Чеховским "по капле раба" вгонишь себя в депресняк.
"До основанья, а затем"? Уже проходили.
Чеховским "по капле раба" вгонишь себя в депресняк.
Bl@cky
Мастер
12/1/2010, 11:49:47 PM
(gucker @ 01.12.2010 - время: 20:43) Так вы собственно что предлагаете?
"До основанья, а затем"? Уже проходили.
Чеховским "по капле раба" вгонишь себя в депресняк.
Я предлагаю не сидеть с языками в задницах.
Для начала.
"До основанья, а затем"? Уже проходили.
Чеховским "по капле раба" вгонишь себя в депресняк.
Я предлагаю не сидеть с языками в задницах.
Для начала.
gucker
Удален 12/1/2010, 11:54:26 PM
(Bl@cky @ 01.12.2010 - время: 20:49) (gucker @ 01.12.2010 - время: 20:43) Так вы собственно что предлагаете?
"До основанья, а затем"? Уже проходили.
Чеховским "по капле раба" вгонишь себя в депресняк.
Я предлагаю не сидеть с языками в задницах.
Для начала.
либеральнее рунета нет в мире интернета
"До основанья, а затем"? Уже проходили.
Чеховским "по капле раба" вгонишь себя в депресняк.
Я предлагаю не сидеть с языками в задницах.
Для начала.
либеральнее рунета нет в мире интернета
gucker
Удален 12/3/2010, 7:50:49 PM
Зашёл на Грани, почитал. Стандартная диседентская вонь, на сей раз на тему вчерашнего решения ФИФА. С этими господами зовёте на баррикады? Сойдёт. Если только в качестве живого щита.
Клим Самгин
Мастер
12/3/2010, 8:06:04 PM
(gucker @ 03.12.2010 - время: 16:50) Зашёл на Грани, почитал. Стандартная диседентская вонь, на сей раз на тему вчерашнего решения ФИФА. С этими господами зовёте на баррикады? Сойдёт. Если только в качестве живого щита.
Ну по-любому, лучше уж "диссидентская вонь", чем какие-нибудь "Наши" с ублюдком Якименко во главе...
Ну по-любому, лучше уж "диссидентская вонь", чем какие-нибудь "Наши" с ублюдком Якименко во главе...
Marinw
Акула пера
12/3/2010, 8:13:20 PM
(Клим Самгин @ 03.12.2010 - время: 17:06) Ну по-любому, лучше уж "диссидентская вонь", чем какие-нибудь "Наши" с ублюдком Якименко во главе...
"Наши" - это не наши. Это ихние
"Наши" - это не наши. Это ихние
gucker
Удален 12/3/2010, 8:16:32 PM
(Клим Самгин @ 03.12.2010 - время: 17:06) (gucker @ 03.12.2010 - время: 16:50) Зашёл на Грани, почитал. Стандартная диседентская вонь, на сей раз на тему вчерашнего решения ФИФА. С этими господами зовёте на баррикады? Сойдёт. Если только в качестве живого щита.
Ну по-любому, лучше уж "диссидентская вонь", чем какие-нибудь "Наши" с ублюдком Якименко во главе...
По-любому ли - спорный вопрос. Выбирать между двух зол ИМХО для революционера-разночинца - моветон.
Кстати, господа-теоретики, Вы тут про "революционную ситуацию" по заветам Ильича базарите, а самого главное из внимания упускаете, что революция есть переход власти от одних сословий (по демократично-уравнительному "слоёв общества") к другим.
Так каким же слоям вы порулить доверите, когда революция ваша победит окончательно и безвозвратно?
Ну по-любому, лучше уж "диссидентская вонь", чем какие-нибудь "Наши" с ублюдком Якименко во главе...
По-любому ли - спорный вопрос. Выбирать между двух зол ИМХО для революционера-разночинца - моветон.
Кстати, господа-теоретики, Вы тут про "революционную ситуацию" по заветам Ильича базарите, а самого главное из внимания упускаете, что революция есть переход власти от одних сословий (по демократично-уравнительному "слоёв общества") к другим.
Так каким же слоям вы порулить доверите, когда революция ваша победит окончательно и безвозвратно?