Присвоить маршала по просьбе трудящихся

(sxn2936426135 @ 07.03.2013 - время: 22:33)
Действительно по такой логике и начальник макдональдса может руководить цехом крпного завода и капитан спортивной команды, главное на подчиненных орать, по логике военного это самое главное Я такого не говорил. Менеджер макдоналдса уверен сможет быть интендантом или начпродом.

Это я к тому, что табель о рангах нужно принять и звание в запасе должно идти согласно должности на госслужбе. Что бы ефрейтор запаса, а ныне директор школы, в случае мобилизации не был мобилизован ефрейтором, а уже в звании полковника руководил например моботделом или учебным центром.

(Мавзон @ 07.03.2013 - время: 21:25)
(dogfred @ 07.03.2013 - время: 17:17)
В воинских подразделениях МЧС присваиваются высшие специальные звания с добавлением "внутренней службы". Так что старший лейтенант запаса С.К.Шойгу, призванный на государеву службу, стал носить специальное звание "генерал-майор внутренней службы" Получается, Шойгу имеет право носить генеральскую форму, но со знаками отличия исключительно МЧС(!) и только ст. лейтенантскую - армейскую?
Вероятно существует указ президента присваивающий ему звание генерала армии (ВС), если такого указа нет, то получается не может.

(Сосед.2012 @ 07.03.2013 - время: 23:03)
Вероятно существует указ президента присваивающий ему звание генерала армии (ВС), если такого указа нет, то получается не может. Я сталкивался со случаями когда офицер ВМФ переходил на службу в ФСБ. Проводится такой перевод только через приказ об увольнении из рядов ВС и соответствующий приказ о принятии на службу в ФСБ с присвоением аналогичного звания.

Не совсем ясно, должность Министра обороны военная или гражданская? Если военная, почему на Сердюкова не одели погоны, если гражданская, почему на Шойгу не одели пиджак с карманами.

(dogfred @ 07.03.2013 - время: 17:59)
". Офицеры безропотно, в своей массе, изменили присяге, данной СССР; безмолвно пережили гнусные ельцинские времена... О какой чести может идти речь? "Ельцинские времена" начались с распадом Союза. Присяга, данная гражданином СССР, потеряла свое юридическое значение. О какой измене присяге шла речь?
о той самой, еще до распада Союза, скажем ряд руководителей спецподразделений не выполнили прямой приказ своего руководства и перешли на сторону белого дома. Я сейчас чисто о юридической стороне дела, остальные оставляем.

Ряд офицеров в республиках, например в той же Украине не выполнили приказ и перешли на сторону республиканских властей вместе с оружием, принеся им присягу, это было сделано до распада СССР.

По мне, с юридической точки зрения - это натуральное нарушение присяги.

(Сосед.2012 @ 07.03.2013 - время: 23:11)
По мне, с юридической точки зрения - это натуральное нарушение присяги.
Отдельные личности да, а все остальные?

(dogfred @ 07.03.2013 - время: 17:59)
"Ельцинские времена" начались с распадом Союза. Присяга, данная гражданином СССР, потеряла свое юридическое значение. О какой измене присяге шла речь? Ведь даже мужчина, вступив в зарегистрированный брак и поставив свою подпись, перестает быть мужем, когда гибнет его супруга. Он становится вдовцом. Россия вовсе не стала правопреемницей Советского Союза во многих аспектах.
Мда )) Звучит примерно также как-
смутны времена наступили когда часть СССР была захвачена немецкими оккупантами, прибалтийские республики стали с ними сотрудничать, и даже РПЦ на оккупированных территориях официально признавала власть фашистов и официально признавала большевиков слугами дьявола (что кстати РПЦ снова делает прямо в настоящее время), фактически страна "СССР" в прежнем виде не существовала. Ведь даже мужчина перестает быть супругом если от супруги останется только кусок супруги, например если отвалится часть уха.

А то что Россия является правопреемницей СССР по всем правам, обязанностям и имуществу, это типа попробуем ловко умолчать.


Строго говоря. произошла интересная подмена. Поменялись паспорта с указанием нового гражданства. Поменялись военные билеты, удостоверения личности. Новобранцы приняли присягу на верность Российской Федерации. Офицерский состав новую присягу не принимал.
Мда )) Строго говоря фашисты выдали новые удостоверения, наняли новых полицаев, дали им новые звания. Новобранцы вступившие в оккупантскую полицию- не давали присягу на верность СССР, всё зашибись.

В Севастополе моряки просто разделились: одни остались служить России, другие - приняли присягу Украине. Свободный выбор и, строго говоря, никакого предательства. Юридически все правомерно.
Мда )) Свободный выбор- захотел пошел за Власовым, захотел просто в полицию, захотел стал сведения в гестапо поставлять. Никакого предательства, всё якобы юридически правомерно.
Ну-ну ))

Все очень просто с распадом СССР.

ВСЕ ОФИЦЕРЫ давали присягу, ВСЕ её нарушили. Был референдум, страна проголосовала "за сохранение", была воля советского народа. И никакие Горбачев и Ельцин не имели полномочий её нарушать.

Присяга народу была нарушена как президентами так и офицерами. Понятия не имею реально служил ли кто-то из форумчан так забавно вопрошающих "а я то лично что нарушил?", но присягу данную советскому народу нарушили ВСЕ государственные служащие имевшие по роду своей деятельности право и возможность влиять на происходившие события.

Все военные, все милиционеры, все работники КГБ, все правительства всех республик.

Впрочем это неудивительно, со времен восстания декабристов никто из офицеров не выполнял присягу данную народу, все служили только государству и правительству. ЭТО ОДНА ИЗ ОСНОВНЫХ ПРИЧИН как распада Российской империи так и СССР. И это надо обязательно понимать- воины т.е люди которые изначально выдвигались из народа на передовые рубежи взаимодействия с внешним враждебным миром- давным давно (с момента появления государств вместо родо-племенных отношений) перестали служить этому выдвинувшему их народу. Воины давным давно реально служат именно государству. И государства чем дальше тем сильнее перестают быть "чисто- национальными". Такова жизнь- и офицеры стали "страшно далеки они от народа" )) Даже декабристы, не говоря уже про нынешних ))

ЗЫ- однако! Те кто в данной теме пробует порицать офицеров именно за нарушение присяги- НЕ правы! Ничего плохого офицеры в СССР не сделали . Они не могли сохранить этот труп, они как и все нормальные здравые люди выбрали "выгоду", выбрали то что лучше для них, для родных и близких, для ближайших соседей. И плевать эгоистичным людям на всякие там надуманные понятия типа "советский народ" ))

Все нормально. Времена когда племена и народности вырезали друг друга "по соседски" уже прошли. Последняя попытка откровенного геноцида окружающих закончилась в 1945г. Человечеству для конкуренции и развития общества и вида- больше не нужно сохранять максимальное число разных типов генофонда, типы этносов, типы сообществ. Количество народу на Земле огромно по сравнению с древними временами, и если какие-нить индейцы или там русские вымрут- человечество особо не будет переживать. ОСОБЕННО если какие-нить народы вымрут не от военных действий, а просто по жизни, экономически, просто сократят до полного минимума свою численность в условиях МИРНОЙ конкуренции.

Зачем такой генофонд нужен человечеству? Зачем нужны такие псевдо-воины, зачем нужны такие "правительства", незачем их всех защищать и тратить своё время. Никто из "советского народа" не стал защищать этот "советский народ" )) Все нормально, ничего плохого не произошло.

ЗЫ-2 Однако! Весьма смешно выглядят попытки патриотично настроенных юзеров защищать офицеров и ругать правительство и лично президента Ельцина )) Они все ОДИНАКОВЫЕ )) Все они просто хотели как лучше для себя, и плевать на всякие "обязательства" которые они принимали. При этом зарплату они получали как раз за то что эти самые обязательства они как раз и взяли на себя!

Так что осуждать офицеров и прочих представителей государства за развал СССР не нужно, а нужно просто помнить что эти ребята собой представляют.
Нет у них никакой "чести" в романтически прямолинейном смысле этого слова )) Да вопщем её и не должно быть, это излишнее понятие для современного государства и общества, и в этом ничего плохого и хорошего нет, это просто факт.

А вывод из этого факта очень простой )) Кормить эти виды дармоедов пора прекращать, не будет от них никакого толку в катастрофической для государства и общества ситуации ))

И когда Россию поделят на запчасти в очередной раз- все виды государственников спокойно будут продолжать "служить" новым властям, искать себе место для трудоустройства. В том числе в ситуации если вдруг Россию прямо и открыто оккупируют.
Это нормально.

ЗЫ-3 Однако! А вот тот факт что зарплата офицерам и правительству продолжает выплачиваться обществом (помним что за наши деньги мы ничего не получим!) очень неприятный... Бесполезная надстройка дорвавшаяся до власти- злоупотребляет этой властью как только может. И ругать офицеров и представителей государства за развал СССР не надо, надо просто от них избавиться. Любой ценой, вплоть до потери суверенитета или очередного полного развала страны на запчасти.

А то жрут слишком много не принося никакой пользы и даже не давая страховки на случай проблем, и за собой отходы жизнедеятельности не убирают.
И тем кто не хочет кормить свою НЕНУЖНУЮ армию- кормить чужую армию вполне может оказаться выгоднее ))

При этом помним что все участники процесса как выяснено- ориентированы на "выгоду". Чтож- присяга действительно нелепая штука, выгода рулит, конкуренция (т.е борьба за эту самую "выгоду") это обязательная часть развития. Пора создавать механизм конкуренции не только между гражданами но и между разными типами государственных служащих )) Как офицеров так и правительств самых разных стран ))

Кто лучше будет управлять обществом- тот пусть это и делает )) Кто лучше умеет быть офицером- тот пусть это и делает )) Независимо от национальной и государственной принадлежности ))

Метод давно известен, со времен приглашения Рюриков на царство )) Главное не забывать что если очередной "Рюрик" исчерпался и не выражает интересы тех кто нанимал его ВРЕМЕННО управлять- то надо его уволить нахрен и нанять другого "Рюрика" да и всё )) И не обязательно выбирать его сына или преемника )) Просто позвать на работу управляющим- любого другого успешного "Рюрика" из любого другого государства ))

(Crazy Ivan @ 07.03.2013 - время: 23:13)
(Сосед.2012 @ 07.03.2013 - время: 23:11)
По мне, с юридической точки зрения - это натуральное нарушение присяги. Отдельные личности да, а все остальные?
Иван, тут такое дело.
Текст присяги не знаю, чисто абстрактно.

Вот была такая страна СССР, у нее были вооруженные силы которые эту страну призваны защищать.
Страна дала офицерам оружие, кормила их (платила з/п), за то что они страну защищают, обучала...

А потом раз..., и нет страны, офицеры которые ее должны защищать есть, а страны нет.
Кто из офицеров хотя бы достал оружие которое ему дала страна и посмотрел по сторонам, а нет ли врагов каких, куда страна-то делась которую я защищать должен?

Кто попытался остановить "отдельных личностей"...

Я не то чтобы обвинять, я выше писал об этом, вопрос такой конечно сложный, но вот как-то так.

(Crazy Ivan @ 07.03.2013 - время: 23:02)
Это я к тому, что табель о рангах нужно принять и звание в запасе должно идти согласно должности на госслужбе. Что бы ефрейтор запаса, а ныне директор школы, в случае мобилизации не был мобилизован ефрейтором, а уже в звании полковника руководил например моботделом или учебным центром.
Не совсем согласен, потому как сие есть профанация офицерского звания. И наоборот. Допустим, по увольнению с военной службы, получили Вы чин Надворного советника - и что? Заводов, что б директорствовать да руководить для всех отставников не хватит, не говоря уже о необходимости серьезнейшей профподготовки на современном производстве. Так можно дойти и до присвоения дворянских званий, не может же господин отставной поручик белы рученьки замарать
Из четырех последних Глав нашего г.п. - трое были отставниками. Наедросили ужасно. Напакостят - и утекают...

(Victor665 @ 08.03.2013 - время: 00:51)

Все очень просто с распадом СССР.

ВСЕ ОФИЦЕРЫ давали присягу, ВСЕ её нарушили. Был референдум, страна проголосовала "за сохранение", была воля советского народа. И никакие Горбачев и Ельцин не имели полномочий её нарушать.

Присяга народу была нарушена как президентами так и офицерами... присягу данную советскому народу нарушили ВСЕ государственные служащие имевшие по роду своей деятельности право и возможность влиять на происходившие события.

Все военные, все милиционеры, все работники КГБ, все правительства всех республик.

Присяга в ее сегодняшнем варианте - довольно противоречивый документ.https://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=164 Новобранец, призванный в Вооруженные силы, как и курсант первого курса военного училища, клянется и Родину защищать, и приказы исполнять. Не защитит Родину, ее конституционный строй - изменник. Ослушается командиров, откажется исполнять приказы начальников - снова изменник.

Белый дом в Москве подвергся атаке дважды - в 1991 и 93 гг. Первый раз защищали Дом правительства от путчистов, во второй раз обстреляли из танков тот же Дом правительства. Так что это было: нарушение присяги или народный порыв? И как часто меняется общественное мнение об одном и том же человеке! В 91-ом Ельцин на танке - национальный герой. Сегодня - почти враг народа. А сам народ, люди, что оба раза были там? Или только высшие чиновники несут ответственность за происходящее в стране?

(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 22:34)
Кого я предал?
-свой Народ?
-Советскую Родину? или
-Советское Правительство? Я с Вас теперь не слезу. Выхода три.
1. либо я под тяжестью улик сознаюсь что я предатель
2. либо Вы заберете свои слова обратно
3. либо мы расстаемся заклятыми врагами.
За последние лет двадцать пять офицерский корпус СССР, а затем и России только унижали, оскорбляли, подставляли и предавали. При полном непротивлении с его стороны. Прямо не военные, а толстовцы какие-то... Не знаю как на Севере, но в Москве многие офицеры Минобороны, Генштаба и других военных организаций в конце 80-х ходили на службу в штатской или полуштатской одежде, дабы не получить плевок в лицо от "демократически" настроенных сограждан. И вот пришел август 91 года... Казалось бы, возможен поворот от того губительного курса, по которому катилась страна... С помощью армии в том числе... А вот фиг вам! Не нашлось "декабриста", который бы вывел свой полк на площадь и сказал "Хватит!". Наоборот, старшие офицеры, вроде Грачева, стали лавировать, торговаться за новые должности, забыв о чести и присяге... Прошло совсем немного времени и офицеры-танкисты за небольшие деньги расстреляли прямой наводкой Дом Советов, а другие офицеры устроили геноцид локального масштаба в нем и его окрестностях. Я уж не говорю о таких мелочах, как множество грузовиков с награбленным имуществом, вывезенным из Верховного Совета... Сколько генералов, офицеров, клятвенно обещали Руцкому: "Ты только начни, а мы поддержим. Нам до Москвы ходу несколько часов". За небольшим исключением НИКТО не пришел, а офицеры Минобороны сдали свои пистолетики и сидели в своих кабинентах тихо, как мыши под веником. А потом была Чечня, реформы до Сердюкова, Сердюкова... Но это совсем другая история...
Вы можете мне сказать: "При чем тут я? Что я мог сделать? И вообще я в это время был в автономке." Своим непротивлением злу вы сделали выбор между службой Советскому Союзу и собиранием стеклотары, обслуживанием каруселей и прочими богоугодными занятиями...
Выбор из трех пунктов за Вами.

(avp @ 08.03.2013 - время: 18:47)
За последние лет двадцать пять офицерский корпус СССР, а затем и России только унижали, оскорбляли, подставляли и предавали. При полном непротивлении с его стороны. Прямо не военные, а толстовцы какие-то... Не знаю как на Севере, но в Москве многие офицеры Минобороны, Генштаба и других военных организаций в конце 80-х ходили на службу в штатской или полуштатской одежде, дабы не получить плевок в лицо от "демократически" настроенных сограждан.
Это взялось не из воздуха, а зрело годами

(avp @ 08.03.2013 - время: 18:47)
За последние лет двадцать пять офицерский корпус СССР, а затем и России только унижали, оскорбляли, подставляли и предавали.

Так вот за последние 25 лет. В 85-86 годах я видел безграничную любовь народа к своей армии. Во время парада нам бросали под ноги цветы, отвергали любые наши попытки заплатить за вход в ЦПКО, настаивали что бы мы шли бесплатно. Мы с нашим народом были едины. Затем прошел Пленум ЦК 1987. Вышла статья в газете "На крутом переломе". Началась перестройка. Отношение народа к армии резко ухудшилось. Нас выставляли дармоедами, никчемными нахлебниками. Встретив одиночку в городе, избивали толпой. Преподавателя моего по тактике, Кондрашева, капитана 1 ранга, убили на пустыре в Питере и убийц не нашли. Плевать на то что он мне поставил единственную четверку по тактике на 4-м курсе, чем лишил меня золотой медали, его убили только за то, что на нем была военная форма. Вот бы в пору армии ополчиться против народа, но этого никто не сделал. Даже мыслей дурных не было. Продолжали служить, несмотря на оскорбления, унижения, избиения и убийства.

Вопрос Вам. Как правильно должны были поступить военные в этот период?



При полном непротивлении с его стороны. Прямо не военные, а толстовцы какие-то... Не знаю как на Севере, но в Москве многие офицеры Минобороны, Генштаба и других военных организаций в конце 80-х ходили на службу в штатской или полуштатской одежде, дабы не получить плевок в лицо от "демократически" настроенных сограждан. И вот пришел август 91 года...
Да, было так. И не плевок можно было получить в лицо, а нож в спину. Подскажите пожалуйста, как должен был действовать в таких условиях военнослужащий, верный Присяге?


Казалось бы, возможен поворот от того губительного курса, по которому катилась страна... С помощью армии в том числе... А вот фиг вам! Не нашлось "декабриста", который бы вывел свой полк на площадь и сказал "Хватит!".

Кому казалось? При чем здесь декабристы? Вот декабристы, по моему личному убеждению, и есть предатели отчизны. Вам хотелось военного мятежа? Кто должен быть лидером? Учтите, за все отвечает лидер. Солдаты это инструмент в его руках, они по Уставу и по Присяге обязаны выполнять приказы командиров и начальников. И почему Вы считаете что лидер должен был возникнуть в среде военных? Нас что, учат мятежам или неповиновению властям? У нас в руках оружие, которое народ доверил нам с определенной целью. Армии - защищать народ от внешних вторжений, милиции - от внутренних бандитов, КГБ - от шпионов и предателей.


Наоборот, старшие офицеры, вроде Грачева, стали лавировать, торговаться за новые должности, забыв о чести и присяге...
Я не в курсе этого. За свои должности не торговался.


Прошло совсем немного времени и офицеры-танкисты за небольшие деньги расстреляли прямой наводкой Дом Советов, а другие офицеры устроили геноцид локального масштаба в нем и его окрестностях.
Меня мало интересует это подразделение под командованием генерала Романова. Вину за их деяния нельзя переносить на всех военных. И откуда Вы уверены что они это делали за деньги, а не по Приказу?


Сколько генералов, офицеров, клятвенно обещали Руцкому: "Ты только начни, а мы поддержим. Нам до Москвы ходу несколько часов". За небольшим исключением НИКТО не пришел, а офицеры Минобороны сдали свои пистолетики и сидели в своих кабинентах тихо, как мыши под веником.
Простые офицеры и солдаты в этом как-то замешаны? Они нарушили Присягу?


А потом была Чечня, реформы до Сердюкова, Сердюкова... Но это совсем другая история...
В Чечне произошло массовое предательство солдат? Армия дискредитировала себя, отказавшись выполнять приказы? Струсила?




Вы можете мне сказать: "При чем тут я? Что я мог сделать? И вообще я в это время был в автономке." Своим непротивлением злу вы сделали выбор между службой Советскому Союзу и собиранием стеклотары, обслуживанием каруселей и прочими богоугодными занятиями...


Я в это время исполнял Присягу, выполняя приказы командиров и начальников. И я очень хочу услышать от Вас, в какой момент я эту Присягу нарушил, и как я должен был поступить что бы не оказаться клятвоприступником.


Выбор из трех пунктов за Вами.
Я убежден в том, что Вы должны забрать свои слова обратно.

(Сосед.2012 @ 08.03.2013 - время: 01:34)
Вот была такая страна СССР, у нее были вооруженные силы которые эту страну призваны защищать.
От внешних врагов, а не от собственного правительства.


Страна дала офицерам оружие, кормила их (платила з/п), за то что они страну защищают, обучала...
Какой Приказ армия не выполнила?


А потом раз..., и нет страны, офицеры которые ее должны защищать есть, а страны нет.
Как нет? А где Вы сейчас живете? Нас завоевали? Нет союзных республик, так в Конституции было прописано им право по желанию выйти из состава СССР. И у армии не было инструкций противодействовать этому конституционному праву. На них кто-то напал? Их не защитили? Нет. Их руководство решило отделиться и наше руководство с этим согласилось. Мы готовы были выполнить любой Приказ нашего руководства, но его не последовало. Мы нарушили Присягу?


Кто из офицеров хотя бы достал оружие которое ему дала страна и посмотрел по сторонам, а нет ли врагов каких, куда страна-то делась которую я защищать должен?

Не имели права. Оружие применяется строго по регламенту. Не для того нам в руки народ давал оружие, что бы мы по своему усмотрению им распоряжались. Нарушение границ не было. Было свободное волеизъявление граждан и приказы избранного народом правительства. Все это строго исполнялось.


Кто попытался остановить "отдельных личностей"...
Кого, и на каком основании?


Я не то чтобы обвинять, я выше писал об этом, вопрос такой конечно сложный, но вот как-то так.
Очень хочется знать, как по Вашему должна была поступить армия и в какой момент?

(Мавзон @ 08.03.2013 - время: 10:31)
Не совсем согласен, потому как сие есть профанация офицерского звания. И наоборот.


Какая профанация? Как считаете, любой представитель гражданских и коммерческих структур при мобилизации должен придти на тот ВУС, который он получил при срочной службе, стрелок-гранатометчик или кашевар? Вне зависимости от достигнутых знаний и умений на гражданской службе. А так же, офицер, уволившийся в запас и обнаруживший что для существования пенсии не хватает и надо идти работать, свои генеральские погоны должен засунуть на шифоньер, придти в ЖЭК, попросить завести на него трудовую книжку и назначить на первичную должность дворника, поскольку трудового стажа у него ноль? Я так и сделал, но не считаю что это правильно, да и погоны у меня были не генеральские.



Допустим, по увольнению с военной службы, получили Вы чин Надворного советника - и что? Заводов, что б директорствовать да руководить для всех отставников не хватит, не говоря уже о необходимости серьезнейшей профподготовки на современном производстве. Так можно дойти и до присвоения дворянских званий, не может же господин отставной поручик белы рученьки замарать
Из четырех последних Глав нашего г.п. - трое были отставниками. Наедросили ужасно. Напакостят - и утекают...
Человеку с соответствующим чином, всегда можно подобрать должность по его статусу в любой сфере. Это не означает что его можно назначить на любую должность. Не на любую, но подобрать можно.

(Crazy Ivan @ 08.03.2013 - время: 21:10)
Человеку с соответствующим чином, всегда можно подобрать должность по его статусу в любой сфере. Это не означает что его можно назначить на любую должность. Не на любую, но подобрать можно.
Вы за деление общество на касты как в Индии? Заслуженным все нахаляву, они заслжили

А так же, офицер, уволившийся в запас и обнаруживший что для существования пенсии не хватает
Вот в РФ много людей за 12- 15 тыщ работают полный день, а бедный военным в 45 лет пенсии в 15-20 тыщ не хватает для существования?

(sxn2936426135 @ 08.03.2013 - время: 23:07)
Вы за деление общество на касты как в Индии? Заслуженным все нахаляву, они заслжили Я за деление общества по разным критериям, выслуга лет, образование, профессиональные навыки. Именно по тем критериям, в которых человек лично добился успеха. А Вы предлагаете при смене рода деятельности все начинать с нуля?


Вот в РФ много людей за 12- 15 тыщ работают полный день, а бедный военным в 45 лет пенсии в 15-20 тыщ не хватает для существования?
Это дело каждого решать хватает ему или не хватает. Право на труд должно быть у каждого.

Crazy Ivan
Отношение народа к армии резко ухудшилось. Нас выставляли дармоедами, никчемными нахлебниками. Встретив одиночку в городе, избивали толпой.

Серьезно, были такие случаи?
Ну не считая разных горячих точек.



Crazy Ivan
его убили только за то, что на нем была военная форма.

а есть доказательство что это не бытовуха?
По сути события это разумеется ничего не меняет, но какие-то дикие вещи Вы рассказываете.

Я не слышал ни о чем подобном, ну там что демшиза на армию бочку катила слышал конечно и видел их, но чтобы избивали и тем более убивали офицеров ...

(Crazy Ivan @ 08.03.2013 - время: 21:10)
А так же, офицер, уволившийся в запас и обнаруживший что для существования пенсии не хватает и надо идти работать, свои генеральские погоны должен засунуть на шифоньер, придти в ЖЭК, попросить завести на него трудовую книжку и назначить на первичную должность дворника, поскольку трудового стажа у него ноль?
В принципе, это было бы наименьшее из зол, и даже немного пользы. Увы, нередко, благодаря знакомствам, отставники попадают на руководящие должности, где, не понимая, что цех - не хозвзвод, успевают изрядно навредить, но и это пол-беды. Бывает, вступают в ЕдРо, продвигаются во власть, в администрации - а это совсем беда. Вывод сделан на основании многолетних личных наблюдений.

(Сосед.2012 @ 09.03.2013 - время: 10:58)
Серьезно, были такие случаи?
Ну не считая разных горячих точек.


а есть доказательство что это не бытовуха?
По сути события это разумеется ничего не меняет, но какие-то дикие вещи Вы рассказываете.

Я не слышал ни о чем подобном, ну там что демшиза на армию бочку катила слышал конечно и видел их, но чтобы избивали и тем более убивали офицеров ...
Какие доказательства? Нам тогда дали указание в военной форме в городе не появляться. Вопреки Уставу в увольнение ходили по гражданке. Вся страна была в демократическом порыве и люди в то время впитывали все что говорилось с экранов телевизора. А опускали армию на государственном уровне. Но речь ведь не об этом. Армия за свое унижение не стала мстить народу. И это правильно.